Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Вопросы о поездках >> вопрос про Рамадан
        
(Message started by: Junekr на 13.09.2006 в 22:43:56)
Заголовок: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 13.09.2006 в 22:43:56
Не кидайтесь камнями, если уже обсуждалось... Вот мы едем своим ходом в Иорданию, и как раз в самый разгар Рамадана. Отразится ли это на нашем путешествии? Меня волнует, в частности, вопрос о таксистах. Мы планируем взять такси на весь день, скажем до 6-7, а вдруг они в пять побегут молиться и кушать? Могут ли они это пропустить из-за работы? Какие еще могут возникнуть проблемы? Про Рамадан в Египте мне все ясно, а в Иордании намного отличается? Кстати, там музеи до трех, но только в последние дни Рамадана. А как с этим в Иордании? Напишите, по возможности, подробнее, кто был в это время.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Johnika на 13.09.2006 в 23:04:57
во-первых, солнце вроде раньше садится, поэтому кататься до 19 - не факт, что получится.

во-вторых, за таксиста вам тут никто не поручится. кто ж его знает - на кого вы нарветесь - на христианина, или на правоверного мусульманина или на пофигиста какого?   o-) точно знаю, что если заказывать машину заранее, то какую бы религию водитель не исповедовал бы, он перво-наперво работает в туризме, поэтому все неудобства, связанные с заходом солнца его если и колышат, то тока где-то глубоко внутри  o-)

мы были в Рамадан в Иордании и Сирии, особых напрягов не припомню с едой. Это либо христ. кварталы, либо отели накрайняк. Только все смурные ходят. Ой, и не дай Бог попасть в общественный транспорт на закате. Можно помереть в плотном табачном дыму.



Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 13.09.2006 в 23:23:01
Поняла, что надо при съеме машины сразу обговаривать этот вопрос. Христианин, конечно, был бы идеальный вариант :) Насчет еды я не очень волнуюсь. А что насчет музеев? Так же работают, как всегда, или раньше закрываются?
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Johnika на 13.09.2006 в 23:26:38

on 09/13/06 в 23:23:01, Junekr wrote:
Поняла, что надо при съеме машины сразу обговаривать этот вопрос. Христианин, конечно, был бы идеальный вариант :) Насчет еды я не очень волнуюсь. А что насчет музеев? Так же работают, как всегда, или раньше закрываются?

а какие музеи вас интересуют в Иордании?
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 13.09.2006 в 23:32:03
Мы посещаем Петру, в Аммане кое-что, в Мадабе, в Джераше. Все основные достопримечательности. Это же не круглосуточно открыто.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Johnika на 14.09.2006 в 00:36:43
в Мадабе церковь открыта точно до 17:30 в летнее время, остальное перечисленное  (предположительно) часов до 6.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 14.09.2006 в 02:03:24
В Рамадан все чуток пораньше закрывается. В Библосе у нас такое было, мы-то думали, что у нас времени вагон. А оказалось- тележка...

Водителей надо КОРМИТЬ. А то они на голодный желудок плохо ехать будут. Тем более, что скорее всего вы тоже наконец поесть нормально захотите. Так что лучше расчитывать на совместную трапезу.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 14.09.2006 в 10:34:36
Чуток пораньше - это до трех? До четырех? Водителей кормить - это вместе с ними идти в кафе? А как же им молиться?  ::)
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 14.09.2006 в 11:07:04
У вас неправильные сведения. Молиться после захода солнца  им не нужно - нужно просто поесть.   b-)
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 14.09.2006 в 11:08:33
А что касается кормления водителей, то признаком хорошего тона считается пригшласить водителй или гида за свой счет и за свой счет покормить. Обычно они отказываются или берут кофе с плющечкой, чтобы не сильно ножки свешивать.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Johnika на 14.09.2006 в 11:23:19

on 09/14/06 в 11:08:33, Anhar wrote:
Обычно они отказываются или берут кофе с плющечкой, чтобы не сильно ножки свешивать.


наш ел здоровенную порцию омлета, мы точно такую же потребляли вчетвером  o-)
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 14.09.2006 в 11:55:38
Это меняет дело  :) Не знала. Водителя будем кормить сытно, не проблема. Спасибо за подсказку. Я сама гидом работаю, меня мои туристы всегда кормят, но то американцы. Оказывается, в Иордании тоже так принято - это радует.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 14.09.2006 в 12:03:52
Ну, да. Чаще всего отнекиваются, но предложить надо - святое дело.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 14.09.2006 в 12:07:29
Так что все-таки с достопримечательностями, Анхар? До скольки они? А Петра в пятницу открыта?
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Johnika на 14.09.2006 в 13:21:37

on 09/14/06 в 12:07:29, Junekr wrote:
А Петра в пятницу открыта?

открыта-открыта.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 14.09.2006 в 13:59:10
C чего бы ей закрытой быть?
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 14.09.2006 в 14:28:06
Ну, не знаю. Пятница все же официальный выходной, мало ли.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 14.09.2006 в 19:47:54
нееее
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем tago на 15.09.2006 в 14:12:36
до скольких Петра работает воообще?
и еще, во сколько темнеет в начале октября? ко скольких имеет смысл в вади-рам приезжать?
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем lana1110 на 15.09.2006 в 14:26:57
почему это молиться не нужно,НУЖНО.
но это он может сделать быстро в теч. 5 минут.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Serge на 15.09.2006 в 14:35:09
В прошлый рамадан ошивались в аккурат по Сирии и Иордании. Умм-Кайс точно в четыре закрывался - нас как раз выгоняли. И Шейзар, хотя мы прирулили где-то в районе половины пятого, уже был наглухо закрыт.
Но главное в рамадан другое. Сразу по прилете в дамаскском дьютике затаривайтесь под завязку. Когда едете в Амман, идите через Насыб - там тоже приличный дьютик с иорданской стороны, а с сирийском - ваще отпад по сравнению с аэропортовским. А то придется в Джераше "Филадельфию" 0,33 л по 2 с полтиной динара покупать. Только в Акабе в рамадан со спиртным относительно зашибись. Вернее, с ним всегда зашибись, а в рамадан - особенно.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 15.09.2006 в 14:38:37

on 09/15/06 в 14:26:57, lana1110 wrote:
почему это молиться не нужно,НУЖНО.
но это он может сделать быстро в теч. 5 минут.



Перед едой - НЕТ. Выпивается стакан воды с "бисмиллей" и все.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Marjan на 15.09.2006 в 14:54:18
Вообще-то в мечети в рамадан устраивают специальные молитвы - ат-таравих. Молятся, разговляются, опять молятся. Дома когда мы у людей были, все сначала молились, потом ели. И на работе у меня один постящийся сначала молился, потом шел пить кофе с печеньем. Я вот только не знаю, обязательна ли эта молитва или по желанию.

Да, и разговляться надо не пустой водой, а чем-нибудь сладеньким. В идеале, финиками и чем-то жидким, но не могу вспомнить, что за напиток.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Syria на 15.09.2006 в 15:18:51
да, в идеале сначала люди молятся, потом едят. а таварих - это если мне память не изменяет, не фард, а сунна, значит, по желанию.

а что касается напитка - есть такой напиток для этих дел, похож на Сус, такого же черно-коричневого оттенка.

но это на любителей. с непривычки на вкус напоминает лекарство от кашля.

хотя наш квас для некоторых арабских товарищей - тоже "вырви глаз" с непривычки.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Syria на 15.09.2006 в 15:21:27
хотя нет, вы конечно правы, сначала едят
я ошиблась

просто те кто не молятся но постятся забывают порядок действий
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 15.09.2006 в 15:31:51
Никогда и ни разу в жизни не видела, чтоб не водой :о))

Все известные мне люди, которые являютя объектами более чем 20-тилетних наблюдений, если они не дома, а в кафешке кушают, СНАЧАЛА ЕДЯТ. А молятся, видимо, потом и дома.  А мы сейчас именно такую ситуацию обсуждаем.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Marjan на 15.09.2006 в 15:35:00
Я рассказала, что знала. Я не настаиваю на том, что так и должно быть. Может, эта молитва вообще не обязательна.

Кстати, один из моих примеров взят с работы. Я этого постящегося чуть дверью не прибила, когда он молился.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 15.09.2006 в 15:45:17

on 09/15/06 в 14:35:09, Serge wrote:
В прошлый рамадан ошивались в аккурат по Сирии и Иордании. Умм-Кайс точно в четыре закрывался - нас как раз выгоняли. И Шейзар, хотя мы прирулили где-то в районе половины пятого, уже был наглухо закрыт.
Но главное в рамадан другое. Сразу по прилете в дамаскском дьютике затаривайтесь под завязку. Когда едете в Амман, идите через Насыб - там тоже приличный дьютик с иорданской стороны, а с сирийском - ваще отпад по сравнению с аэропортовским. А то придется в Джераше "Филадельфию" 0,33 л по 2 с полтиной динара покупать. Только в Акабе в рамадан со спиртным относительно зашибись. Вернее, с ним всегда зашибись, а в рамадан - особенно.


Нам выпивка неактуальна, мы практически непьющие.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Syria на 15.09.2006 в 15:48:09
вероятно возможны оба варианта, и до и после, но я просто последний рамадан была в Сирии, пить начинают сразу как адан начинается, соответсвенно и есть, а потом молятся как обычно.
вот только тауарих молиться не обязательно.

а что касается жидкости - это налюбителя, вода или этот напиток.
по приданию пророк пил и то, и другое.
 
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Marjan на 15.09.2006 в 16:11:29
В Московской соборной мечети особо подчеркивали, что лучше пить не пустую воду, а любой сладкий напиток. Спросить, почему так, мне тогда в голову не пришло.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Syria на 15.09.2006 в 16:33:27
на это есть какие то мед соображения, чтото связанное с уровнем чего-то в крови, и это надо повысить сладким...
просто в медицине я ноль поэтому не запомнила подробности
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Masha на 15.09.2006 в 16:42:50

on 09/15/06 в 14:54:18, Marjan wrote:
Да, и разговляться надо не пустой водой, а чем-нибудь сладеньким. В идеале, финиками и чем-то жидким, но не могу вспомнить, что за напиток.


Мне говорили, что в Рамадан делают камар ад-дин - напиток из абрикосов, продаются брикеты с "полуфабрикатом" - сушеная курага, перемолотая в однородную массу, очень твердая. Правда, мне об этом напитке рассказывали в контексте сухура, а не не вечерней еды.
И тоже говорили, что вечером вначале выпивают стакан воды, а все остальное уже потом.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Marjan на 15.09.2006 в 17:39:51
Повысить уровень сахара в крови?

Абрикосы навевают какие-то ассоциации, но ничего конкретного. Может, от страны зависит - где-то воду пьют, где-то напиток?

Где же ситт Zeinab? Она бы нам все авторитетно рассказала.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Junekr на 15.09.2006 в 19:56:24

on 09/15/06 в 16:42:50, Masha wrote:
Мне говорили, что в Рамадан делают камар ад-дин - напиток из абрикосов, продаются брикеты с "полуфабрикатом" - сушеная курага, перемолотая в однородную массу, очень твердая. Правда, мне об этом напитке рассказывали в контексте сухура, а не не вечерней еды.
И тоже говорили, что вечером вначале выпивают стакан воды, а все остальное уже потом.


То, что я сама видела в Египте: во многих кафе к пяти часам накрывали столы, ставили приборы и стакан с напитком из кураги. Я не рискнула его пить, т.к. выглядел не очень привлекательно  ;D Но по виду напомнил компот из сухофруктов. Так было каждый день весь Рамадан.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Серый на 15.09.2006 в 20:35:39

on 09/15/06 в 17:39:51, Marjan wrote:
Повысить уровень сахара в крови?

Абрикосы навевают какие-то ассоциации, но ничего конкретного. Может, от страны зависит - где-то воду пьют, где-то напиток?

Где же ситт Zeinab? Она бы нам все авторитетно рассказала.

народ, ну чего проблему подняли.в везде поголовно пьют PEPSI, окромя Сирии
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Серый на 15.09.2006 в 20:38:04

on 09/15/06 в 17:39:51, Marjan wrote:
Повысить уровень сахара в крови?

видимо все-таки глюкозы
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Syria на 15.09.2006 в 20:38:43
а почему сразу Сирия)))))))))))
в сирии тоже пьют пепси местного произ-ва.

;)
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Серый на 15.09.2006 в 20:40:26

on 09/15/06 в 20:38:43, Syria wrote:
а почему сразу Сирия)))))))))))
в сирии тоже пьют пепси местного произ-ва.

;)

потому что не знаю других стран, где буржуинские напитки официально запрещены.

не пепси а колу ;)
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Секонд на 15.09.2006 в 21:37:47
Пепси, Серый, Пепси. Везут из-за двух перевалов, ливанского производства. Вот Кока-колы нет, это правда.
И даже в Ираке при Семен Харитоныче продавалась (-лось? -лся?) Пепси :) Вернее, некая кола, разлитая в столетней давности бутылки с логотипом Пепси. Более того, слово, обозначающее сладкие газированные напитки, в иракском диалекте звучит как "пепсият" :D
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Syria на 15.09.2006 в 21:59:02
в Сирии сладкие газ напитки называют Казуза.
есть:
1 - арабская газированая сладкая вода на подобие Колы или Пепси, котороя разливается в бутылки, стоит 10 лир, !но! акция, при возврате бутылки обратно в магазин, вы можете купить ее всего за 5 лир! а при желание, вам даже могу ее перелить в прозрачные цкелофановые пакетики с воткнутой туда трубочко! и тоже кстате бесплатно.
2 - напитки серии "Мандарин", разливающиеся в железных банках по 0,33 (кстате тоже на подоби Колы), стоимость - 15 лир.
и наконец 3 - Кока-Кола "настоящая", разливающаяся в банках по 0,25 и 0,33, с этикеткой НЕ ОТЛИЧАЕМОЙ от "настоящей" по стоимости 15 и 20 лир соответственно.

спасибо за прослушеную лекцию.
        с вами был експерт по арабской Кока-Коле, младший брат Syria

b-) a-) b-) o-) :)

киль 3ам у энтум бхейр)))))))))))))))))))  
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем lana1110 на 15.09.2006 в 23:05:17
вначале как только сонце зашло,пьют напиток(обычно абрикос. или еще какой-либо),съедают несколько фиников.

после этого идут молиться.

после молитвы приступают к еде.

это как правильно.

в кофеюшках или ресторане,просто без молитвы начинают кушать,обычно тоже с напитка и фиников.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем lana1110 на 15.09.2006 в 23:07:47

on 09/15/06 в 19:56:24, Junekr wrote:
То, что я сама видела в Египте: во многих кафе к пяти часам накрывали столы, ставили приборы и стакан с напитком из кураги. Я не рискнула его пить, т.к. выглядел не очень привлекательно  ;D Но по виду напомнил компот из сухофруктов. Так было каждый день весь Рамадан.

:) :) :)

этот напиток действительно делают из брикетов.сейчас их продают полным ходом.многим он нравится,но у меня вызывает тошнотики.я его так и не пью.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Marjan на 16.09.2006 в 10:30:36

on 09/15/06 в 20:38:04, Серый wrote:
видимо все-таки глюкозы


Точно! Я знала, что что-то не так!
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Surka на 18.09.2006 в 15:09:06
В прошлом году также попали на окончание Рамадана в путешествии по Сирии-Иордании. В Дамаске пробовали напиток, который делают и пьют один раз в году специльно на Рамадан. По цвету он похож на свекольный сок, а по вкусу очень сладкий. В целом сравнить с чем то трудно, редкостная гадость. Кстати, делается он из каких-то трав.
В первый день празднования окончания Рамадана нам судьба уготовила участь переходить пешком(!) после захода солнца(!) Сирийско-Иорданскую границу. Там и в обычное то время на хвост никому не сядешь, т.к. все машины, пересекающие границу, загружены людьми под завязку. А тут вечер и нас целых восемь человек!  ::) Позднее сирийские погранцы на нас смотрели с сочуствием, правомерно ставя под сомнение, что нам удастся найти в Даре машину до аэропорта Дамаска.
Но за что я и люблю самостоятельные путешествия - так это за совершенно невероятные повороты событий в самых безнадежных ситуациях, как у нас это произошло в Даре. В результате, мы улетели в Москву во время. Так что Рамадан не только ограничения для туриста, а новые возможности. Любые вопросы решаемы, особенно на Востоке.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 18.09.2006 в 15:39:42
О, да вы повторили наш подвиг!

Нас тоже было 8. Пятница, вечер... Несколько человек с объемными сумками впихнули-таки в попутку, идущую на ту сторону. Остальные пешочком. Погранец с вышки чуть не вывалился, когда нас в бинокль увидел.
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Surka на 19.09.2006 в 12:04:27
Ну, если честно, то до вашего подвига мы не дотянули  ;D Мы подошли к последнему шлагбауму и у нас в очередной раз проверили паспорта. Удовлетворившись, нас спросили, типа, ну а теперь вы куда, друзья? Мы вскинули рюкзаки на спины и показали в сторону голой бескрайней полосы отчуждения. В ответ нас с искренним удивлением спросили: "Вы хотите чтобы вас по пути пристрелили?!"
Трудно описать мои ощущения в тот момент, но на наше счастье со стороны сирийской территории возвращалось пустое(!) такси, которое мы все, после недолгих переговоров, окупировали вместе нашими вещами.  ::) Будь это пешеходной границей, то шлепать нам бы предстояло по зоне отчуждения еще около 2 км, вместо оптимистично предполагаемых нами 500 метров  ;D Ну и достигнув сирийской границы, мы продолжили снова свой путь.
Дальше было круче. Поразив своим своеобразным появлением сирийских погранцов у последнего шлагбаума, мы уже под покровом сумерек вступили в пригород упомянутой мной ранее Дары. Пройдя несколько домов, нас окликнул высокий красивый сириец в строгом костюме. Спросил нас не нуждаемся ли мы в помощи. Мы, изрядно подуставшие, ответили, что в помощи не нуждаемся, но арендовали бы с радостью машину до аэропорта Дамаска. Сириец пригласил нас в дом и пообещал, что попробует позвонить и заказать где-нибудь микроавтобус. Далее все происходило как во сне: большой дом в коврах,  кофе, фрукты, ужин с домашними соленьями, знакомство со всей семьей, экскурсия по городу, разговоры за жизнь под дым кальяна в чайхане, предложение отца семейства остаться на несколько дней погостить, трогательное прощание и это все за несколько часов до отлета в Москву!  ;D
Впрочем, уместно будет отметить, что пригласивший нас сириец четыре месяца как вернулся из Львова после четырехгодичного обучения на врача. Я впервые услышал русскую речь с выразительным арабско-украинским акцентом  ;D
А вы говорите Рамадан! Рамадан это прекрасно!  ;)
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Dimentiy на 19.09.2006 в 12:35:06

on 09/18/06 в 15:39:42, Anhar wrote:
О, да вы повторили наш подвиг!

Нас тоже было 8. Пятница, вечер... Несколько человек с объемными сумками впихнули-таки в попутку, идущую на ту сторону. Остальные пешочком. Погранец с вышки чуть не вывалился, когда нас в бинокль увидел.


Это вам просто повезло... Что он вас в бинокль увидал... а не в прицел...  ::) 8)
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Anhar на 20.09.2006 в 01:06:30

on 09/19/06 в 12:04:27, Surka wrote:
около 2 км, вместо оптимистично предполагаемых нами 500 метров ;)


Там 3 км, по официальной информации..
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Librarian на 25.09.2006 в 14:46:29
А с началом Рамадана поздравляют? В смысле, это принято?
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Librarian на 25.09.2006 в 15:06:36
ПРедыдущий вопрос снимаю, прочитала в других ветках. "Мубарак" - это благословенный? А "kareem" как переводится?
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Секонд на 25.09.2006 в 15:08:02
"Карим" значит "щедрый".
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Zeinab на 25.09.2006 в 15:16:11
А также благородный. Стандартный эпитет к названию Корана - Al-Quran Al-Kareem, в этом значении обычно переводится как Священный, Holy Koran
Заголовок: Re: вопрос про Рамадан
Прислано пользователем Asifa на 25.09.2006 в 15:29:37

on 09/25/06 в 15:06:36, Librarian wrote:
ПРедыдущий вопрос снимаю, прочитала в других ветках. "Мубарак" - это благословенный? А "kareem" как переводится?


Добавлю ещё одно из значений слова "карим" - это  дорогой, драгоценный.


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.