|
||
|
Заголовок: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.африка Прислано пользователем Miriam на 23.01.2005 в 19:28:12 Здравствуйте! через некоторое время (в течение этого года) я планирую путешествие. на месяц или даже полтора, в зависимости от стран(ы). есть желание поехать либо в район сирия-израиль-иордания и корестности либо северо, северо-западная африка (Марокко?) Неопределенность в направлении связана с отсутствием информации по этим регионам. и именно это и есть суть моего вопроса к вам. немного предыстории - год назад, прошлой зимой, я путешествовала одна 3 месяца по Индии, и мне понравился именно такой вариант путешествия - бюджетные отели, самостоятельные перезды между городами-штатами на автобусах-поездах, .. вообщем свобода и минимум финансов. да, и без сопровождения галдящих тургрупп или просто друзей. то есть одна. а в этом году я еще и начала учить арабский... посему следующие вопросы к вам:
вообщем, это основные вопросы. Если Вы обладаете какой-либо информацией, буду очень признательна. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 23.01.2005 в 20:20:14 безопасность путшествия одной, девушке, 21 год - Сирия-Иордания-Ливан, безопасней чем на Красной площади. наличие возможности самостоятельного и безопасного перезда для туриста между городами общественным транспортом. (не только для "прогулок и экскурсий", но и для полног7о, с вещами, передвижения по стране (региону) - Сколько угодно наличие бюджетных отелей-гестхаусов (5-10 долларов в сутки) - в Сирии даже дешевле, в Ливане подороже недорогой (лучше чартерный, можно с пересадкой) билет... - Либо чартер до Анталии, либо через Египет... |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 23.01.2005 в 20:35:06 билет через анталию или египет - а оттуда дальше как? а по северо-западной африке не знаете? |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем nas на 23.01.2005 в 21:11:01 Поройтесь по основному сайту Иорданского клуба - по ссылкам, там была информация про подобные поездки по Сирии-Иордании. И по сайту автостопщиков. С Марокко будет морока с визой. В Сирии у одинокой девушки 21 года тоже могут возникнуть проблемы на границе - это здесь неоднократно обсуждалось. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 00:11:30 В посылке изначально заложены два противоречия. Если чартер (а в этот район действительно есть только два нормальных чартерных маршрута - Шарм и Анталия, третий, кипрский, не в счет: двойной морской круиз развеет за кормой всю бюджетность поездки), то, исходя из соображений экономии, билет надо брать в оба конца через одну ближневосточную точку. Я не знаю ни одного перевозчика или консолидатора, который цену за билет в один конец дает простым делением тарифа пополам. Обычно, если двойной билет стоит 150 американских песо, то за одинар они назначают в лучшем случае 120-130. Тогда прилет в Шарм - вылет из Анталии (либо наоборот) по деньгам встают почти вдвое против строки бюджета. а возвращаться после завершения программы поездки к точке прилета, чтобы вернуться в родные пенаты, сами понимаете, есть далеко не образец рачительного отношения к собственным деньгам (вторые визы, билеты, питание) и времени. Во-вторых, Израиль, если его планировать, должен завершать программу - в лучшем случае перед Иорданией или Египтом. Через Сирию и Ливан в него не въехать. Значит, по любому придется давать обратного кругаля. Более-менее пристойным паллиативом мне представляется следующий вариант, далеко не идеальный, но в масимальной степени, как кажется, примиряющий эти противоречия: перелет до Анталии, затем автобусом в район Мерсина (лучше Кызкалеси - и попляжиться, и посмотреть есть что, и турки нормальные, неиспорченные), далее Урфа, Харран, Каркемиш и въезд через последний в Сирию (либо через Хатай в Алеппо), круг по Сирии + м.б. Ливан, потом Иордания, Израиль, морем до Кипра (а куда деваться, придется скрепя сердце), переход в северную часть, катерком до Алании, а далее автобусом 120 км до Анталии. Вот вроде бы и все. Да, кстати, забыл, билеты на чартерные рейсы туда-обратно редко выписываются на промежуток, превышающий 3 недели. Вместо ноля авиаоператор фактически получает два раза по минус один. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 24.01.2005 в 01:56:10 on 01/24/05 в 00:11:30, Serge wrote:
про чартерные перелеты - я извините, вообще не в курсе какие туда летают авиакомпании. поэтому и спрашивала.-) для меня, вообщем, проблем возвращения в одну точку не стоит. я так же по индии ездила. просто надо "по кругу", либо один раз когда нормально посмотреть место, а потом - просто проездом через город. и, если честно не хочется совершенно ехать на кипр-) а возможно ли делать визу с двух или много-разовым въездом? скажите, а проблем с пересечением границы турции-сирии , -лианв-иордания и т.п. нет? то есть визу легко ставят на границе? а из израиля в ливан "обратно" можно? а визы они ж, наверно, долларов по 20-30 стоят? или? а можно ли въезд в иорданию далее израиль-ливан-сирия-иордания? или так - въезд в сирию в дамаск -вниз в иорданию - израиль - далее ливан и снова сирия. получится всего лишль 2й въезд в сирию. ну и т.п. то есть, я согласна в страну вылет-улета въехать дважды-)где самые дешевые визы-то? что касается самих чартеров - может, вы, случаем, знаете, в какую из стран самые дешевые чартеры? и, сколько, скажем, в месяц уходит на проживание +питание+переезды по стране? как я поняла из предыдущих ответов, девушке, путешествующей одной, впоне безопасно. разве что могут быть проблемы нап границах с получением виз,да? а если я, (ну вдруг) буду с сопровождающим молодым человеком? так будет легче? или? спасибо за ответы-) |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем alexk на 24.01.2005 в 09:34:02 Почитайте немножко архив форума. Неоднократно обсуждались визовые вопросы во всех подробностях (возможные проблемы у одинокой молодой девушки <30 лет, невозможность въехать в Сирию, Ливан при наличии израильских печатей в паспорте). Один из вариантов - Анталья (чартер), Сирия, Ливан, Иордания, Израиль, Египет (чартер) P.S. сам ещё не ездил, поэтому рассуждения чисто теоретические :) |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем alexk на 24.01.2005 в 09:35:33 1 |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем alexk на 24.01.2005 в 09:36:35 1 |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем alexk на 24.01.2005 в 09:40:01 sorry за множество сообщений, какой-то глюк браузера |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 09:48:17 МЫ в апреле, опять на мотиках собираемся по Иордании-Сирии-восточной Турции прокатиться. Если есть желание, через Сирийскую границу провезем. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 10:07:55 2 Miriam. Приношу свои извинения, если невнятно изложил то, что хотел сказать Вам, хотя, честно, очень старался. На всякий случай повторяю. 1) Мы (Deamon и я) назвали Вам все (!) существующие (вернее, существовавшие в несколько предшествовавших турсезонов) чартерные маршруты в интересующий Вас регион. Других (в Сирию, Ливан, Израиль, Иорданию и т.д.) попросту нет. Правда, вроде бы была неудачная попытка поднять чартер в Акабу. Все остальные (через Эмираты, Хургаду, Даламан, Измир, Стамбул) Вам явно подходят меньше. 2) Планировать въезд/выезд в/из Израиль/-я через Сирию и Ливан по сегодняшнему дню - слабоперспективное занятие ввиду, мягко говоря, неурегулированности отношений между этими странами. Наличие в паспорте израильской визы ЗАКРЫВАЕТ Вам дорогу в Сирию и Ливан. Именно поэтому Вам рекомендован маршрут через Египет, Иорданию и Турцию - страны, скрепя сердце мирящиеся с наличием израильской визы у транзитников. 3) Кругаля по этим странам не получится. Это не Индия, где можно, скажем из Мумбая или Панаджи пойти вниз через Кочин и Тривандрум, а вернуться через Ченнаи - Бангалор. Или из Мумбая в Дели отправиться верхом, через Маунт Абу, Удайпур и т.д., а вернуться через Джханси-Индур. Эти страны вытянуты в длину - только не смотрите на карте, речь о том, что восточные части Иордании и Сирии (за вычетом узенькой полоски вдоль Евфрата) отсекаются в силу их пустынности и почти полной необитаемости. Кроме того, если Вы отправитесь в Ливан (а сделать это желательно, ибо по большинству параметров, исключая уровень цен, он либо равен либо предпочтительнее Сирии и Иордании - я имею в виду компактность, цивилизованность, охристианенность и т.д.), Вам не миновать возврата в Сирию, ибо других соседей, кроме оной и уже упоминавшегося Израиля у Ливана нет. Даже Иордания с Ливаном не граничит. И еще. Наличие молодого (равно как и старого) человека мужского пола рядом с Вами существенно облегчает Вам проблему въезда в арабские страны, если не решает ее полностью. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 24.01.2005 в 10:15:34 2 Serge Спасибо. теперь действительно, намного понятнее. особенно про израиль. но поскольку он не явлется краеуголным камнем, то, вообщем, могу обойтись, наверно и без него-) то есть турция-сирия-ливан-иордания. либо уж дотянетется до следующей распродажи билетов аэрофлотом-) скажите, а, как я понимаю, вы уже там бывали, по поводу восточной турции - есть ли там, что смотреть? и есть ли где жить в бюджетных отелях-гестхаузах? |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 10:53:08 Турция тем и хороша, что там практически везде есть что смотреть. Про восток ничего не скажу, я говорил о юго-востоке. Чтобы не зависеть от моего субъективно окрашенного отношения к Турции вообще, просто наберите в строке поисковика Урфу (Санли-Урфу), Харран, Каркемиш, Тарс и т.д. Да и под Хатаем есть кое-что. Вообще же этот регион Турции по количеству морковок для интуристов не уступает другим более раскрученным турецким направлениям. И пляжи там, особенно в районе названного мной Кызкалеси - более чем. Просто это Турция для турок. А они в подавляющей массе своей народ симпатичный, дружелюбный и вполне тактичный. Не стоит судить о турках по анталийским зазывалам. Если обращали внимание, и в Испании есть райончик, куда ездят сами испанцы, а немчуры и тому подобных французиков на порядок меньше среднестатистического для других мест показателя - это океанская часть южного побережья, так называемая Коста де ла Луз (Херес, Кониль, Кадис + Уэльва, раздолье для любителей хабуго). Касаемо гест-хаусов - цена 17-20 миллионов за дабл Вам подходит? Единственное "но" - про английский как универсальное средство межэтнического общения придется забыть. Он там не канает, в отличие от языка жестов, улыбок, похлопываний по плечам и т.д. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 10:56:43 Здрасте приехали))) Гора Арарат, озеро Ван, Сумела... Горный воздух, вкусная еда, почти халявное жилье, про потрясающие виды вообще помолчу. И вообще по моему скромному мнению, правильная Турция начинается километрах в ста восточнее Анкары. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 11:02:02 on 01/24/05 в 10:53:08, Serge wrote:
Это ты по дорогому выступал))) Мы раз нашли какойто студентческий готель по баксу в лицо |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 11:09:22 17-20 - верхняя граница для внутренней Турции, подразумевающая уже известный уровень комфорта. Я имел в виду все-таки побережье. Кроме "потрясающих видов", молчок был и про такое местечко под названием Каппадокия, не так ли? Это вообще отдельная пес(т)ня. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 24.01.2005 в 11:20:10 on 01/24/05 в 10:53:08, Serge wrote:
соответственно сингл - дешевле. надеюсь, что там таковые есть. а по поводу языка. выучить основы турецкого - не сложно-) спасибо большое за столь детальное описание. очень ценно! |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 11:22:14 Да Кападокия это вообще супер, причем в окрестностях много не загаженных мест. Кстати, в апреле можно, если погода позволит на вулкане Эрчияс на лыжах покататься. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 11:26:24 Не заметил в Каппадокии признаков загаженности вообще. Правда, я не исползал ее всю на животе - в частности, не побывал в местечке со славным названием Нигде. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 11:27:19 Уроки турецкого Салам, Мараба - Здрасте Коч пара? - Сколько стоит? Пара ёк - денег нет Куршунцус фул танк - полный бак неэтилированного бензина, пожалуйста Все остальное легко объясняется на пальцах))) |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 11:29:17 on 01/24/05 в 11:26:24, Serge wrote:
Под загаженностью я имел ввиду наличие анталийских туристов |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 11:34:48 Анталийских - в смысле немчуры и т.п. датчан? Должен заметить, что контингент инопосетителей Гереме, Ургюпа, Учисара и т.д. по своим ТТД вызывает у меня большее уважение, ибо подразумевает определенный интеллектуальный ценз. Надо сильно загореться Каппадокией, чтобы расслабухе в Белеке или Кемере предпочесть треккинг в Ихларе или Деринкую. Русских там, кстати, даже не кот - котенок наплакал. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 11:40:34 on 01/24/05 в 11:34:48, Serge wrote:
Как раз наших то и имел ввиду. В 2003 совковых теток было мало, а в 2004 просто прорвало, тут все похоже от погоды на пляже зависит, если некупабельно - валят на культурпрограмм. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 11:46:24 Да, я после 2003 в Каппадокии не был. Тогда было не в пример просторнее от наших сограждан. Мне даже в килимном шопе в Ургюпе с гордостью показывали запись в их книге жалоб и предложений от русского туриста (типа в четверг оставили, а ведь сегодня только вторник). |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 12:04:39 Все меняется, поэтому и приходится рыскать по окресностям в поисках свободных от сограждан мест |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем alexk на 24.01.2005 в 12:49:39 ну раз речь пошла о Турции Уважаемые Deamon и Serge, можно ли где-нибудь почитать ваши отчёты о поездках по Турции? Есть где-нибудь подобный этому форум самостоятельных путешественников по Турции? Поисковики в основном про пляжи ссылочки выдают. В свете вступления Турции в Евросоюз надо срочно ехать, а том потом глядишь шенгенку туда получать придётся, да и цены подпрыгнут. И как предположительно такой маршрут - Стамбул, дальше сразу восточная Турция на недельку, потом Стамбул дней на 5, потом юго-западное побережье Турции и по нему опять в сторону Стамбула? Не слишком ли много для одного раза? |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Zerokol на 24.01.2005 в 13:46:10 на самом деле ехать надо так: В Турцию чартером, потом оттуда в Сирию, Ливан, снова Сирия, потом Иордания, потом Египет и чартер из Шарма или Хургады. Можно и в обратную сторону. Проблема с Израилем: 1 если у вас паспорт Россия или СНГ, то визу на границе вам не дадут, в Иордании то же не дадут, то есть получать ее надо в Москве, что автоматически, если у вас нет 2 паспортов закроет вам дорогу в Сирию и Ливан. 2 Иордания и Египет относятся к Израильским штампам безразлично, по этому теоретически можно заехать в Израиль из Иордании, но только если у вас либо есть второй паспорт, либо гражданство тех стран, какие пускают в Израиль без визы. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем innathai на 24.01.2005 в 14:20:51 кстати, про Турцию. у нас про нее вообще мало что, кроме анталии и округи знают. там полно и в северной, западной и центральной части интересных мест. мы в 2002 за 2 недели в быстром темпе сделали круг со стартом и финишем в стамбуле. мне понравились сафранболу, хатусси и т.п. даже в памукале, если приехать и гулять по нему самому, можно найти много чудных уединенных мест. туристы толкутся на микропятачке. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 15:44:35 2 alexk. А зачем? Честно говоря, мне всегда было влом кропать какие-то отчеты. Вот в таком интерактивном режиме - пожалуйста. Что касаемо Турции, то здесь все просто. Страна вполне цивильная (если не считать повсеместного, кроме побережья, незнания иностранных языков) и довольно дешевая, все налажено и организовано по уму. Отельная инфраструктура, если не считать опять же побережья, вполне аналогична сирийско-иорданской. Что касаемо передвижения, загляните для начала на сайт http://www.neredennereye.com/int/index.php3?lid=2 (типа что-где-когда), там самые общие сведения. Потом плавно перейдите на сайты автобусных компаний типа Ulusoy, Varan, Metro Turizm, Kamil Koc и т.д. Автобусное перемещение - оптимум для Турции (в сравнении с железяками, которые идут долго, взрываются и допускают курение инсайд). Довольно пунктуально и относительно комфортно. Только имейте в виду, что не всегда приглянувшуюся точку нужно искать в списке конечных. Мы, например, до Эфеса добирались дидимским автобусом. Кроме того, автобусные билеты продают и агенты - вот где раздолье торговаться. Я за четверых со 170 в оба конца сбивал до 120 простым вопросом: "Ты хочешь получить свою комиссию или нет? А то я пойду к другим, которые больше хотят." До отогаров от пунктов продажи билетов, как правило, идут бесплатные сервис-кары/минибасы/долмуши. По ночлежкам тоже проблем никаких - полно, в том числе вполне сносных и, что немаловажно, более чем бюджетных. Насчет набивать утробу съестным - и это не проблема. Я вообще, приезжаючи куда-либо (кроме Индии, канэшна), перехожу на местный рацион. В Турции, даже в туристических Кушадасах мы втроем в турецком ресторане вкусно и сытно объедались за 13-15 американских дирхамов. Патлежаны, тушеная баранина, горы зелени и овощей, кремообразная похлебка типа чечевичной и т.д. Да и турецкий Интернет совсем недурен - найти можно не то чтобы черта лысого, но довольно много нужных и полезных сведений. Единственная засада, о которой я уже упоминал - в нетуристической глубинке англофония не развита, как и франкофония, дойчефония и т.п. Да и щеголять девицам в откровенно пляжных нарядах не особо уместно. Не тронут, но постоянно ощущать на себе взгляды не всем понравится. Шопинг, хоть и дешев, но довольно однообразен. Хотя дешев до изумления. Кожаные башмаки нормального пошиба на взрослую особь за 11 долеров - как вам? Некустарная футболочка на одиннадцатилетнее дите - за 2 млн. турецких рупий? Джинсики - за 6 миллионов? (Цены - с довольно близко отстоящих от туристских районов Денизли и Айдына). |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 15:57:55 2 alexk. Забыл про проект маршрута высказаться. Не стоит отводить столько времени на Стамбул - если не собираетесь там шопиться до посинения, двух дней за глаза хватит. Основные древности там компактно в центре. И тащиться потом в глубинку с баулами тоже не вполне практично. Если и покупать что, то на обратном пути. Думаю, из Стамбула правильнее податься сразу в Каппадокию (728 км ночным автобусом компании "Гереме"), там минимум два-три дня, потом Конья, потом юго-восток (выше я обозначал что), дальше, если не в Сирию, то в объезд по линии побережья вплоть до Дарданелл - и назад в Стамбул откуда-нибудь из Айвалыка или Эдремита, Акчая, Орена. По дороге - Киликия, Памфилия, Мира-Ликия, Саклыкент, Тлос, Ксантос, черепашьи лежбища со скальными гробницами, Галикарнас, Дидима, Милет, Приена, Эфес/Сельчук, Колофон, Пергам, Троя, Ассос - хватит, пожалуй. На постой в купальных местах рекомендую то же Кызкалеси, Патару/Калкан и Айвалык. Бодрум не в сезон подойдет. В Кушадасах/Эфесе лучше купаться не в городе, а в национальном парке километрах в двадцати к югу или прямо напротив Эфеса - забыл название пляжа, как-то на Б начинается. Он, кстати, наряду с Калканом (первое место) входит в Топ 10 турецких пляжей. А вы - Анталия, Анталия... |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Deamon на 24.01.2005 в 16:52:13 Нормально все поисковики выдают, правильно формулируй запрос. www.goldwing.ru http://www.mototrip2003.narod.ru/1/jordaniya.htm |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 24.01.2005 в 16:54:06 on 01/24/05 в 15:57:55, Serge wrote:
а Вы не Олимпос имеете ввиду? там, где развалины города (как мне говорили. где жила Клеопатра), и где из горы языки пламени вырываются? там можно спать под открытым небом на подушках,укрывшись в одеяла, на настилах при кафешках. все это (одеяла и подушки) предлагают в самом кафе. это так здорово просыпаться утром от лучей солнца сквозь ветки деревьев тебе в глаза... волшебнейшее место. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 24.01.2005 в 17:13:27 Нет, я не имею в виду Олимпос. От того места, которое я имею в виду, до Олимпоса, который Вы имеете в виду, километров девятьсот. И вообще я в Кемере, как и в Анталии, побывать еще не сподобился. Но развалины города там имеются. И от пресловутого храма Артемиды одна колонна болтается на болоте напротив полуразрушенного храма с местом упокоения Сент-Джона. И просыпаться утром от лучей солнца - в два счета. Что до Клеопатры, то она, по свидетельствам "очевидцев", там порядком наследила - даже до Памуккале добралась, непоседа. Клеопатра - такая же лапша для туристов, как и дева Мария. Только мне известно три места ее захоронения - Мантуя в Италии, Мериемана км в 8-9 от Эфеса и, есесьно, Джерузалем. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 24.01.2005 в 18:04:02 ну не знаю-) может и так. но место...хм... вот знаете, я достаточно была на разных "пляжах" и т.п. околоморских местах, но вот Олимпос - это то место куда я мысленно возвращаюсь, когда представляю себе "место свое души". прадва, тут дело, скорее всего, не во внешнем, а во внутреннем-) |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем farhai на 24.01.2005 в 20:35:31 с интересом прочитала здешние сообщения, здорово!(поскольку указано только время - не знаю, этого года сообщения или нет) вот может быть Серж или Мириам дадите ценные советы к путешествию по Индии? я собираюсь туда с 7 февраля по 3 марта (а с 6 марта в Ливан - Сирия), хочу побывать Дели - Кулу - Манали, Непал, Бутан, Агра - Джайпур - Мумбай - Варанасаи с заездом к Саи-Баба кто был в Бутане - стоит ли туда ехать? и ещё - где лучше прикупить добротную кожаную обувку? кстати, как и Мириам, скорее всего, поеду одна Мириам, ты не размещала ли где свой отчёт-рассказ об Индии? где лучше останавливаться? какая температура ожидается в предгорьях Тибета, как одеваться? |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем innathai на 25.01.2005 в 14:19:43 а что в бутан теперь можно вот так запросто заехать? |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 25.01.2005 в 17:05:22 on 01/24/05 в 20:35:31, farhai wrote:
сообщения этого года - вот всего пару дней создала эту тему. пр индию отчет нигде не писала. разве что есть пара дневниковых записей в соем livejournal'e-) вы прилитаете в Дели? вот на примере Дели, посмотрите, как вам нравятся индийские большие города. мне например, совершенно не понравилась куча индусов, грязно, везде pollution от их рикш, куча транспорта, гвалда, вообще неприятно. вообщем, Джайпур, это тоже столица штата , и, хоть он и поменьше, но " втом же стиле". конечно, там достопримечательности... но просто мне они были не особенно интересны. зат вот ПОД Джайпуром километрах в сорока есть(не помню названия) дворец - действующий отель. то есть там все (во всяком случае ОЧЕНЬ многое) сохранилось, как тогда. а внутри есть залы, от которых у меня просто _действительно_захватило дух. большой красоты я не видела тыда ездила с одним из местных. в Lonely planet (которую я, конечно оч. рекомендую) его нет. так вот про города. вообщем, все болььшие города мне не нравились. когда другие туристы об это слышали, все отсоветовали ехать в мумбаи. просто в больших городах, возможно вы сами заметите, возможно нет. от некотрого длительного пребывания в городе у вас слизистая носа становаится буквально черной от гари и выхлопов... вообщем, смотрите сами-) тапочки лучше покупать в раджастане. кстати, вообще удивительно красивый штат. я бы вам там очень порекомендовала Удайпур. одно из немногих таки мест, куда бы очень хотелось вернуться. на севере - в химачал прадеше - МакКлеод Ганд с Дарамсалой, где далай лама. манали - он по крупнее. а я , как уже сказла, люблю в индии больше маленькие города-) вообще, в дели лучше не задердиваться, а сразу ехать дальеше. на север лечше " к концу" там, сответсвтенно к марту будет теплее. в бутане непале не была. хотя вообще, имхо, за месяц три страны, в числе которых индия... варанаси - оч.понравился. но вот основная старая часть. бродить по ней - прям говрод снов-) особенно вечером. вообще, по индии, при коротком сроке. лучше уделите больше времени раджастану (в агре, вообще, кроме самого таджмахала за 20 баксов вход) больше смотреть нечего. а раджастан полон небольших волшебных и touristic friendly городков - пушкар, удайпур, маунт Абу, джайсаламер и др... перезжать поезжами собираетесь или самолетами? оставнваливаться - сколько планируете тратить? по моим впечатлениям, в индии больше весго понравился север - кашмир и предгорья гималаев в химачал прадеше, раджастан, керала, юг, и варанаси |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 25.01.2005 в 17:08:18 хотя по индии - может лучше сделать отдельную тему?-) |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем innathai на 26.01.2005 в 10:58:43 думаю, что по индии полно отдельных сайтов. туда много разного народу ездит. здесь другая специализация. а все-таки, что про визу в бутан? |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем farhai на 26.01.2005 в 19:48:57 здесь нас объединяет тяга к арабским странам, так что если интересные люди здесь про Индию - Мириам рассказала - спасибо! если будет отдельная тема, Мириам, кидай ссылку, пжлста, я с удовольствием почитаю твои впечатления! тоже хочу интересные закуточки! а г. Алигарх не посетили? а не хочешь на http://turizm.lib.ru/ создать страничку и там поведать о своём путешествии? вот там люди рассказывают о многом ваще для указаний есть модератор, она командует а про Бутан - следующее если при заполнении визы указать двукратную или трёхкратную, то можно посещать соседние страны |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Put-nik на 26.01.2005 в 21:41:41 Отзывы о поездках в разные страны можно мосмотреть на "ста дорогах". Что касается Каппадокии, то "облазил" там почти всё в 2003 г. Русских туристов тогда мной замечено не было. Может быть их появилось больше лишь потому, что некоторые православные храмы организуют паломнические автобусные туры по христианским местам. И начинается этот тур со Стамбула. Просто в разных храмах видел листовки с описанием маршрута. Отдыхать и купаться можно не тока в Кыжкалесы, но на всём побережье от Анамура до Силифке. Serg правильно заметил это. Пляжи и еда там супер, курорты действительно для турок, европейцев я там почти не видел. Но на этом отрезке я встречал местных людей людей сносно говорящих на английском. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 26.01.2005 в 22:23:56 on 01/26/05 в 21:41:41, Put-nik wrote:
"сто дорог" - это что? по поводу пляжей, скажите, а насколько там... эээ.. комфортно одной девушке... объясню. в индии, например, кроме гоа и еще ряда "цивилизованных" мест, хоть и можно купаться. но очень неприятно. потому что как только залезаешь вводу вокруг наберегу оказывается куча индусов, глазеющих на тебя с берега. неприятно. вот как там с этим? |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 26.01.2005 в 22:40:07 Туры эти организовывают не только храмы, а и вполне солидные и преуспевающие турконторы. Называется это у некоторых "Античное ожерелье Турции", кажется. Стамбул, Бурса, Каппадокия, Конья, Памуккале, Эфес, Пергам и Троя в одном флаконе. Много всего за раз, но мне не очень нравится. Если помните, в Каппадокии разработано 3 маршрута, их которых 2 (Ихлара+Деринкую+каравансарай и Гереме-Зелве-Пашабаг-Учисар) брать надо обязательно, а это, как ни крути, два дня против их одного. Да и пожить в натуральной пещере с современной сантехникой и электрикой - тоже недурственная экзотика. Насчет безопасности купания на юго-восточном побережье 4 Miriam. Занятие это практически безрисковое, ибо турки там еще непуганные, понятливые и неприставучие. Это не индусы (индийцы), прости мне господи такое бранное слово всуе упоминать. Хотя раз на раз, конечно... |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Miriam на 26.01.2005 в 23:17:51 on 01/26/05 в 22:40:07, Serge wrote:
знаете, в нетуристических местах индии, индусы тоже непуганные и неприставучие/ они просто любопытные и безхитростные, как дети - просто собираются поглазеть на купающуюся (да еще всего лишь в купальнике, а не как местные - в одеждах) белую женщину. но мне это было очень некомфортно. неприятно |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Serge на 26.01.2005 в 23:25:50 Вот в Индии попасть в нетуристические места стремно, а в Турции, поверьте, ни капельки. Нужно очень постараться, чтобы угодить там в какую-нибудь историю. Может, поглазеть они-то и не против, но все равно украдкой, потупив взор и мгновенно отводя его в сторону, чтобы не встретиться с Вашим. Впрочем, я не знаю, может быть, от Вас невозможно взгляд отвести. Тем не менее в 99 случаях из ста в России Вы подвергаете себя большей опасности, купаясь в одиночку, чем на юго-востоке Турции. |
||
|
Заголовок: Re: вопрос.ближний восток и\или по сев, сев-зап.аф Прислано пользователем Put-nik на 26.01.2005 в 23:57:49 on 01/26/05 в 22:23:56, Miriam wrote:
|
||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |