Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Вопросы о поездках >> ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
        
(Message started by: marsya на 11.04.2005 в 16:07:38)
Заголовок: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем marsya на 11.04.2005 в 16:07:38
Показывали про оливковое мыло в Алеппо и про приготовление шаурмы. Наш ведущий спросил у парня, который готовил шаурму, сколько он получает  и получил ответ, что, мол, 30 тысяч лир!!! Я не поверила, зная про их низкие цены и невысокие зарплаты. Понятно, что, когда в СССР у инженера зарубежные туристы спрашивали, сколько он получает и где живет, тот тоже приукрашивал.
Хочу спросить, сколько же он может получать на самом деле?  
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zeinab на 11.04.2005 в 16:13:09

on 04/11/05 в 16:07:38, marsya wrote:
Показывали про оливковое мыло в Алеппо и про приготовление шаурмы. Наш ведущий спросил у парня, который готовил шаурму, сколько он получает  и получил ответ, что, мол, 30 тысяч лир!!! Я не поверила, зная про их низкие цены и невысокие зарплаты. Понятно, что, когда в СССР у инженера зарубежные туристы спрашивали, сколько он получает и где живет, тот тоже приукрашивал.
Хочу спросить, сколько же он может получать на самом деле?  


А сколько наших девушек выходят замуж не уточнив сумму?  ;D (hommage to Vlad)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Anhar на 11.04.2005 в 16:35:00
Вполне может 500 с лишним баксов зарабатывать.

А если совладелец или хозяин, то на много больше.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Arabica на 14.04.2005 в 07:52:24
зарплаты в Сирии не низкие,по ставнению с нашими-даже выше.И там не все так дорого как в России-жить можно хорошо и в достатке. ;)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Masha на 14.04.2005 в 13:19:55

on 04/14/05 в 07:52:24, Arabica wrote:
зарплаты в Сирии не низкие,по ставнению с нашими-даже выше.И там не все так дорого как в России-жить можно хорошо и в достатке. ;)


Это от высоких зарплат они там в хлам наряжаются, наверное.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Maryam на 14.04.2005 в 13:44:35

on 04/14/05 в 13:19:55, Masha wrote:
Это от высоких зарплат они там в хлам наряжаются, наверное.

Что прямо совсем в грязную рванину? Как бомжи?
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Lenok на 14.04.2005 в 13:50:04

on 04/14/05 в 13:44:35, Maryam wrote:
Что прямо совсем в грязную рванину? Как бомжи?

Ну, почему, сразу грязную?!  Просто модели а-ля 70
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zeinab на 14.04.2005 в 13:56:39
Потому что у них там Советский Союз :-) Последняя уцелевшая республика
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Lenok на 14.04.2005 в 14:04:53
Халат махровый я там покупала за совсем недорого, супер качество, супер цвет: здесь такие раза в 3 дороже. Больше достойного ничего там не видела
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zerokol на 14.04.2005 в 15:02:24
я беседовал с людми ситуация такая
таксист на своей машине -400 баксов
на машине хозяина 200
продавец 100-200
инженер в частной коноре 200-300
госслужащий 150-200
секретарша -100-150
особо не разгуляешься
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Andy на 14.04.2005 в 17:58:23

on 04/14/05 в 15:02:24, Zerokol wrote:
госслужащий 150-200
секретарша -100-150
особо не разгуляешься


:o :o Опупеть можно!
Я – госсужащий в европейском государстве, к тому же руководитель, а получаю, как секретарша в Сирии! >:( :(
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 14.04.2005 в 18:07:29

on 04/14/05 в 15:02:24, Zerokol wrote:
я беседовал с людми ситуация такая
таксист на своей машине -400 баксов
на машине хозяина 200
продавец 100-200
инженер в частной коноре 200-300
госслужащий 150-200
секретарша -100-150
особо не разгуляешься


Ну мне кажется все-таки немного меньше, ибо получается, что практически как в России зарплаты. А согласитесь, в РФ все-таки получше живут.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Johnika на 14.04.2005 в 18:50:18

on 04/14/05 в 18:07:29, koroliuk wrote:
А согласитесь, в РФ все-таки получше живут.

это ты про Москву?  o-)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем marsya на 14.04.2005 в 20:50:53
Мне у них цены больше понравились: и на рестораны, на такси, на железнодорожные билеты. Скатерти-шкатулки-платки тоже дешевые, да и одежда недорогая.  
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Anhar на 14.04.2005 в 23:14:50

on 04/14/05 в 13:56:39, Zeinab wrote:
Потому что у них там Советский Союз :-) Последняя уцелевшая республика


А Монголию забыла? С Кореей, Северной...
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Anhar на 14.04.2005 в 23:23:53
О.... тамошние цены.... Это сказззка.....

Шикарнейший ресторан - в пределах 10 баксов на человека... Нешикарный - за 5-7 до отвала.. С мясом, салатами...

На самолете из города в город за 19 баксов....
На автобусе (в России, кажется, таких до сих пор нету, хотя могу ошибаться) - за 3-5 баксов между городами проехать можно. И еще водичкой - чаем - соком поить в дороге будут...

Хорошая пижама за 16 баксов.... Типа - домашний костюм, чтоб не холодно было и гостей принимать не стыдно в таком виде...

Уровень жизни в Сирии ВЫШЕ чем тут.

Потому что он не в баксах измеряется, а в том, что на свою зарплату человек себе купить может.

То, что там семьи большие и каравай надо на много ртов делить - вопрос другой. Там семьи с 10 детьми живут себе.. Бедненько, но живут. Радуются жизни.

А тут такое количество детей или алкоголики "заводят", или просто странные граждане. Тут одного ребенка вырастить - целое дело. 10 в Москве просто бы подохли, даже если их папа 1000 баксов в месяц получать будет. Банально ни на что не хватит.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 15.04.2005 в 09:51:43

on 04/14/05 в 23:23:53, Anhar wrote:
О.... тамошние цены.... Это сказззка.....

Шикарнейший ресторан - в пределах 10 баксов на человека... Нешикарный - за 5-7 до отвала.. С мясом, салатами...

На самолете из города в город за 19 баксов....
На автобусе (в России, кажется, таких до сих пор нету, хотя могу ошибаться) - за 3-5 баксов между городами проехать можно. И еще водичкой - чаем - соком поить в дороге будут...

Хорошая пижама за 16 баксов.... Типа - домашний костюм, чтоб не холодно было и гостей принимать не стыдно в таком виде...

Уровень жизни в Сирии ВЫШЕ чем тут.

Потому что он не в баксах измеряется, а в том, что на свою зарплату человек себе купить может.

То, что там семьи большие и каравай надо на много ртов делить - вопрос другой. Там семьи с 10 детьми живут себе.. Бедненько, но живут. Радуются жизни.

А тут такое количество детей или алкоголики "заводят", или просто странные граждане. Тут одного ребенка вырастить - целое дело. 10 в Москве просто бы подохли, даже если их папа 1000 баксов в месяц получать будет. Банально ни на что не хватит.


Анхар, все конечно так (касательно цен в Сирии), но давайте так. Конечно уровень жизни и зарплат строится по паритету покупательной способности. В РФ он выше ( и намного) (не спорьте  ;)). Кроме того ППЦ имеет странную такую способность в основном быть правильным к еде, одежде и другим продуктам потребления, произведенным в стране. А как же быть например с машинами, импортными телевизорами и стиральными машинками?. Согласитесь все-таки, что русский средний класс живет лучше, ибо беднота и там и там не может себе ничего позволить (может в Сирии бедные люди живут даже лучше из-за цен), а средний класс все-таки в россии много чего может купить.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Johnika на 15.04.2005 в 12:56:41

on 04/15/05 в 09:51:43, koroliuk wrote:
Анхар, все конечно так (касательно цен в Сирии), но давайте так. Конечно уровень жизни и зарплат строится по паритету покупательной способности. В РФ он выше ( и намного) (не спорьте  ;)). Кроме того ППЦ имеет странную такую способность в основном быть правильным к еде, одежде и другим продуктам потребления, произведенным в стране. А как же быть например с машинами, импортными телевизорами и стиральными машинками?. Согласитесь все-таки, что русский средний класс живет лучше, ибо беднота и там и там не может себе ничего позволить (может в Сирии бедные люди живут даже лучше из-за цен), а средний класс все-таки в россии много чего может купить.

ага, а теперь прикинь процентное соотношение "среднего класса" в РФ и в Сирии по отношению ко всему населению страны.
А вот не соглашусь. У нас, если позволите, 70% страны - беднота, по вашему же выражению. Если не больше. Нельзя же брать для примера одну Москву, или несколько крупных помышленных городов России. ИМХО
А насчет стиральных машин, телеков, DVD, хороших холодильников, плит и авто - все это есть, точно говорю :) сама видела. И не в Дамаске, а в Сафите. Правда, специфика авто немного другая :) Но это сути не меняет.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 15.04.2005 в 13:06:53
короче, по всем параметрам (ВВП на дущу население по ППЦ, средний доход на душу населения по ППЦ и т.д.) Сирия в 2,5 раза от РФ отстает и не спорьте. Согласен, что может быть там расслоение не такое большое как здесь, онако факт остается фактом.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Johnika на 15.04.2005 в 13:24:25

on 04/15/05 в 13:06:53, koroliuk wrote:
короче, по всем параметрам (ВВП на дущу население по ППЦ, средний доход на душу населения по ППЦ и т.д.) Сирия в 2,5 раза от РФ отстает и не спорьте. Согласен, что может быть там расслоение не такое большое как здесь, онако факт остается фактом.

доход на душу населения, говоришь?  o-)

вроде он считается так:
мелкий бизнесмен, Москва, количество - одна штука, ежемесячный доход (официально проведенный) - 60 тыс. руб.
рабочий фабрики в Мухосранске, количество - девять штук, у каждого ежемесячный доход - 1 тыс. 200 рублей.
Складываем весь доход и делим на число людей  o-)

Что-то мне подсказывает, что в Сирии нельзя реальный доход посчитать каждого )) Особенно таксистов, держателей кебабных и шавермных, выжимателей соков.. и т.д. А следовательно, официальным цифрам доверять нельзя  ;)

К тому же, у нас тут присутствуют жители солнечной Сирии.
Uchilka, внесите свой вклад, pls ))
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 15.04.2005 в 13:47:41

on 04/15/05 в 13:24:25, Johnika wrote:
доход на душу населения, говоришь?  o-)

вроде он считается так:
мелкий бизнесмен, Москва, количество - одна штука, ежемесячный доход (официально проведенный) - 60 тыс. руб.
рабочий фабрики в Мухосранске, количество - девять штук, у каждого ежемесячный доход - 1 тыс. 200 рублей.
Складываем весь доход и делим на число людей  o-)

Что-то мне подсказывает, что в Сирии нельзя реальный доход посчитать каждого )) Особенно таксистов, держателей кебабных и шавермных, выжимателей соков.. и т.д. А следовательно, официальным цифрам доверять нельзя  ;)

К тому же, у нас тут присутствуют жители солнечной Сирии.
Uchilka, внесите свой вклад, pls ))



Зачем с финансистом спорите. Подсчитать доход можно. Косвенным методом по потреблению и остаткам сбережений... Есть целые технологии расчета. Впрочем на самом деле хотелось бы услышать мнение вышепоименованного жителя  :) Желательно мнение не слишком субъективное  ;)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Johnika на 15.04.2005 в 14:01:57
не спорю я.
Вполне допускаю, что квасной патриотизм мешает иногда людям воспринимать реально некоторые вещи.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Maryam на 15.04.2005 в 15:09:45
Ничего личного, только лишь статистика :
Сирия
ВВП рассчитанный по паритету покупательной способности на душу населения (US $)3100 -(2000)
Темпы роста ВВП 3,5% (2000)
Индивидуальные потребительские расходы на конечную продукцию на душу населения (US $) – 2210 (1995)
Доля работающего населения по отношению к общей численности – 29% (1998 г).
Уровень детской смертности – 22,3 –( 2000-2005 гг.)
Среднее количество мужчин на 100 женщин – 103 (2000г.)  :)

Россия
ВВП рассчитанный по паритету покупательной способности на душу населения (US $)
– 7700 (2000)
Индивидуальные потребительские расходы на конечную продукцию на душу населения (US $) – 1180 (1995 )
Темпы роста ВВП 6,3% (2000)
Доля работающего населения по отношению к общей численности – 45,4 (1997 г).
Уровень детской смертности – 16,8 –( 2000-2005 гг.)
Среднее количество мужчин на 100 женщин – 88 (2000г.)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zerokol на 15.04.2005 в 15:14:43
и даже так видно, что в Дамаске люди хуже чем в Москве живут.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Johnika на 15.04.2005 в 15:20:50
да, пожалуй, слишком разные страны, чтобы сравнивать..
все равно обе - страны третьего мира  :-/

а теперь бейте меня!  o-)

ПЫСЫ: это у меня после Лондона такие страшные параллели  o-)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 15.04.2005 в 15:24:19

on 04/15/05 в 15:09:45, Maryam wrote:
Ничего личного, только лишь статистика :
Сирия
ВВП рассчитанный по паритету покупательной способности на душу населения (US $)3100 -(2000)
Темпы роста ВВП 3,5% (2000)
Индивидуальные потребительские расходы на конечную продукцию на душу населения (US $) – 2210 (1995)
Доля работающего населения по отношению к общей численности – 29% (1998 г).
Уровень детской смертности – 22,3 –( 2000-2005 гг.)
Среднее количество мужчин на 100 женщин – 103 (2000г.)  :)

Россия
ВВП рассчитанный по паритету покупательной способности на душу населения (US $)
– 7700 (2000)
Индивидуальные потребительские расходы на конечную продукцию на душу населения (US $) – 1180 (1995 )
Темпы роста ВВП 6,3% (2000)
Доля работающего населения по отношению к общей численности – 45,4 (1997 г).
Уровень детской смертности – 16,8 –( 2000-2005 гг.)
Среднее количество мужчин на 100 женщин – 88 (2000г.)


Объясню причины отклонения расходов на конечную продукцию в положительную сторону в пользу Сирии. Во первых этот показатель в современном мире вообще не считается (из-за его неполного учета, он не включает в себя услуги, работы).
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 15.04.2005 в 15:36:15
Вообще странно, что такая разница по потребительским расходам...Ошибка какая-то...
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Maryam на 15.04.2005 в 15:41:48
Можно еще немного статистики?
Удивили цифры, что во всех странах залива количество мужчин намного больше количества женщин в ОАЭ, например, 195 мужчин на 100 женщин
(боюсь, что тема не в этот топ :))
но уж очень занятно, не смогла удержаться
Сижу делаю выборки и сравниваю Азию и Европу
Очень забавно
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 15.04.2005 в 15:46:37

on 04/15/05 в 15:41:48, Maryam wrote:
Можно еще немного статистики?
Удивили цифры, что во всех странах залива количество мужчин намного больше количества женщин в ОАЭ, например, 195 мужчин на 100 женщин
(боюсь, что тема не в этот топ :))
но уж очень занятно, не смогла удержаться
Сижу делаю выборки и сравниваю Азию и Европу
Очень забавно



кто о чем  ;)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Maryam на 15.04.2005 в 15:50:32

on 04/15/05 в 15:36:15, koroliuk wrote:
Вообще странно, что такая разница по потребительским расходам...Ошибка какая-то...

Посмотрела опять, все действительно так , впереди всех Щвейцария, последние Лаос и Непал
А Сирия рядом с Бахрейном и Малайзией
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Maryam на 15.04.2005 в 15:51:52

on 04/15/05 в 15:46:37, koroliuk wrote:
кто о чем  ;)


Вот и я говорю :D
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Maryam на 15.04.2005 в 15:54:56

on 04/15/05 в 15:24:19, koroliuk wrote:
Объясню причины отклонения расходов на конечную продукцию в положительную сторону в пользу Сирии. Во первых этот показатель в современном мире вообще не считается (из-за его неполного учета, он не включает в себя услуги, работы).


Даже если не включает, в России рынок услуг тоже не достаточно развит(имею в виду в процентном отношении ко всему потребляемому)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 15.04.2005 в 15:58:05

on 04/15/05 в 15:54:56, Maryam wrote:
Даже если не включает, в России рынок услуг тоже не достаточно развит(имею в виду в процентном отношении ко всему потребляемому)


Да не бывает такого разрыва между ВВП на душу и уровнем потребления. Да И с Бахрейном какая-то беда..Не может быть такого низкого уровня
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Maryam на 15.04.2005 в 16:33:31
С Бахрейном действительно странно, ВВП по паритету покупательной способности 15900$ а потребительские расходы всего 2240$
Но тут похоже нужно брать во внимание нефть Бахрейна (про них знаю мало, но ведь нефть добывают,если не ошибаюсь?) В России разрыв тоже из-за этого.
А вы думаете, что для Бахрейна это низкие потреб. расходы?
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 15.04.2005 в 16:41:47

on 04/15/05 в 16:33:31, Maryam wrote:
С Бахрейном действительно странно, ВВП по паритету покупательной способности 15900$ а потребительские расходы всего 2240$
Но тут похоже нужно брать во внимание нефть Бахрейна (про них знаю мало, но ведь нефть добывают,если не ошибаюсь?) В России разрыв тоже из-за этого.
А вы думаете, что для Бахрейна это низкие потреб. расходы?



;D ;D ;D ;D Не думаю, а уверен на 100% Да нет, я говорю, что щас этот показатель не применяют, ибо он не отражает ничего.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Anhar на 16.04.2005 в 04:10:37
Опять не согласная я.
Буду спорить: давайте смотреть, на сколько в том же Дамаске квартиры, продукты, транспорт дешевле, чем в Москве.

Я в Москве НЕ МОГУ есть фрукты в нужном мне количестве, не могу купить квартиру. Тут жуткие расценки на аренду офисов и квартир. Если зарплата ниже 600 баксов, то человек живет за чертой бедности.

Детская одежда там дешевле. Недетская - тоже. Обувь дешевле. Тут ничего приличного меньше чем за 100 баксов не найдешь. А в Ливане за 20 или около того хорошие купили. В Сирии не знаю - там особо обувь не покупали...

Получил зарплату 600 баксов.
100 отдал за ботинки.
400 - за аренду однокомнатной в Бутово.
Купил проездной, пару кг картошки, риса, мобилкин счет пополнил.

А по статистике - в шоколаде с ног до головы.

Кстати, только что вспомнила.

В далеком 91 году жили-были 3 товарища в одной съемной квартире. Я, палестинец и иракец.
Так вот - один раз иракец поругался с палестинцем и мне на него жаловался. И сказал такую фразу: да у него брат деньги лопатой гребет!

Оказалось, что брат палестинца зарабатывал по 700 баксов в месяц. Для иракца это было БОГАТСТВОМ. Жизнь в тогдашней Москве такую мысль в его голове укрепила: в Москве однушка снималась за 50 баксов, продавалась за 5 штук их же.

Но дело в том, что в Палестине-то это были довольно жалкие копейки. Спросите наших израильских друзей, они подтвердят.
А на эти копейки жило несколько человек... Целая семья...

Я не знаю никого из моих друзей, кто может купить себе новую машину в России по новым ценам.
Большинство тех, кто сейчаспокупает, или взял кредит, или долго копил, или просто где-то что-то украл  o-)

Имхо, конечно. Ничего личного... Но среднестатистический, который не подключен к "трубе", не может делать такие покупки. Почему в Сирии должно быть иначе?

Я не могу смотаться лишний раз в Киев, в Питер.. В Одессу еще долго не поедем. Потому что ощутимая сумма выходит. А сколько сирийцу поездка по стране обойдется? Или из Алеппо до Акабы?
Будем продолжать сравнивать?

:P

В России, особенно в Москве, очень дорогая жизнь. Особено если квартиры нет - вешалка. Купить - дули, снять - фиги...
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zerokol на 16.04.2005 в 15:23:48
но цены то надо с зарплатой сравнивать, попоробуй в Дамаске 1000 зарабатывать, нет там таких зарплат, просто нет.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем marsya на 16.04.2005 в 16:22:13
Вот я и сомневалась, что у них зарплата высокая. Чтобы простой продавец шаурмы получал 30 тысяч, так тогда и учиться нет смысла, время тратить на высшее образование. Живи да радуйся на все 30 тысяч лир!
А с нашими ценами на фрукты после сирийских 10 - 25 лир за кг просто рука не поднимается покупать грейпы за 50 наших! У нас же просто бешеные цены, причем на всё.
 
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем inf на 16.04.2005 в 17:56:01
Анхар ты перечисляла цены и зарплаты в Москве а в провинции еще хуже нормальная зарплата 6000 рублей за квартиру больше 3000 рублей.все товары что продаются везут из Москвы соответственно они дороже чем в столице и у вас мер заботится о горожанах а у нас не знает как еще ободрать нас если за детский садик дерут больше 1000 рублей с каждого ребёнка так что покупательная способность денег зелёных в Сирии намного выше чем в России. Сравнивать цены на прямую невозможно      
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 18.04.2005 в 08:32:31

on 04/16/05 в 15:23:48, Zerokol wrote:
но цены то надо с зарплатой сравнивать, попоробуй в Дамаске 1000 зарабатывать, нет там таких зарплат, просто нет.


Согласен, вообще, Анхар конечно права, однако говорит только с точки зрения расходов. Если так рассуждать, то мыц живем лучше чем в америке, потому, что у нас цены все-таки дешевле, чем там..И еще лучше чем в Японии, потому что разница в ценах будет просто неприличная. Доходы, доходы надо в том числе сравнивать. Для этоого и придумали доходы на душу населения (доходы) по индексу потребительских цен (сравнение расходов). По этому показателю мы все-таки получше живем. Да, конечно, там все дешевле, но все ли сирийцы могут себе позволить летать в Алеппо за несколько десятков долларов и покупать другие вещи? Я так не думаю.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zerokol на 18.04.2005 в 15:05:29
так есть такой показатель как ВНП на душу населения, приведенный по ППС (паритету покупательной способности)
мы 8900
Сирия 3300
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Anhar на 18.04.2005 в 18:43:26
в Сирии на 100 баксов я проживу с семьей.
А тут на 1000 - разве что. Если за квартиру не платить.

Что касается зарплат в Сирии, то там многие СОБСТВЕННЫМ бизнесиком владеют. Земля тоже кормит, у многих где-то земля есть.
Гид, к примеру, в Сирии получает около 40-35 баксов в день (еще 10=15 берет себе его работодатель, турфирма). 10  дней поработал - 400 баксов.
А если 20 дней?

А сколько там ресторанов-кафе?

Сокодавилок?

Отелей тоже больше, чем в Москве. Кто-то ими владеет, а кто-то чаевые зарабатывает. Кто-то в них яйца и огурцы поставляет. Чья-то прачечная  белье стирает и коврики чистит.

Там много возможностей для мелкого бизнеса и люди им пользуются. "Сидят" на госработе, получая копейки, а дети морковки продают, к примеру.

При мне - сидели в кафе - какой-то мелкий у дядьки просил несколько тысяч лир на какое-то дело. Мелкому лет 14 было.

Так что не надо - там МОЖНО зарабатывать на достойную жизнь. На нормальную еду.

А у нас и с этими двумя потребностями не шоколадно совсем.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zerokol на 19.04.2005 в 12:00:26
на 100 баксов не проживешь там
аренда квартиры одна минимум 100 стоит
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Masha на 19.04.2005 в 13:54:49
[quote author=Anhar link=board=10001;num=1113221258;start=30#41 date=04/18/05 в 18:43:26]Там много возможностей для мелкого бизнеса и люди им пользуются. "Сидят" на госработе, получая копейки, а дети морковки продают, к примеру.

quote]

Как круто! Я вот что-то не очень хочу, чтобы мои дети морковки продавали.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Uchilka на 19.04.2005 в 17:41:15
По просьбе некоторых участников я выскажу свое мнение по этому вопросу. Цифры –аргумент железный, против которого не поспоришь и здесь koroliuk полностью прав, но мне хотелось бы посмотреть на это с другой стороны.
Температура тела – это ПОКАЗАТЕЛЬ состояния человека, но не здоровья в целом.
Здесь необходимо учитывать то, что Сирия полностью живет на СВОИ продукты легкой и пищевой промышленности и закупаются только технологические линии (ну и еще кое-что из тяжелой промышленности ). Кстати,благодаря экономической блокаде Сирия обязана своему стремительному росту. Не надо забывать и о 2-х урожаях в год.
Качество жизни- это не всегда деньги. Здесь просто УДОБНО жить, что, я думаю, и имела ввиду Johnika. Уровень и качество этой жизни требуют меньше энерго затрат, чем в России.
Один из показателей «качества»- это желание рожать. Даже у интелигенции планирование не 1-2 ребенка, а три или четыре.
Здесь другая система жизни.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Johnika на 19.04.2005 в 22:07:06

on 04/19/05 в 17:41:15, Uchilka wrote:
Качество жизни- это не всегда деньги. Здесь просто УДОБНО жить, что, я думаю, и имела ввиду Johnika. Уровень и качество этой жизни требуют меньше энерго затрат, чем в России.
Здесь другая система жизни.

ДА-ДА-ДА!
Вы меня правильно поняли!
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Dennis на 19.04.2005 в 23:30:24

on 04/16/05 в 04:10:37, Anhar wrote:
Оказалось, что брат палестинца зарабатывал по 700 баксов в месяц. Для иракца это было БОГАТСТВОМ. Жизнь в тогдашней Москве такую мысль в его голове укрепила: в Москве однушка снималась за 50 баксов, продавалась за 5 штук их же.

Но дело в том, что в Палестине-то это были довольно жалкие копейки. Спросите наших израильских друзей, они подтвердят.
А на эти копейки жило несколько человек... Целая семья...


Ну я так понял брат того Палестинца подробатовал в Израиле и получал такую зарплату.  Хотя я здесь прочитал сравнение с уровнем жизни, конечно нельзя сравнивать по зарплате  так как надо смотреть что можно купить на эти заработанные деньги в этой стране, вот вырезка из газеты (В 2004 году средняя зарплата в Израиле выросла на 2.5% по сравнению с 2003 годом. Об этом сообщает ЦСУ Израиля. Согласно данным ЦСУ, средняя зарплата в 2004 году составила 7 115 шекелей в месяц брутто) 7115 шекелей это где то 1617 $ US. Потом если сравнивать цены Израиля, то они довольно дороги. Городской автобус 1.25$, Мажду городом около 10$, съем квартиры 3 комнаты 450-500$ (в нормальном районе Хайфы + 70$ муниципального налога за уборку улици) Поход в средний ресторан на двоих 55$ - 60$. Электричество где-то 100$, вода 50$, телефон 100$, газ 50$ (сразу замечу все комунальные цены преведены за два месяца, так как в Израиле олата идет по 2 месаца)
Продукты: яблоки 1.5$ kg, клубника 2$ kg, картошка 1$ kg, 1 литр сока 1$, 1 литр кефира 1.75 $, 1 kg творога 3.86$ kg. мясо 1 кг курици 3$ , говядены 9 $ за кг. (это то что я сегодня купил в магазине с чека списал сейчас  o-)  )
Конечно и черта бедности другая, в Израиле счетаеться минимальная зарплата 3400 шек. ( 772 $US) ну на эту зарплату скажу сразу-же можно прожить но не раскошно, тобишь кушать дома, а не в ресторане, и покупать товары на рынке и в дешовых магазинах.
А вобще (это лично мое мнение) по уровню жизни людей я всегда смотрю не сколько в этой строне зарабатывают а на внешнее здоровье людей. Первый признок это состояние зубов. В России когда я был, ужаснулся увидеть своих сверстников которым надо срочно идти к стаматологу, тоже самое могу сказать и про Иорданию, Египет. Например если сравнивать с Германией или Израиль (где я жил или живу) и с Канадой, США (где я был месяц назад) то там картина выгледит намного лучше...
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 20.04.2005 в 09:12:36

on 04/19/05 в 23:30:24, Dennis wrote:
А вобще (это лично мое мнение) по уровню жизни людей я всегда смотрю не сколько в этой строне зарабатывают а на внешнее здоровье людей. Первый признок это состояние зубов. В России когда я был, ужаснулся увидеть своих сверстников которым надо срочно идти к стаматологу, тоже самое могу сказать и про Иорданию, Египет. Например если сравнивать с Германией или Израиль (где я жил или живу) и с Канадой, США (где я был месяц назад) то там картина выгледит намного лучше...


Ну уж зубы точно не признак богатства ;D Это больше вопрос психологии и окружающего общества. Например, на работу в США будут брать и посмотрят как бы невзначай на зубы.. В РФ такого нет, берут в первую очередь профессионала
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 20.04.2005 в 09:17:59

on 04/19/05 в 17:41:15, Uchilka wrote:
Уровень и качество этой жизни требуют меньше энерго затрат, чем в России.
Один из показателей «качества»- это желание рожать. Даже у интелигенции планирование не 1-2 ребенка, а три или четыре.
Здесь другая система жизни.


Ну то что в Москве надо пахать (у меня есть мысль, что на работе можно кони двинуть, и это будет нормально с точки зрения руководства) - это верно. Правда здесь и платят больше.
А вот касательно такого показателя качества жизни как желание рожать полностью не согласен. Где-то тут уже говорил, что мы просто находимся на разных демографических этапах. Через пару десятков лет и у Вас будет нормой рожать одного, максимум двух детей.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zeinab на 20.04.2005 в 10:44:23

on 04/20/05 в 09:17:59, koroliuk wrote:
А вот касательно такого показателя качества жизни как желание рожать полностью не согласен.


Хорошо известно, что уровень жизни и рождаемость связаны обратной корреляцией, т.е. высокая рождаемость никак не показатель хорошей жизни, а совсем наоборот. Высокая рождаемость в Сирии имеет конечно чисто региональную природу, более того, если посмотреть на этот показатель в странах региона, обнаружим самое высокое значение у палестинских беженцев - думаете, от хорошей жизни?
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Anhar на 20.04.2005 в 16:07:28
а америкосы, у которых по 4-5 детей? Одноэтажная Америка, так называемая

имхо - вопрос в том, насколько роды и выращивание в том или ином месте обременительны.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем koroliuk на 20.04.2005 в 16:17:25

on 04/20/05 в 16:07:28, Anhar wrote:
а америкосы, у которых по 4-5 детей? Одноэтажная Америка, так называемая

имхо - вопрос в том, насколько роды и выращивание в том или ином месте обременительны.


Ну и сколько там семей с таким количеством детей. Два-три процента?..Ну это не показатель
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем floyd на 20.04.2005 в 17:02:57

on 04/20/05 в 16:17:25, koroliuk wrote:
Ну и сколько там семей с таким количеством детей. Два-три процента?..Ну это не показатель

кроме того, много детей усыновленных
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zeinab на 20.04.2005 в 17:30:44

on 04/20/05 в 16:07:28, Anhar wrote:
а америкосы, у которых по 4-5 детей? Одноэтажная Америка, так называемая

имхо - вопрос в том, насколько роды и выращивание в том или ином месте обременительны.


Увы, увы :-( У среднего класса 1-2-3 ребенка. Показатели обеспечивают гетто и иммигранты.
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Zeinab на 20.04.2005 в 17:33:30

on 04/20/05 в 16:07:28, Anhar wrote:
имхо - вопрос в том, насколько роды и выращивание в том или ином месте обременительны.

В каком-то смысле верно - т.е. грубо говоря если женщина все равно сидит дома, а дети рано начинают трудиться, прямой резон РОЖАТЬ!!!! ЕСли у женщины есть альтернатива вне дома, а детей надо содержать до 25 лет  :o то два раза подумаешь!
С общим уровнем жизни в стране связано понятно как....
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Dennis на 20.04.2005 в 17:35:18

on 04/20/05 в 09:12:36, koroliuk wrote:
Ну уж зубы точно не признак богатства ;D Это больше вопрос психологии и окружающего общества. Например, на работу в США будут брать и посмотрят как бы невзначай на зубы.. В РФ такого нет, берут в первую очередь профессионала


Нет, ты меня не понял. Я не имел веду что везде во всем мире стомотология довольно дорогая, как в России так и в Израиле. С этим можно сравнивать как человек относеться к своему здоровью, если у большенства людей зарплата будет уходить только на еду, то на другиое уже денег не будет хватать. Я ведь когда был в России так назвал эту страну "страна золотых зубов"  ::)  Золотые зубы, это видемо пережиток прошлых времен когда люди себе позволяли делать это, и сегодняшнее время когда люди себе не позволяют сходить к стомотологу (опять со слов сцоих российских знакомых) из-за этого я и сказал, всегда по зубам видно какое качество жизни этой страны...
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем adventurer на 20.04.2005 в 19:33:17

on 04/20/05 в 16:07:28, Anhar wrote:
имхо - вопрос в том, насколько роды и выращивание в том или ином месте обременительны.


Железный аргумент в пользу того,  что желание/нежелание рожать никоим образом не связано с благосостоянием народа - опубликованный сегодня список российских миллиардеров Forbes: большинство из них имеют всего 1-2 детей, и мало кто из этого списка решился завести 3-го... Или, быть может, мужикам просто некогда заняться поднятием демографической ситуации в стране... :) Пашут на другой ниве... ;D ;D
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Uchilka на 20.04.2005 в 21:34:50
Со мной можно и не соглашаться,, но не надо забывать, что Сирия -страна мусульманская, где значениe и влияниe Корана очень велики. Вот основа, а вокруг нее крутится ВСЁ: и права наследования, где очень большое значение в величине наследования играет наличие детей (особенно сына) - вот вам и первый стимул.

Второй стимул - в мусульманском обществе, где разрешено многоженство - не дать появиться конкурентке, а для этого надо... рожать. Дело в том, что в том же Коране есть четкая регламентация обязанностей мужчины по отношению нескольких жен. Это можно свести к формуле - всем женам ВСЁ поровну. Что означает: мужчина должен обеспечить каждой жене отдельное жилье, средства на ведение хозяйства и участие свое в воспитании детей. Вот восточные женщины и «не ленятся» создавать для мужа цейтнот, рожая нового члена семьи, чтобы не было ни свободных денег, ни времени, ни сил на реализацию своего права быть многоженцем.

Стимул третий - экономическая защищенность в старости (особенно защищена мать!), если есть дети (особенно сыновья!).
Арабская женщина приведет Вам еще тысяча одну причину почему ей надо родить.

В сухом остатке имеем: защиту детства и старости, низкий показатели по преступности и случаям суицида с наркоманией, да... стабильный прирост населения (как минимум). Разве это не качественные показатели?
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Dennis на 20.04.2005 в 21:40:17

on 04/20/05 в 21:34:50, Uchilka wrote:
Со мной можно и не соглашаться,, но не надо забывать, что Сирия -страна мусульманская, где значения и влияния Корана очень велики. Вот основа, а вокруг нее крутится ВСЁ: и права наследования, где очень большое значение в величине наследования играет наличие детей (особенно сына) - вот вам и первый стимул.

Второй стимул - в мусульманском обществе, где разрешено многоженство - не дать появиться конкурентке, а для этого надо... рожать. Дело в том, что в том же Коране есть четкая регламентация обязанностей мужчины по отношению нескольких жен. Это можно свести к формуле - всем женам ВСЁ поровну. Что означает: мужчина должен обеспечить каждой жене отдельное жилье, средства на ведение хозяйства и участие свое в воспитании детей. Вот восточные женщины и «не ленятся» создавать для мужа цейтнот, рожая нового члена семьи, чтобы не было ни свободных денег, ни времени, ни сил на реализацию своего права быть многоженцем.

Стимул третий - экономическая защищенность в старости (особенно защищена мать!), если есть дети (особенно сыновья!).
Арабская женщина приведет Вам еще тысяча одну причину почему ей надо родить.

В сухом остатке имеем: защиту детства и старости, низкий показатели по преступности и случаям суицида с наркоманией, да... стабильный прирост населения (как минимум). Разве это не качественные показатели?



Одно не пойму, если каждый мужчина будет иметь, хотя бы по 2 жены, то странно с демографией получаеться, значить где-то 40% мужчин будут без жен из-за нехватки женщин, или женщин в арабской страбе должно рождаться в 2 раза больше чем мужчин ?!    ::)
Заголовок: Re: ТВ сюжет про Сирию в эти выходные
Прислано пользователем Anhar на 20.04.2005 в 21:43:13
А кто сказал, что каждый будет?


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.