Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Вопросы о поездках >> погода в марте
        
(Message started by: tannita на 16.10.2006 в 17:59:59)
Заголовок: погода в марте
Прислано пользователем tannita на 16.10.2006 в 17:59:59
и всё таки хочется узнать у бывалых, какая погода будет в начале марта(я понимаю, что Вы не гидрометеоцент. Но какая обычно?) или лучше перенести на конец марта. Купаться то можно будет? ;D
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Marjan на 16.10.2006 в 18:07:49
Какая погода будет в начале марта ГДЕ?
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем esprit на 16.10.2006 в 18:11:48
Автор, ага, именно - НЕ гидрометеоцент, как ВЫ выразились, так что советую обратиться по адресу http://www.gismeteo.ru/
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем tannita на 16.10.2006 в 18:29:34
извиняюсь за неточность, но я имела в виду погоду конечно на Мёртвом море. :)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Серый на 16.10.2006 в 22:15:52

on 10/16/06 в 17:59:59, tannita wrote:
и всё таки хочется узнать у бывалых, какая погода будет в начале марта(я понимаю, что Вы не гидрометеоцент. Но какая обычно?) или лучше перенести на конец марта. Купаться то можно будет? ;D

Вы с Фросей случайно не одно лицо??? o-)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dennis на 17.10.2006 в 00:12:18
если учесть что на мертвом море температура примерно как на красном море в районе эйлата, то вот нашел статистику марта за 2005 год, можете прям каждый день увидеть какие температуры были

http://dyn.gismeteo.ru/cgi-bin/viewsarc.exe?req=school&index=40199&month=3&year=2005
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем tannita на 17.10.2006 в 10:43:40
Серый
какой то немножко злой.
С Фросей мы не одно лицо и даже не знаем друг друга a-)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем tannita на 17.10.2006 в 10:44:55
Денис
Спасибо большое.
Коротко и ясно. ::)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 17.10.2006 в 11:33:01
Кстати, Dennis, а как там у вас на Мертвом море в январе - температура, можно ли купаться и где? Тут greggy нам какой-то Эйн-Бокек называет. Где это - ближе к северу или югу? Или посередине? Я, правда, еще не парился с программой выезда, но вероятность того, что мне захочется (или придется) рассматривать Мертвое море в качестве одной из возможных точек назначения, существует.
Да, и в Эйлате реально по нормальным ценам и условиям проживания заселиться на ночь-две в начале января?
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dennis на 19.10.2006 в 00:17:44
ок, попытаюсь ответить.. сразу же скажу я не тур оператор, а скорей всего професиональный турист, во как   ;)
ну вопервый температуры, думаю я буду не одекватен, так как я житель суб-тропиков и все что +18 мне уже кажется холодно, так что по моим наблюдениям, народ из европы таки да едет зимой и еще заходет в море купаться. температура около +20, с погрешностью  на + или - 3 градуса.
здесь сможите увидеть погоду за январь прошлого года  http://dyn.gismeteo.ru/cgi-bin/viewsarc.exe?req=school&index=40199&month=1&year=2005
Насчет где находется Эйн-Бокек, это находется в южной части Мертового моря где находется скопление разных гостинец. Если вы хотите по середине, там как правело море самое широкое то это Эйн-гэди. Насчет Эйлата, все зависет где вы хотите начевать, например мой друг Саша (его многие на форуме здесь знают) сегодня остановился в Эйлате на 2 дня, нашел хостель за 18$ на человека, по его словам довольно милое место в комнатах кондиционер, душ, телевизор, холодильник , а так же не большой басеин возле хостеля. Конечно в сам новый год цены могут подрости, но не сильно.
НУ если вы не гражданин Израиля и не владелец нормального пасспорта (Европы, США, или других заподных держав) и едите дикарем, то это уже может быть вам не октуально, я обесню почему. Получить визу в Израиль можно по некоторым случиям 1) вы идите к родне/друзьям, то по приглашению второй стороны. 2) Или вы едите тур-поездкой, для этого вы должны будите купить тур. пакет (гостиницы+перелет) не думаю что в тур. пакет войдут дешевые хостели. 3) Или просто визу для поездки дикарем, что вообщем то мало вероятно получить с российским пасспортом, в большенстве случаях вас заставят принести папку документов (работа, зарплата, деньги, семья и так далее) и под конец могут отказать, так как все ровно подумают что все это куплено в переходе метро, а это действительно имеет распостроненое место в россии.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 19.10.2006 в 01:02:19
Ну, про визу и турпакет мне не надо.
Как далеко Эйн-Бокек от Моссады? Эйн-гэди - это культурный пляж (в смысле платный) или дикий? Если дикий, можно ли там принять душ и смыть с себя соль? Больше, чем на раз искупаться мы и не собираемся - и то, если фишка ляжет или охота появится. Сколько времени добираться до Эйлата, допустим, из Тель-Авива и, допустим, общественным транспортом, если такой есть? Имеется в виду с самого раннего утра выехать, день попляжиться, а вечером назад (как вариант)? Какие варианты новогоднего размещения в Акко? Или в Иерусалиме? В смысле - проблема ли там поселиться по вменяемым ценам с 31-го  на 1-е?
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dennis на 19.10.2006 в 03:51:38
Моссада находется довольно не далеко от Эйн Геди. Можно доехать на автобусе (компанией Эггед) №384, №484 или № 421 поездка составляет 17 минут, отправление в из Эйн Геду в 10:35, 12:05, 12:30, 13:05 14:15, 15:30 и последний в 18:00. (стоймость около 3$).

В Эйн Геди  находется оборудовоный пляж с душевыми, вход бесплатный. Но так же при пляже находятся и закрытые душевые с горячей водой то вход в них стоет около 1.5$.  

Из тель авива нет премого автобуса до Мертвого моря, есть 2 выбора
1) Доехать на поезде из Тель Авива до Иерусалима и там на автобусе. Проблема что Ж.Д вокзал в Иерусалиме находется где то в 40 минут езды на автобусе до автовокзала в Иерусалиме
2) Прямо на автобусе из Тель авива так же компанией Эггед №405 с 5 утра и каждые 20 минут отправление, последний автобус в 22:50. (стоймость поездки 5$)  время поездки 57 минут  

из Иерусалима зделать пересадку на автобус в Эйн Геди № 486, №421 или №486. утром  автобусы идут в 08:45, 09:50 или 11:00. обратно из Эйн Геди в Иерусалим в 14:27, 15:25 или 16:12. (стоймость  7.40$) время поездки 01:37 часа.

Из Тель Авива в Эйлает можно поехать на автобусе №393 или №394. автобусы отправляются 06:30, 08:30, 09:30, 11:00, 12:00, 14:00, 15:30, 17:00 или начной мной рекомендованый 00:30, ночью сел и утром рано приехал уже туда. (стоймость 15.5$) время поездки 05:16 часов.

к тому же в Израиле есть очень много других автобусных компаний по стране, а так же до Бер-Шевы курсируют скоростные поезда по цене похоже как автобус но примерно на 30% экономишь время, если автобусы едут где то 100 км/ч по дароке то последние где то 150-160 км/ч. Насчет нового года, я не думаю что такие большие проблемы, так как Израиль как не крути Иудейская страна и новый год сильно там не справляется, ну если только туристы, здесь мне трудно сказать как, так как гостиницы в Израиле мало снимал, как не как я там живу   ;)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 19.10.2006 в 10:06:24
Ай Dennis, красавченко! Только, мож, не стоит сюда все расписание постить. Скинь лучше ссылочку на него в приват или сюда. Ты ж его не со столба возле автоусной остановки списывал. Да и за два с половиной месяца оно чуть поменяться может.
Я просто еще не брался за проработку маршрута. Вот вернусь из Индии, подамся на визу, тогда и буду шерстить весь Интернет.
Моссаду я приплел к слову - просто надо что-то завязывать в один день с Мертвым морем. Она же вроде возле южной оконечности Мертвого моря.  Сам я пока ее не особо настроен включать в план поездки. Скорее предпочел бы Гамлу - в кавычках и без.
Тель-Авив мне только на прилет и на улет. Ну еще нажраться в первый день каким-нибудь "Маргалитом".
Кстати, а сама Хайфа стоит того, чтобы на нее потратить время - ну с полдня?
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dimentiy на 19.10.2006 в 10:41:18

on 10/19/06 в 10:06:24, Serge wrote:
Ай Dennis, красавченко! Только, мож, не стоит сюда все расписание постить. Скинь лучше ссылочку на него в приват или сюда. Ты ж его не со столба возле автоусной остановки списывал. Да и за два с половиной месяца оно чуть поменяться может.
Я просто еще не брался за проработку маршрута. Вот вернусь из Индии, подамся на визу, тогда и буду шерстить весь Интернет.
Моссаду я приплел к слову - просто надо что-то завязывать в один день с Мертвым морем. Она же вроде возле южной оконечности Мертвого моря.  Сам я пока ее не особо настроен включать в план поездки. Скорее предпочел бы Гамлу - в кавычках и без.
Тель-Авив мне только на прилет и на улет. Ну еще нажраться в первый день каким-нибудь "Маргалитом".
Кстати, а сама Хайфа стоит того, чтобы на нее потратить время - ну с полдня?


Ссылку лучше сюда, если не на иврите...
Моссада мне понравилась, и фуникулерчик там прикольный.
Зачем на прилет и улет ТельАвив? Аэропорт БенГурион почти посредине между ним и Иерусалимом. Лучше сразу в Иерусалим.
Ничего интересного в Хайфе не нашел... современный портово-промышленный город... ну разве что панорама из верхней Хайфы... может плохо смотрел? По мне лучше сразу в Акко.  8)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 19.10.2006 в 10:41:21
Судя по всему, это ты мне "Egged" дал. Там еще 399-й есть. Тот самый ночной, который ты рекомендуешь.
Это я с сентрал стейшн вижу. Вообще в Тель-Авиве 6 автовокзалов. Какой лучше? Центральный?
А "Dan"? Что-то я у них до Эйлата рейсов не нашел.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 19.10.2006 в 10:54:11
Тель-Авив - потому что меня там, скорее всего, встречать будут местные.
Пока предполагаю после прилета пойти на север - Хайфа (может быть), Акко, Галилея , Голаны. А Иерусалим с Бейт-Лахемом, Мертвое море (если все-таки надумаем) - попозже.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dennis на 19.10.2006 в 11:10:43
да, все расписание взял из сайта Эггед
кстати все и ты можешь проверить, в Израиле так много людей говорящих по-русски, что все крупные компание дублируют свои страницы и на русском языке
Эгед (ездит по всей стране) http://www.egged.co.il/RU/
Дан (Ездит только в центре страны) http://www.dan.co.il/russian/default.asp
Насчет что смотреть, вообще трудно что советывать, так как у каждого свое, например Диментию понравелся Акко, а мне наобород этот город не нравется. Довольно грязный и убогий мне кажется, кстати будуче в Израиле ты сразу на глаз по чистоте улиц сможешь определить арабские районы или еврейски. (только там я могу наблюдать такую картину как мадам с 3 этажа пытается кинуть завязаный мишок с мусором и попасть в памойку стоящию на углу дома, как правело падает рядом  ;D  ) Уж простят меня все те кто связаны как то с арабами, но что есть то есть.
С другой стороны мне Хайфа нравется, особено верхняя, люблю там сидеть в кафешках с друзьями, довольно интерестные места как бахайский храм, университет, церковь кармилитов.
Тель Авив по большому это уже современый город с небоскребами, но здесь есть район Яффо с улицами художников, там же не далеко находется театр Гешер на русском языке или на иврите с русским переводом.. Вообщем смотря что интересует...
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dimentiy на 19.10.2006 в 15:10:29
Мне еще и Иерихон понравился... Но туда неверное не всех пускают...  8)  Или для интуристов там открыто?
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 19.10.2006 в 15:32:58
Dennis, программа проста и примитивна до безобразия: 1) встреча Нового года и другие попойки, местами переходящие в разнузданные оргии и пьяные дебоши; 2) шатание в пьяном виде по древностям-развалинам (Иерусалим, Акко, Тверия, Цфат, Назарет, Бейт-Лахем и т.п., что подвернется под руку с пьяных глаз) и иным культурно-историческим достопримечательностям (типа винных монастырей в Кремизане и Латруне); 3) купальные процедуры в пьяном виде; 4) шопинг в пьяном виде.
При этом, разумеется, главное опьянение у меня будет наступать от женщин и умных бесед.
Само собой, сайты Эггеда и Дана у меня давно срисованы. Я думал, ты какую-то другую, частную компашку имеешь в виду.
Кстати, в Эйн-Геди есть какие-то минеральные источники. С чем их едят? Минеральные - значит, питье, а не купание? Как далеко от Мертвого?
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Librarian на 19.10.2006 в 17:10:07
Serge, в Хайфе очень интересный (на мой взгляд)  морской музей (National Maritime Museum - так кажется). Монастырь кармелитов - да, Деннис уже написал. Бохайский новострой мне не нравится (вроде нашего Христа Спасителя, только еще помасштабнее, с садами и лестницами, РПЦ как-то не дотянула до уровня бохаев), но панорама оттуда действительно открывается живописная.

Акко - подземный город крестоносцев с туннелями и сохранившейся с тех пор целой улицей. По дороге можно еще в Кейсарию заехать - там остатки дворца Ирода Великого (то есть их практически не осталось, зато показывают место, где он стоял :)), и вообще красиво.

А если все равно будете в Тверии, там еще Хаммат Гадер - тоже вроде национального парка на базе термальных источников.  
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 19.10.2006 в 17:33:05
Я именно поэтому Кейсарию и выпускал из поля зрения. Там вроде еще театр есть, но меня от них уже тошнит. Я их столько навидался. А вот где, по-Вашему, лучше там встречать Новый год? Или как сейчас говорят - прикольнее? В Иерусалиме? В Акко? Или еще где? Взыскуется и алкается чего-нибудь этакого, совсем своеобычного. Ночное поле в каком-нибудь киббуце не предлагать.
Сфрмулируем вопрос по-другому. Вот если бы вместо меня (но в моих обстоятельствах) туда Вы поехали - естественно, зная, что там, где и почем. Где бы Вы куролесили и резвились между 10 вечера 31.12 и часом ночи 01.01 по местному времени? Опять же не имею в виду только примитивно назюзюкаться. Лучше непримитивно.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Librarian на 19.10.2006 в 17:54:01

on 10/19/06 в 17:33:05, Serge wrote:
А вот где, по-Вашему, лучше там встречать Новый год?
Сфрмулируем вопрос по-другому. Вот если бы вместо меня (но в моих обстоятельствах) туда Вы поехали - естественно, зная, что там, где и почем. Где бы Вы куролесили и резвились между 10 вечера 31.12 и часом ночи 01.01 по местному времени?


Это все-таки очень зависит от вашего вкуса. Я турист тихий, и где-то даже нудный  :) (в плане "покуролесить"). Потом, я была-то там всего один раз, чтобы так все хорошо знать. Но я бы изначально рассматривала три варианта: Иерусалим, Тель-Авив (напрасно вы его исключили из поля зрения, я думаю, там может быть интересно именно в плане встречи Нового года, особенно где-нибудь в районе старого Яффо - но это вам лучше кто-нибудь из здешних израильтян пусть подскажет) и Тверия. Возможно, я бы выбрала Тверию - но это просто потому, что мне вообще очень нравится Галилея.

http://www.scotshotels.co.il/events.cfm

На этом сайте обратите также внимание на раздел Wine Cellar  :). Можно с ними списаться и выяснить, что там вообще планируется 31 декабря в районе озера.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 19.10.2006 в 18:03:50
Вот чего уж никогда не ожидал от Вас, коллега  Librarian, так это того, что Вы будете рекомендовать мне скотский отель, пусть и пятизвездочный.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dimentiy на 19.10.2006 в 21:00:55

on 10/19/06 в 17:33:05, Serge wrote:
А вот где, по-Вашему, лучше там встречать Новый год? Или как сейчас говорят - прикольнее? В Иерусалиме? В Акко? Или еще где? Взыскуется и алкается чего-нибудь этакого, совсем своеобычного. Ночное поле в каком-нибудь киббуце не предлагать.
Сфрмулируем вопрос по-другому. Вот если бы вместо меня (но в моих обстоятельствах) туда Вы поехали - естественно, зная, что там, где и почем. Где бы Вы куролесили и резвились между 10 вечера 31.12 и часом ночи 01.01 по местному времени? Опять же не имею в виду только примитивно назюзюкаться. Лучше непримитивно.


Исключительно в Иерусалиме. Могу предложить три самых прикольных места в порядке убывания прикольности.

1. Мечеть Аякса.
2. Храм Гроба Господнего.
3. Стена плача.  8)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 19.10.2006 в 21:11:07

on 10/19/06 в 21:00:55, Dimentiy wrote:
Исключительно в Иерусалиме. Могу предложить три самых прикольных места в порядке убывания прикольности.

1. Мечеть Аякса.
2. Храм Гроба Господнего.
3. Стена плача.  8)

Юморок в степи?
А там, случаем, нет синагоги Геракла? Ступы Одиссея? Или пагоды Ахиллеса? Костела Патрокла? Вата Энея?
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dimentiy на 19.10.2006 в 21:22:42

on 10/19/06 в 21:11:07, Serge wrote:
Юморок в степи?
А там, случаем, нет синагоги Геракла? Ступы Одиссея? Или пагоды Ахиллеса? Костела Патрокла? Вата Энея?


Есть мавзолей царя Соломона... Но туда вас могут не пустить, там теперь синагога.
В крайнем случае можно заказать пьянку в зале где была Тайная Вечеря, но это уже банально..  8)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dennis на 20.10.2006 в 00:57:17
скажу так, израиль не из самых кулих места для справление нового года, его просто там не спровляют. он у нас в конце сентебря был, только отмечали 5766 год. Насчет 2007 года, ну вообщем то в русских ресторанах встречают, ну там так оливье с пельмени под русскую попсу и эмеграндскием напевами...
Вопрос был где бы я спровлял, скорей всего в эйлате, думаю в этом году туда поеду. Если спрашевать про ночную жизнь, то однозначно Тель Авив, куда бы я пошел то скорее всего в TLV, VOX или в DOME можно. Сеазу же скажу все клубы эти unisex и если вас пугает разношестная публика то идите на русскую дискотеку, там будет все под музуку Таня Буланова и парни по понятиям  ;) Ну вообщем то как правело в последние ходят ново приезжие, народ который довно в Израиле постепено уже перешел на вышеизложеные дискотеки. Вообщем трудно что по рекомендовать, так как в Тель Авиве толчко вчером открывается около 30 дискотек, каждый найдет все что ему нравется
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Librarian на 20.10.2006 в 11:45:18

on 10/19/06 в 18:03:50, Serge wrote:
Вот чего уж никогда не ожидал от Вас, коллега  Librarian, так это того, что Вы будете рекомендовать мне скотский отель, пусть и пятизвездочный.


:) Так я ведь не для проживания, а так, для приятного времяпровождения на Новый год (хотя, если вдуматься, даже в этот период, который очевидно дороже, чем обычное время, это будет только несколько дороже средней руки европейского отеля).

Видите, я ж говорю - дело вкуса. Деннис вон про Эйлат пишет. На прошлый Новый год я сидела "на крыше" Аквамарины в Акабе, и честно говоря, до сих пор не покидает ощущение, что Новый Год пропал (не жалуюсь, сама так распланировала). Эйлат, конечно, поживее в смысле "покуролесить", но на Новый Год туда бы не поехала. А в "скотском" отеле наряжают чудесные елки, угощают вином и глинтвейном. А какой там яблочный пирог... Другой плюс - очень близко до оживленного района на берегу Кинерета, там наверняка что-то должно происходить на Новый год, и ресторанчиков всяких милых полно.

Зато Деннис тоже рекомендует Тель-Авив, обдумайте этот вариант.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Librarian на 20.10.2006 в 11:49:06

on 10/20/06 в 00:57:17, Dennis wrote:
скажу так, израиль не из самых кулих места для справление нового года, его просто там не спровляют.


Вот, а "скотский" отель исторически любят всякие англо-скотские, иро-скотские и собственно скотские граждане, а они без Рождества и Нового Года - никуда. Поэтому там все традиции соблюдаются  :).
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 20.10.2006 в 11:53:44
Напрасно Вы так подробно разъясняете мне про этот отель. После моей фразы, на которую Вы отреагировали, другой бы наставил всяких желтых рож в кружочках и синих пляшущих человечков. Я просто и банально схохмил на транслитерации.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Librarian на 20.10.2006 в 16:53:53

on 10/20/06 в 11:53:44, Serge wrote:
Напрасно Вы так подробно разъясняете мне про этот отель. После моей фразы, на которую Вы отреагировали, другой бы наставил всяких желтых рож в кружочках и синих пляшущих человечков. Я просто и банально схохмил на транслитерации.


Ну вы же знаете - меня хлебом не корми, дай только чего-нибудь подробно поразъяснять, поцитировать там  ;). Забываюсь периодически
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Serge на 20.10.2006 в 17:03:34
Ну мы с Вами два представителя рода обуви с высоким голенищем  газообразного состояния воды. Меня тоже хлебом не корми. Лучше корми винищем. Ну и мясом, так уж и быть.
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dennis на 21.10.2006 в 13:46:34
я бы так подвел весь этот раговор. НОвыхй год всех лучше справлять в России ну или в странах Восточной Европы. Так как на западе не спровляют так прикольно как в России до 7 утра, в 12 пойдут спать. А в Израиле темболее так как это обыкновеный рабочий день и завтро стовать в 7 утра на работу, то тем более народ не будет справлять до утра..
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем thodin на 22.10.2006 в 00:49:45
who cares 'bout israel?

в Ливане тоже справляет народ крайне душевно. а уж кто видел как встречают НГ в Нью-Йорке, тот  поймет.

а израилитяне должны праздновать свой собственный религиозный новый год. и на наш светский рот не развевать!
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем Dennis на 22.10.2006 в 02:40:04
наш, это чей?   ;D
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем greggy на 22.10.2006 в 05:17:34
ну , господа и дамы , практически все рассказали , но свои 5 копеек ( а вернее 5 шекелей ) и я вставлю .
каждый Н.Г. для меня мука где встречать - каждый раз по разному встречал и никак традиции не могу найти , но из предложенных вариантов остановился бы на Т.-Авиве или севернее - около Кинерета , Тверия и т.д.
2000 год встретил на набережной Т.-А. и было весьма прикольно - много народу , даже салют , распили шампанское на улице , целовались и обнимались
по поводу путешествия по стране , также мое мнение , север ( ибо проживаю на севере ) - Хайфа(верхняя) , Акко(старый город- хотя у многих впечатления ,что в греции интересней) ,ну и граница сама :)
с севером может буду полезен , если захотите :)
Заголовок: Re: погода в марте
Прислано пользователем thodin на 22.10.2006 в 11:11:16

on 10/22/06 в 02:40:04, Dennis wrote:
наш, это чей?   ;D

не иудейский.


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.