Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Вопросы о поездках >> Египет, Каир, Александрия. Отчёт
        
(Message started by: KirillK на 24.10.2006 в 17:11:59)
Заголовок: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.10.2006 в 17:11:59
ЕГИПЕТ – 2006

Вкратце:
Аэрофлот, Москва-Каир, 15.10.2006 22-00 (задержка на час – просто самолёт стоял в Шереметьеве)
Аэрофлот, Каир-Москва, 23.10.2006 01-40

Там: отель Middle East, Cairo (Giza) – 3 дня;
Отель Helnan Palestine, Alexandria – 3 дня.

Общее впечатление

Отправляясь на отдых, я рассчитываю на душевный покой и комфорт. Для меня лично эти два понятия заключаются в посещении исторических мест, идеально – в рассветные часы, когда местная жизнь только просыпается, а туристы ещё мирно спят в своих отелях. Ситуация, когда каждый встречный бросается на тебя с просьбой дать денег, меня напрягает. Невозможность доверять по определению также не добавляет комфорта. В общем и целом Египет не даёт мне душевного покоя, поэтому в третий раз, если и поеду туда, то уж точно – очень и очень не скоро.

Пожалуй, впервые в своей жизни, уезжая из мест, где я провёл отпуск, я делал это безо всякого сожаления.

Более подробно – ниже.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.10.2006 в 17:12:26
Отели

Заказывались здесь:
http://egypt-hotelguide.com/hotels/Egypt/Cairo/Cairo-Downtown/index.htm?orderBy=MinRate_dec&pageNo=1
Внимание, сервис резервирует средства на карте, и списывает их сразу же по подтверждении бронирования, причём в таиландских батах.

В описании гостиницы Middle East неточность: он расположен вовсе не в центре города, а в Гизе, Sharia Faisal – далеко от метро, от пирамид примерно в 30 минутах ходьбы. Дабл стоимостью 42 евро в сутки представляет собой целую квартиру – спальня, гостиная, кухня (плитка, холодильник, набор посуды), две ванных комнаты. Отель не новый, но чистый. Готов рекомендовать, ибо: а) никто не приставал за бакшишем, за чаевые искренне улыбались и благодарили; б) точно ориентировали по ценам на такси, швейцар ловил такси и договаривался на нормальную цену сразу (до пирамид – 10-15 фунтов, до центра города, вокзала – 15-20); в) заехали в гостиницу в 3 часа утра – не попросили доплату за сутки; г) вкусный завтрак.
Единственный, пожалуй, существенный недостаток отеля – расположение (до центра минимум минут 20 на такси; до пирамид на такси – 7 минут).

Отель Helnan Palestine (67 евро в сутки за дабл) расположен в садах Montezah, примерно в 20 минутах на такси от центра. Нареканий нет. Все номера – с видом на море и один из дворцов. В гостинице несколько ресторанов/баров, бассейн. «Пляж» представляет собой засыпанную песком площадку между пальмами (убираемую и разравниваемую граблями), вход в море – бетонная пристань с лестницей, море довольно мелкое (точнее, заливчик, ограждённый волноломами – волнение отсутствует в принципе), есть стулья, кресла, лежаки, зонтики, человек, который всё это готов передвигать / раскрывать / закрывать. Напротив гостиницы есть водный клуб (яхты, лодки, акваланги и т.д.). Сады очень красивы, гулять приятно, много скамеечек и беседок. В садах есть пара ресторанов и макдональдс. У выхода из садов есть несколько забегаловок, а также торговый центр с супермаркетом. Если выйти из садов на набережную, то оказываешься в приморском городе со всеми вытекающими последствиями (корниш, скамеечки, кафешки, рыбаки, лодки, кое-где – песчаные пляжи). Ответственно могу заявить: других отелей на набережной с собственным спуском в море на протяжении от форта до садов Монтеза не обнаружено.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.10.2006 в 17:13:04
Каир

Ужасно. Помойка, в которой находится одновременно порядка 20 миллионов людских особей: те, что побогаче – помойку создают, остальные в ней копошатся, наряду с кошками, собаками, птицами (крыс не видел – вероятно, всех поели). Пешком можно передвигаться только внимательно глядя под ноги. Исламский Каир, про который так интересно читать в путеводителе Лонли Плэнет (красивые мечети, средневековые улочки, древние городские стены и башни) – по сути, проезжая (точнее, непроезжая) часть с ямами / колдобинами / обломками, целиком засыпанная мусором. Из-за желания не вляпаться / не споткнуться / не подвернуть ногу глаза всё время остаются опущенными, так что архитектурные шедевры проходятся мимо. В коптский квартал не поехал (в путеводителе написано, что там грязнее, чем в исламском Каире). Очажки чистоты только – в Египетском музее, в Цитадели, немножко вокруг пирамид, в метро, да в гостинице.

Доверять нельзя никому: каждый раз, когда цена за что-либо оговорена, непременно с Вас потребуют ещё денег (голодный брат, беременная жена, на новую попону, день рождения Рамзеса Второго, на чай, просто так). Если не дать или дать мало, непременно обидятся и что-то на своем языке проговорят, судя по интонации и скривившейся роже – совсем нелестное. Если на улице Вам кто-то улыбнулся, поприветствовал, просто посмотрел в Вашу сторону – значит, сейчас подойдёт и попросит денег (большая семья, некормленый верблюд, сломанная шаровая, новая мебель, просто так). Или затеют разговор на тему Откуда-О, Россия, у меня там брат / невеста / сам был в прошлом году, поеду в следующем; давай зайдём посидим (в магазин с парфюмом / папирусами / сувенирами), с конечной фразой «дай денег» (см. предыдущее предложение). Бакшиш могут попросить даже полицейские, хотя некоторые из них краснеют, когда укоризненно смотришь на них и говоришь: «Эй, ты же всё-таки полицейский!» При расчётах непременно попытаются недодать сдачи, даже в таких обычно честных (но не в Каире) местах, как кассы метро или кондукторы в автобусах. «Хамасташер» при переводе на английский оказывается «Фифти». Соответственно, «Ашера» переводится не иначе как «Форти».

В рекомендованном путеводителем туристическом агентстве сначала посчитали экскурсию из долларов в фунты по завышенному курсу, а на самой экскурсии вдруг заявили, что входные билеты и ланч (обещанные при оплате экскурсии) в стоимость не входят.

Все зазывалы кричат: «Посмотри мой товар – просмотр бесплатно!» Временно – брать деньги за вход в магазин или за просмотр витрины, вероятно, начнут в ближайшем будущем. Перебиваешь начавшего фразу «Would you like to…» встречным: “No, thank you, I don’t need perfume, papyrus, souvenirs or camel ride” – обижаются: мол, я же хочу, чтоб тебе было лучше.

Первый раз был в Каире в 2000, и тогда перемещался исключительно в кондиционированном автомобиле между отелем, пирамидами, цитаделью и музеем. Глядя из автомобиля на кипящую за окном жизнь, любуясь панорамой города из цитадели, думал, как же интересно же было бы погулять по этим улочкам, окунуться в шумную суету базаров, пофотографировать окружающую живописность! Окунулся. Походил. Поглядел. Поэтому - настоятельная рекомендация всем, кто хочет оказаться в Каире: передвигаться только на такси или на метро (предварительно уточнив стоимость поездок и билетов), исключительно между цитаделью, пирамидами, музеем и гостиницей.

Стоимость автобуса: 2 фунта, микроавтобуса 25 пиастров, метро 1 фунт.
Музеи (в фунтах, в скобках – цена по ISIC): Каирский 40 (20), Пирамиды 40 (20), Мемфис 30 (15), Саккара 40 (20), Дахаб 40 (20). Каирская башня – 60 (60); шоу на пирамидах (Sound & Light Show) 60(60). Музеи открыты примерно с 9 (9-30) до 17 – 18-30 (в Рамадан до 15-00). Шоу на пирамидах бывает в 18-30, 19-30, 20-30, в зависимости от языка (на час позже – в летнее время, когда лето, когда зима – неизвестно). Шоу на русском – по воскресеньям в 20-30.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.10.2006 в 17:13:51
Исключения из местного обычая просить деньги ни за что, которые позволили сохранить мне веру в арабское гостеприимство и дружелюбие:
а) полицейский на вокзале отвёл в кассы и объяснил кассирше, какие билеты нам нужны, а потом, узнавший, что мы хотим на метро доехать до станции Садат, показал вход в метро;
б) кафе прямо перед сфинксом, где, увидев, как мы налегли на гуаву, менеджер после оплаты попросил подождать, и через пару минут вынес пакет с гуавой и виноградом с собой;
в) чайная в самом начале (от Мидан Тахир) улицы Рамзиса, владелец которой был не только рад моему появлению, но и взял нормальную цену – 2.5 фунта за кальян и стакан чая.

Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.10.2006 в 17:14:15
Каир – Александрия, Александрия – Каир.

Поезд, отправляется от Рамзис Стэйшн (египтяне говорят «Рамзис» именно через «и»). Кстати, статую его с площади убрали – обещают выставить в новом музее, который планируют лет через 5 достроить. Приличные поезда из Каира описаны в путеводителе (Эспани и Турбины), билет в первый класс стоит 30 фунтов в один конец (+2.25 налог), поезд едет 2.5 – 3 часа. В вагонах – широкие удобные кресла, воздух прохладен благодаря кондиционерам, туалеты по чистоте – как в обычных наших поездах (то есть справить нужду можно, но сидеть неприятно), продают напитки/закуски. Билеты лучше купить заранее, второй класс брать только в случае крайней непритязательности / нужды экономить (при цене в 22 фунта в один конец экономия не компенсирует неудобство передвижения сельди в бочке спёртого воздуха). При покупке билетов следует иметь в виду, что кассиры говорят только по-арабски.

Поезда подают минут за 20 до отправления, отправление вовремя. Расписание поездов на вокзале – только на арабском языке.

На вокзале и в Каире, и в Александрии есть камера хранения – 2.5 фунта за маленький шкаф, 5 фунтов – за большой.

Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.10.2006 в 17:14:37
Александрия

Пятница – выходной день, чем я и решил воспользоваться для прогулки по городу. Выйдя из сада Монтеза (там два выхода: один – основной, используется также для въезда транспорта; другой – что возле макдональдса, к электричкам), просто сел на автобус, а когда тот свернул с набережной – вышел и пошёл пешком.

Из достопримечальностей в этом городе сохранились: а) римский амфитеатр (абсолютно не впечатлил, так что катакомбы и помпеевы колонны смотреть не пошёл б) форт, построенный на месте и из остатков Александрийского маяка (симпатично). Греко-римский музей закрыт.

Город произвёл на меня приятное впечатление – по сравнению с Каиром он чист (уровень чистоты сравним с Москвой), люди доброжелательны, улыбаются и говорят «Вэлкам!», не сопровождая свои действия попрошайничеством, готовые тебя проводить не до папиропарфюмного магазина, а куда тебе надо, и ничего не попросив взамен, кроме «спасибо!».

Цены: автобус 75 пиастров, трамвай 25 пиастров.
Форт: 12 (6) фунтов.


Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 24.10.2006 в 17:40:14

on 10/24/06 в 17:13:04, KirillK wrote:
«Хамасташер» при переводе на английский оказывается «Фифти». Соответственно, «Ашера» переводится не иначе как «Форти».  

хамсаташер - 15 а не 50

ашер - 10
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.10.2006 в 17:55:52

on 10/24/06 в 17:40:14, Серый wrote:
хамсаташер - 15 а не 50

ашер - 10


Я в курсе, просто процитировал типичный ответ египтянина на вопрос: "Сколько?"

"Хамсаташер. Фифти"
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 24.10.2006 в 18:20:46

on 10/24/06 в 17:55:52, KirillK wrote:
Я в курсе, просто процитировал типичный ответ египтянина на вопрос: "Сколько?"

"Хамсаташер. Фифти"

пардон)

спасибо за рассказ) за последние 5 лет Каир нисколько не изменился... жаль
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем ustaza на 25.10.2006 в 00:51:23
Уже 7 лет не была в Каире, но в 99 году коптский квартал был гораздо чище мусульманского.. Жаль, что Вам так не понравился исламский Каир - мечеть Ибн Тулуна, на мой взгляд, это просто что-то потрясающее (главным образом потому, что там почти не бывает туристов..)!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем lana1110 на 25.10.2006 в 03:08:28
в вашем рассказе сплошной негатив!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 25.10.2006 в 09:45:13

on 10/25/06 в 03:08:28, lana1110 wrote:
в вашем рассказе сплошной негатив!

а мне это не кажется странным, по-крайней мере наши впечатления совпали процентов на 90
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 25.10.2006 в 10:47:39

on 10/25/06 в 03:08:28, lana1110 wrote:
в вашем рассказе сплошной негатив!


что вижу - о том рассказываю
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 25.10.2006 в 10:48:01

on 10/25/06 в 10:47:39, KirillK wrote:
что вижу - о том рассказываю


это называется: "реализм"
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Librarian на 25.10.2006 в 15:36:42
А мне рассказ понравился, очень познавателен, так как я задумываюсь об этом же маршруте, в Каире была давно и "в автобусе" (оно и к лучшему, как выясняется) - стандартный маршрут: цитадель, пирамиды, музей. И этот ужасный рынок - ну в общем, все знают. А в Александрию собираюсь уже давно, никак не соберусь. Очень удачно вы мне напомнили название отеля Helnan Palestine, я про нее читала, но в голове осталось только, что она в садах, название просто улетучилось. Спасибо, и за все warnings  тоже  :).
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 25.10.2006 в 15:43:35

on 10/25/06 в 15:36:42, Librarian wrote:
А мне рассказ понравился, очень познавателен, так как я задумываюсь об этом же маршруте, в Каире была давно и "в автобусе" (оно и к лучшему, как выясняется) - стандартный маршрут: цитадель, пирамиды, музей. И этот ужасный рынок - ну в общем, все знают. А в Александрию собираюсь уже давно, никак не соберусь. Очень удачно вы мне напомнили название отеля Helnan Palestine, я про нее читала, но в голове осталось только, что она в садах, название просто улетучилось. Спасибо, и за все warnings  тоже  :).

кстати, на рынке мне вполне понравилось, на то он и рынок, чтобы там было грязно, шумно итд ) хотя это было в последний день недельного пребывания в Каире и я видимо уже освоился))
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Librarian на 25.10.2006 в 16:04:35

on 10/25/06 в 15:43:35, Серый wrote:
кстати, на рынке мне вполне понравилось, на то он и рынок, чтобы там было грязно, шумно итд ) хотя это было в последний день недельного пребывания в Каире и я видимо уже освоился))


Да нет, я вообще нормально отношусь к восточным базарам, но в Каире он какой-то тревожный, что-ли не знаю, как правильно выразить ощущения. В Сирии и Иордании, да и в Иерусалиме такого нет.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 25.10.2006 в 16:22:10

on 10/25/06 в 16:04:35, Librarian wrote:
Да нет, я вообще нормально отношусь к восточным базарам, но в Каире он какой-то тревожный, что-ли не знаю, как правильно выразить ощущения. В Сирии и Иордании, да и в Иерусалиме такого нет.

если имеется ввиду возможность того что обкрадут, то согласен
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 25.10.2006 в 16:28:16

on 10/25/06 в 15:43:35, Серый wrote:
кстати, на рынке мне вполне понравилось, на то он и рынок, чтобы там было грязно, шумно итд ) хотя это было в последний день недельного пребывания в Каире и я видимо уже освоился))


Если в последний день - то понравилось тем, что в последний раз. Мне понравилось тоже от Мидан Тагир до Рамзис пройтись - ну помойка, но зато у вокзала - на такси - и в аэропорт!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 25.10.2006 в 16:50:41

on 10/25/06 в 16:28:16, KirillK wrote:
Если в последний день - то понравилось тем, что в последний раз.  

не, хоть и грязно, но колоритно :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем lana1110 на 26.10.2006 в 16:59:39
отъедьте от Москвы 100 км или меньше и тоже будет грязно и колоритно.

а Каир разный!есть и чистый и красивый!
есть бог. районы с супер.виллами,а есть и трущебы.

нельзя сказать,что весь Каир грязный и ужасный.
не там видно вы ходили
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 26.10.2006 в 17:29:55

on 10/26/06 в 16:59:39, lana1110 wrote:
отъедьте от Москвы 100 км или меньше и тоже будет грязно и колоритно.

а Каир разный!есть и чистый и красивый!
есть бог. районы с супер.виллами,а есть и трущебы.

нельзя сказать,что весь Каир грязный и ужасный.
не там видно вы ходили

вот только на супер-виллы туристов не пускают :-/
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем lana1110 на 29.10.2006 в 08:55:51
так это не на экск. ,а в гости нужно ехать.


а вообще гуляю по чистому Heliopolis,никогда нельзя сказать,что Каир убогий.а этот район не единствен. место,он один из....
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Dimentiy на 29.10.2006 в 21:46:55
А мне в Каире показалось вполне чисто. Ну не то чтоб все сверкало, слегка намусорено, как в Москве примерно.

Впрочем мы там мусор и не искали, за другим ездили...  a-)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Ameba на 29.10.2006 в 22:38:55

on 10/29/06 в 21:46:55, Dimentiy wrote:
А мне в Каире показалось вполне чисто. Ну не то чтоб все сверкало, слегка намусорено, как в Москве примерно.

Впрочем мы там мусор и не искали, за другим ездили...  a-)

вот и я что-то читаю и удивляюсь... где народ ходит??? нет, помню проезжали городскую свалку, пахло жутко, но видно ничего не было - усе за высоким забором... а так чтоб грязно было... не припомню...
каждый видит, что хочет видить...
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 30.10.2006 в 09:55:11

on 10/29/06 в 08:55:51, lana1110 wrote:
так это не на экск. ,а в гости нужно ехать.


а вообще гуляю по чистому Heliopolis,никогда нельзя сказать,что Каир убогий.а этот район не единствен. место,он один из....

я как раз в гостях был, правда в трущобах в Хельване

Гелиополис мне тоже чистым не показался. Реально чистым и ухоженным вспоминается только Замалик
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 31.10.2006 в 14:35:45

on 10/29/06 в 21:46:55, Dimentiy wrote:
А мне в Каире показалось вполне чисто. Ну не то чтоб все сверкало, слегка намусорено, как в Москве примерно.

Впрочем мы там мусор и не искали, за другим ездили...  a-)


кстати, спасибо за единственный дельный ответ по Александрии из трёх разных форумов!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 31.10.2006 в 14:36:37

on 10/29/06 в 22:38:55, Ameba wrote:
вот и я что-то читаю и удивляюсь... где народ ходит??? нет, помню проезжали городскую свалку, пахло жутко, но видно ничего не было - усе за высоким забором... а так чтоб грязно было... не припомню...
каждый видит, что хочет видить...


В том-то и суть, что когда ЕДЕШЬ, видишь совсем по-другому, нежели когда ХОДИШЬ
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 31.10.2006 в 14:37:50

on 10/29/06 в 08:55:51, lana1110 wrote:
так это не на экск. ,а в гости нужно ехать.


а вообще гуляю по чистому Heliopolis,никогда нельзя сказать,что Каир убогий.а этот район не единствен. место,он один из....


офигенно это интересно - гулять по Гелиополису. Интереснее только по аэропорту гулять  :P
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 31.10.2006 в 14:43:27

on 10/26/06 в 16:59:39, lana1110 wrote:
отъедьте от Москвы 100 км или меньше и тоже будет грязно и колоритно.


Отличный совет, которому автор совета явно не следует!


on 10/26/06 в 16:59:39, lana1110 wrote:
а Каир разный!есть и чистый и красивый!


Я не ставил себе задачу найти очаги чистоты, а вот погулять по историческим частям города как раз таки входило в мои планы.


on 10/26/06 в 16:59:39, lana1110 wrote:
есть бог.


Вы, вероятнее всего, не поверите, но - НЕТ  ;D


on 10/26/06 в 16:59:39, lana1110 wrote:
нельзя сказать,что весь Каир грязный и ужасный.
не там видно вы ходили


Если Вы клоните к тому, что Шератон в Гелиополисе и чуть вокруг него - место чистое, то я готов с этим согласиться. По аналогии. Ибо в Шератонах обычно чисто  ;D
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Dimentiy на 31.10.2006 в 17:29:47

on 10/31/06 в 14:35:45, KirillK wrote:
кстати, спасибо за единственный дельный ответ по Александрии из трёх разных форумов!


Да не за что... Как спросили, так и ответил...  ::)  8)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем ustaza на 31.10.2006 в 21:47:34
Господи, ну сколько же будет продолжаться эта дискуссия! Просто разные люди одинаковые вещи воспринимают по-разному. Я уже привыкла к тому, что для кого-то восприятие того или иного места очень сильно зависит от того, насколько там чисто, а для кого-то это не так важно (хотя при непосредственном контакте тоже пугает..). Я, например, в жизни чистюля и аккуратистка, но в городах/странах, куда я езжу, меня это почему-то не так раздражает - это часть восточной/южной культуры (акцентирую "южной", потому что помню, какая помойка была вдоль дорог в Греции в 1995 г.. мб сейчас лучше, не знаю..).
Да, старый Каир (а может и новый, я там почти не бывала..) ужасно грязен, но та же мечеть Ибн Тулуна - на мой взгляд - стоит того, чтобы пробираться к ней по грязным улицам, на которых торгуют овощами (соответственно, мусор остается здесь же..) от ст.м. Сеййда Зейнаб. Тогда мне наверное было противно, но сейчас я вспоминаю только хорошее! Этой зимой была в Индии, которую ОЧЕНЬ многие называют помойкой.. Ну да, грязно. Видели и свиней с коровами, которые что-то жуют, стоя в жу-у-утких кучах мусора (боюсь, что их молоко потом кто-то пьет..), но несмотря на это, в целом впечатление от страны осталось потрясающее! Даже несмотря на то, что нас там обманывали, поскольку мы на хинди не говорим..  И чем дальше, тем больше я думаю о том, что надо ехать еще раз!  
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 01.11.2006 в 10:38:32

on 10/31/06 в 21:47:34, ustaza wrote:
Господи, ну сколько же будет продолжаться эта дискуссия!  


Столько, сколько нужно, чтобы все желающие высказались по любому интересующему их поводу.

Вот Вы, к примеру, что хотели своим постом сказать? Что помойка - это так надо, что ехать снова нужно, что пора Индию посетить, или ещё что-то?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем ustaza на 01.11.2006 в 10:52:58
Только то, что сколько людей, столько мнений. Вас грязь раздражает и портит впечатление от поездки, меня - нет. Ваш отчет было интересно читать, но согласитесь, что оспаривать ВАШИ впечатления (как некоторые явно пытались делать) бесмысленно.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем metahara на 01.11.2006 в 17:19:18
согласен с ustaza на все 100. каир какой есть, и думаю бессмысленно примерять к подобным городам европейские мерки
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 02.11.2006 в 12:54:00

on 11/01/06 в 17:19:18, metahara wrote:
согласен с ustaza на все 100. каир какой есть, и думаю бессмысленно примерять к подобным городам европейские мерки


покажите мне в моих сообщениях хоть один рефрен в сторону Европы - и я сразу же съем, хоть и не свою шляпу, но уж свою шоколадку - точно
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем esprit на 02.11.2006 в 15:47:07

on 11/02/06 в 12:54:00, KirillK wrote:
покажите мне в моих сообщениях хоть один рефрен в сторону Европы - и я сразу же съем, хоть и не свою шляпу, но уж свою шоколадку - точно

А по каким меркам Вы оценивали? Не из вредности, просто - ну с чем-то же Вы должны были сравнить, чтобы оценить уровень грязи и так далее :)?
PS Чистым я бы Каир не назвала, безусловно, но не могу сказать, что мне это СИЛЬНО резало глаз и мешало наслаждаться городом :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем metahara на 02.11.2006 в 16:46:26
спасибо esprit, именно это я имел в виду...2kirillk (ничего личного)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 02.11.2006 в 16:56:43

on 11/02/06 в 15:47:07, esprit wrote:
А по каким меркам Вы оценивали? Не из вредности, просто - ну с чем-то же Вы должны были сравнить, чтобы оценить уровень грязи и так далее :)?
PS Чистым я бы Каир не назвала, безусловно, но не могу сказать, что мне это СИЛЬНО резало глаз и мешало наслаждаться городом :)

я, например, сравнивал с Амманом, т.к. из него ехал в Каир и прожил там до поездки 4 мес.
для меня разница была очевидной
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем lana1110 на 03.11.2006 в 02:57:12

on 10/31/06 в 14:43:27, KirillK wrote:
Если Вы клоните к тому, что Шератон в Гелиополисе и чуть вокруг него - место чистое, то я готов с этим согласиться. По аналогии. Ибо в Шератонах обычно чисто  ;D

:o НЕТ.ЭТОГО Я ГОВОРИТЬ НЕ СОБИРАЛАСЬ.

именно возле Шератона в Гелиополис я и живу :D и поверьте считаю,что это не лучшее,а одно из посредственных мест Гелиополиса.хотя можно сказать на все 100 проц.,что Гелиополис-самый зеленый район Каира.

Дворец Барона-считаю одной из луч. достоп. Каира,находится именно в Г-с.
можно погулять по Рокси и Корбе(там кстати нет грязи).

да и если бы это был грязный и т.д. район,то думаю Президент со своим семейсвом не выбрал бы его для местожительства.

я принимаю и люблю весь Каир таким,какой он есть.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем lana1110 на 03.11.2006 в 03:02:57

on 10/31/06 в 14:37:50, KirillK wrote:
офигенно это интересно - гулять по Гелиополису. Интереснее только по аэропорту гулять  :P



:o :Dвот  тут вы меня убили наповал.
не знаю,наверное вы ездили мусор искать,а не Каир смотреть.
я уже написала,некот. места по кот. можно погул. в Г-с.
кстати Рокси и Корба напоминают Питер.

ну,а если вам нечего смотреть,то действительно лучше в аэропорту сидеть.


а Индия кстати очень интересная страна.и грязь-это не причина ее не посещать.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 03.11.2006 в 09:58:05

on 11/02/06 в 15:47:07, esprit wrote:
А по каким меркам Вы оценивали? Не из вредности, просто - ну с чем-то же Вы должны были сравнить, чтобы оценить уровень грязи и так далее :)?
PS Чистым я бы Каир не назвала, безусловно, но не могу сказать, что мне это СИЛЬНО резало глаз и мешало наслаждаться городом :)


сравнивал с другими посещёнными городами региона. Каир показался полной помойкой по сравнению с:
Бейрутом, Дамаском, Стамбулом, Тегераном (а также по сравнению с другими городами стран, столицы которых перечислены);
Александрия (город в той же стране, что и Каир);
Пекин (а также другие города Поднебесной);
...
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 03.11.2006 в 10:39:27

on 11/03/06 в 03:02:57, lana1110 wrote:
не знаю,наверное вы ездили мусор искать,а не Каир смотреть.


Ваши ничем не подкреплённые домыслы, к тому же в корне неправильные


on 11/03/06 в 03:02:57, lana1110 wrote:
я уже написала,некот. места по кот. можно погул. в Г-с.
кстати Рокси и Корба напоминают Питер.


Угу, такие места можно отыскать и в Отрадном, и в Бирюлёво. А в Ново-Косино даже есть места, напоминающие Беловежскую пущу.


on 11/03/06 в 03:02:57, lana1110 wrote:
а Индия кстати очень интересная страна.и грязь-это не причина ее не посещать.


никто ж и не спорит
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 03.11.2006 в 10:40:48

on 11/03/06 в 03:02:57, lana1110 wrote:
ну,а если вам нечего смотреть,то действительно лучше в аэропорту сидеть.


уточнение: мне малоинтересно специально ехать в Гелиополис с целью его осмотра.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем esprit на 03.11.2006 в 11:18:32

on 11/03/06 в 09:58:05, KirillK wrote:
Александрия (город в той же стране, что и Каир);
Пекин (а также другие города Поднебесной);

Я прошу прощения - это вы меня настолько тупой посчитали, что удостоили отдельного уточнения :o ;D? Э...ну спасибо, спасибо на добром слове..... ;D

Хотя я не исключаю, конечно, что вы для себя пометили - чтобы не забыть ;D


PS Про то, с чем сравнивали - принято :).
Хотя я не перестаю удивляться разнице восприятий (это я так, по теме) - это что-то невероятное :) может мне и паре особо удачливых знакомых упорно попадался Каир после уборки или каких-то массовых субботников? Не, ну грязно, грязно, я не спорю, но как в том анекдоте - ну, да, ну ужас, но ведь не ужас-ужас-ужас ;D!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 03.11.2006 в 11:48:07

on 11/03/06 в 02:57:12, lana1110 wrote:
да и если бы это был грязный и т.д. район,то думаю Президент со своим семейсвом не выбрал бы его для местожительства.

не путайте причину и следствие ;)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем lana1110 на 03.11.2006 в 13:14:12

on 11/03/06 в 10:40:48, KirillK wrote:
уточнение: мне малоинтересно специально ехать в Гелиополис с целью его осмотра.


я не предл. спец.ехать для осмотра Гел-са.я привела пример его,как одного из чистых и хороших районов.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 03.11.2006 в 17:22:45

on 11/03/06 в 11:48:07, Серый wrote:
не путайте причину и следствие ;)


в женской логике такие понятия отсутствуют  ;D
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 03.11.2006 в 17:23:46

on 11/03/06 в 13:14:12, lana1110 wrote:
я не предл. спец.ехать для осмотра Гел-са.я привела пример его,как одного из чистых и хороших районов.


дааааа? а как же тогда истолковать Ваше сообщение - мол, раз нечего смотреть в Гелиополисе, надо в аэропорте сидеть?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 03.11.2006 в 17:29:02

on 11/03/06 в 11:18:32, esprit wrote:
Я прошу прощения - это вы меня настолько тупой посчитали, что удостоили отдельного уточнения :o ;D? Э...ну спасибо, спасибо на добром слове..... ;D

Хотя я не исключаю, конечно, что вы для себя пометили - чтобы не забыть ;D


не, пометил специально для тех, кто б сказал: "ну нашёл, с чем сравнивать - в штатах убирают" -  (Александрия в США есть минимум в трёх разных) - "а молдаване вообще чистюли!" - (в Молдавии тоже есть Александрия)  ;D
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем esprit на 03.11.2006 в 17:56:32

on 11/03/06 в 17:29:02, KirillK wrote:
не, пометил специально для тех, кто б сказал: "ну нашёл, с чем сравнивать - в штатах убирают" -  (Александрия в США есть минимум в трёх разных) - "а молдаване вообще чистюли!" - (в Молдавии тоже есть Александрия)  ;D

Учитывая, что вы перечисляли страны так сказать определенного региона, восточные - американская Александрия там смотрелась бы крайне странно, так что все-таки вы писали рассчитывая на слабоумие читателей ;D
Вряд ли бы кто-то также подумал, что вы имеет в виду все имеющиеся Александрии в России ;D

PS Вы абсолютно уверены, что в Молдавии, а не в Румынии ;)?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 03.11.2006 в 18:25:31

on 11/03/06 в 17:56:32, esprit wrote:
PS Вы абсолютно уверены, что в Молдавии, а не в Румынии ;)?


А кто их теперь разберёт?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем lana1110 на 04.11.2006 в 14:47:04

on 11/03/06 в 17:23:46, KirillK wrote:
дааааа? а как же тогда истолковать Ваше сообщение - мол, раз нечего смотреть в Гелиополисе, надо в аэропорте сидеть?


это ответ на ваше-что лучше в аэроп. гулять,чем по Гелиополис.однобоковатое у вас посещение Каира было.а еще и выводы делаете о стране.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем esprit на 07.11.2006 в 10:50:18

on 11/03/06 в 18:25:31, KirillK wrote:
А кто их теперь разберёт?

А шо, таки государственные храницы вже отменили? Вай, вай, вай.... ;D
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 07.11.2006 в 11:00:10

on 10/24/06 в 17:14:37, KirillK wrote:
Александрия


Из достопримечальностей в этом городе сохранились: а) римский амфитеатр... катакомбы и помпеевы колонны... б) форт, построенный на месте и из остатков Александрийского маяка (симпатично). Греко-римский музей...



Долго выбирал, из Шарма лететь на экскурсию только в Каир на пирамиды, или пытыться изворачиваться и захватить Александрию.
Не впечатляет такое перечисление александрийских достопримечательностей.  :(
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Zeinab на 07.11.2006 в 11:08:44

on 11/07/06 в 11:00:10, gar wrote:
Долго выбирал, из Шарма лететь на экскурсию только в Каир на пирамиды, или пытыться изворачиваться и захватить Александрию.


Первым делом возьмите под контроль почту, мосты и вокзалы
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 07.11.2006 в 11:23:23

on 11/07/06 в 11:08:44, Zeinab wrote:
Первым делом возьмите под контроль почту, мосты и вокзалы



Ну, если они ТОЖЕ все построены из остатков Александрийского маяка, стоит подумать....  ;D
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем ustaza на 07.11.2006 в 11:36:39
Уважаемый gar, я бы попыталась поехать в Александрию - там настолько потрясающая набережная, что по сравнению с ней все немногочисленные достопримечательности меркнут! ИМХО.. Причем, можно сразу по приезде направиться в Кайт Бей, оттуда полюбоваться видом на уходящую за горизонт набережную, а потом пешком отправиться в центр (если Вы, конечно, любите пешие прогулки..) - во-первых, по дороге Вам попадется очень красивая белая мечеть (не помню, как называется.. да, и надеюсь, что она еще такая же белоснежная, как в 99 г..  ;D) а во-вторых, по набережной просто приятно гулять - любуясь морем и прибрежной линией.. Но сразу предупреждаю, что если Вы плохо переносите местное население, то лучше не надо ходить пешком..
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 07.11.2006 в 11:58:57

on 11/07/06 в 11:36:39, ustaza wrote:
Но сразу предупреждаю, что если Вы плохо переносите местное население, то лучше не надо ходить пешком..


оно в Александрии совершенно не приставучее... по сравнению с другими местами в Египте. Девушки знакомится подходят, и даже симпатичные встречаются  :D
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 07.11.2006 в 12:02:06

on 11/04/06 в 14:47:04, lana1110 wrote:
это ответ на ваше-что лучше в аэроп. гулять,чем по Гелиополис.


в свою очередь, это было ответом на Ваше предложение посещения Гелиополиса, как наиболее интересной части Каира, что с моей точки зрения полностью лишено оснований.


on 11/04/06 в 14:47:04, lana1110 wrote:
однобоковатое у вас посещение Каира было.а еще и выводы делаете о стране.


для полноты Вашей меня характеристики недостаёт только фразы: "интеллигент, ещё бы шляпу надел!"
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем esprit на 07.11.2006 в 12:11:59

on 11/07/06 в 11:36:39, ustaza wrote:
Уважаемый gar, я бы попыталась поехать в Александрию - там настолько потрясающая набережная, что по сравнению с ней все немногочисленные достопримечательности меркнут! ИМХО.. Причем, можно сразу по приезде направиться в Кайт Бей, оттуда полюбоваться видом на уходящую за горизонт набережную, а потом пешком отправиться в центр (если Вы, конечно, любите пешие прогулки..) - во-первых, по дороге Вам попадется очень красивая белая мечеть (не помню, как называется.. да, и надеюсь, что она еще такая же белоснежная, как в 99 г..  ;D) а во-вторых, по набережной просто приятно гулять - любуясь морем и прибрежной линией.. Но сразу предупреждаю, что если Вы плохо переносите местное население, то лучше не надо ходить пешком..

Не знаю, как там было в 99-ом, но в прошлом году мечеть была очень даже белая и очень красивая - что внутри, что снаружи :)
И согласна - и по набережной погулять хорошо, на Александрийскую библиотеку глянуть, до форта дойти, на яхты-кораблики полюбоваться - в общем оно того стОит, если не настраиваться на супер-активный "исторический" туризм. Просто атмосфера города приятственная :) на тиатры-форты-ретораны-римские развалины и сам город посмотреть ИМХО стОит.

gar А Вы реально собрались "только на пирамиды" посмотреть? То есть на день? Это ,ИМХО, орчень мало - столько всего еще нужно и можно посмотреть)))
PS На меня пирамиды почему-то наиболее сильное впечатление производят не вблизи, а в качестве вида, особенно на фоне всего города - когда настолько разные слои и исторические эпохи наслоены - это не поддается описАнию.... то есть посмотреть пирамиды утром ,что-то в городе днем и к вечеру полюбоваться на них с Муккатам - вот енто да, вот енто я понимаю))
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 07.11.2006 в 17:05:51

on 11/07/06 в 11:36:39, ustaza wrote:
Уважаемый gar, я бы попыталась поехать в Александрию - там настолько потрясающая набережная, что по сравнению с ней все немногочисленные достопримечательности меркнут! ИМХО..


Знаете, был в Египте много раз. Просто тренировался и на пляже валялся, рыбок смотрел. На гору Моисея слазил пару раз. Из спортивного интереса. :)
Особенно историей страны не интересовался. И вдруг, как пробило. Все династии знаю. Все версии спорные изучил. Гиды часто неинтересны, так как гнут одну из версий, часто свою. :)
Как ни крути, а в Александрии ГЛАВНОЕ на дне пока лежит. Лететь туда за ..00 долларов, чтобы погулять по набережной, дороговато. Потому и думаю, ЗАХВАТЫВАТЬ ли Александрию (вокзал, почту, телеграф... :) ) или нет.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 07.11.2006 в 20:14:46

on 11/07/06 в 11:08:44, Zeinab wrote:
Первым делом возьмите под контроль почту, мосты и вокзалы


Zeinab! Это - пять!  o-)
Сегодня друзьям рассказал, анекдот дня! Спасибо!
Глядишь, из-за одной Вашей фразы придется в Александрию ехать...    ;)
Вот, что делает хороший рекламный слоган!  :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 08.11.2006 в 10:23:05

on 11/07/06 в 17:05:51, gar wrote:
Как ни крути, а в Александрии ГЛАВНОЕ на дне пока лежит. Лететь туда за ..00 долларов, чтобы погулять по набережной, дороговато.


Вам ведь скажешь - "не тратьте зря деньги, не летите!" - дискуссию разведёте  ;D

Попробую вот так: летите, летите из Шарма в Александрию обязательно! У Вас будет пара часов на осмотр города, как раз достаточно, чтобы проникнуться духом места!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 08.11.2006 в 10:24:16
кстати, в Александрии дожди могут быть. а если по набережной идти, то прохладный морской ветерок заставит закутаться в ветровочку.  ::)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 08.11.2006 в 17:32:04
Честное слово, слетал бы в Александрию!
Но нет туда экскурсий на самолете, что Каир, пирамиды и Александрия, да на два дня...  :(
Только автобус. На это я пойтить не могу.
Очень уважаю ЕГИПТЯН, но не как водителей автобусов.   ;)
Я не готов ездить так далеко по местным правилам движения.  :-/
А экскурсия на самолете только Каир-пирамиды.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 08.11.2006 в 17:39:39
KirillK! Дорогой! Спасайте!  ;)
Пока там все отвлеклись, расскажите мне тут, какая температура в Петре будет 25 ноября.
Вы не Господь, понимаю. Но примерно.  :)
Я спортсмен, багаж большой очень, лишние куртки правда в тягость. Я и так все выкладываю по-максимуму.
На той ветке я точно путного не добьюсь. Только быстрее! Пока эти с ИМХАМИ не налетели!  :'(
Я не могу нигде найти. В Петре народу немного было. На многоих сайтах Иордании вообще нет. Не кочевряжусь. Честно, не могу найти информации от бывалых.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 08.11.2006 в 17:42:48

on 11/08/06 в 17:32:04, gar wrote:
Честное слово, слетал бы в Александрию!
Но нет туда экскурсий на самолете, что Каир, пирамиды и Александрия, да на два дня...  :(
Только автобус. На это я пойтить не могу.
Очень уважаю ЕГИПТЯН, но не как водителей автобусов.   ;)
Я не готов ездить так далеко по местным правилам движения.  :-/
А экскурсия на самолете только Каир-пирамиды.


Между Каиром и Александрией есть весьма комфортный поезд...
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 08.11.2006 в 17:54:56
Да, я читал и намотал на ус.  :) Спасибо.
AL! Где Вы были? Меня тут заклевали!
Заставляют сокращения инетовские учить, а сами только одно ИМХО и знают!  ;)
Про погоду в Петре молчат, как партизаны!

Знаете, случай смешной был. Девушка наша гиду местному отказала, так, он ей сказал на гору Моисея взять купальник, ласты, маску, трубку.
Представляете? Приехала она туда, достает все это...  :)

Ой, боюсь, со мной сейчас именно тот случай намечается...   :'(
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 08.11.2006 в 18:01:29

on 11/08/06 в 17:54:56, gar wrote:
Про погоду в Петре молчат, как партизаны!


Ну, я в Петре был в декабре в одной рубашке. Ночью было холодно :) Просто я теплые вещи в Египте оставил по разгильдяйству. Первая поездка :) Если визит на ночную экскурсию не планируется, можно взять легкую куртку, в основном от ветра. Точно t не скажу, но днем не должно быть холоднее 15. А скорее всего значительно теплее.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 08.11.2006 в 18:10:55
УРРРРА!!!! Спасибо! Честно благодарен.
Еще, вот, книжек куплю, почитаю и вперед!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 08.11.2006 в 18:16:26
Не поверите, вчера друзьям говорю:
"Не могу на этом форуме ничего путного добиться, одни понты.
Вот, AL куда-то пропал, появится, должен нормально все прояснить."
Как в воду глядел!  :)

Спасибо еще раз ОГРОМНОЕ!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 08.11.2006 в 18:17:25

on 11/08/06 в 18:10:55, gar wrote:
УРРРРА!!!! Спасибо! Честно благодарен.
Еще, вот, книжек куплю, почитаю и вперед!


Не за что! :) Если с англицким дружите - берите LP. Там про Петру очень подробно расписано и карта местности имеется :) Не видел книги Анхар, но почти уверен, что она тоже на уровне :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 08.11.2006 в 20:08:02

on 11/08/06 в 17:39:39, gar wrote:
KirillK! Дорогой! Спасайте!  ;)
Пока там все отвлеклись, расскажите мне тут, какая температура в Петре будет 25 ноября.
Вы не Господь, понимаю. Но примерно.  :)


нет, я - не Господь, слава богу, или слава Богу, или чёрт побери  o-)

http://www.wunderground.com/global/JD.html

в качестве самостоятельного упражнения оставляю Вам найти ближайший к Петре источник климатической информации, и посмотреть данные наблюдений за последние 5 лет ;)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем gar на 08.11.2006 в 21:06:32
Ух, спасибочки!
Вот, это Вы мне ссылочку на "игрушку" дали!
Ночь спать не буду! Изучать, изучать, изучать...

Холодновато что-то в Иордании-то...  :(
Ну, и мы, чай, не с экватора!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем zamalik на 22.11.2006 в 18:06:50
эх, пропустил такой наезд в сторону каира... хех, а алекс выходит чище чем каир))) - это только набережная чище, чем каирские улицы, да и то только потому что ветер постоянно все помои в переулки задувает...
а что касается каира, то есть очень много вполне ухоженных районов, к вашему же сожалению вы туда не попали - в следующий раз поситите Замалик, Докки, Мухандисин, Маади, частично Гарден Сити - где посольство США, Маср Гадид, туже Гелочку.
да, чтобы насладится колоритом не обязательно кататься постоянно на общественном транспорте или ходить пешком - гораздо проще ездить на такси, к томуже оно стоит копейки и при минимальном знании географии можно сторговаться на местный уровень цен. а Ханэльхалиль чем вам не угодил - там кстати грязи поменьше чем в Имбабе, Хараме или Шубре.
что касается общих впячетлений - последний раз был в конце октября - то каир сильно вырос в плане нового строительства за последние 3-4 года - сказалось и учатсие в конкурсе на проведение чемпионата мира по футболу - хотя бы взять новую автобусную станцию в Булаке - посреди трущебного района суперсовременный вокзал.
действительно контрастов там очень много - даже таких как гадящий ишак напротив магазина харлейдэвидсон, но все не столь мрачно и запущенно как в вашем описании.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.11.2006 в 10:46:54

on 11/22/06 в 18:06:50, zamalik wrote:
эх, пропустил такой наезд в сторону каира... хех, а алекс выходит чище чем каир))) - это только набережная чище, чем каирские улицы, да и то только потому что ветер постоянно все помои в переулки задувает...


я, разумеется, не обошёл все переулки Александрии, но те улицы, по которым я ходил, были значительно чище, чем в Каире.


on 11/22/06 в 18:06:50, zamalik wrote:
а что касается каира, то есть очень много вполне ухоженных районов, к вашему же сожалению вы туда не попали - в следующий раз поситите Замалик, Докки, Мухандисин, Маади, частично Гарден Сити - где посольство США, Маср Гадид, туже Гелочку.


опять же, поиск чистых ухоженных улиц не входил в мои планы. а вот посещение мест, которые представляют туристический интерес - входило.

Согласен, что в Доки и в Замалике почище, чем в целом по городу. И большое спасибо за совет погулять вокруг посольства США, всенепременно им воспользуюсь.

Однако, если Вы не дочитали моё описание до конца, спешу Вас разочаровать: следующий раз в мои планы на ближайшие лет 10 не входит, да и в последующем - тоже. И проблема не в грязи на улицах, а в людях, эти улицы населяющих, в людях, в которых помойка внутри.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем zamalik на 24.11.2006 в 14:01:01
мне очень жаль, что вам встречались в основном люди с помойкой внутри, имхо таких гораздо больше в курортных местечках - шарме или хургаде. в каире народ поспокойнее в смысле выпрашивания чаевых и просто приставаний. разумеется могут задолбать на рынке, но приставать с корыстными целями в метро или в микробасе, наконец на улице - такое бывает редко. хех, в алексе так к нам тоже приставали на улице, но это единичный случай, а не массово, а как то в праздники - тоже в алексе - так просто гоняли по набережной, плевались и кидались камнями! просто уж слишком бескоспромиссная точка зрения у вас получилась, пряма через чур.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем zamalik на 24.11.2006 в 14:03:14
да кстати, спящие бомжи на набережной Алекса далеко не редкость, а вот в Каире на Тахрире, Талятальхарбе или шариа Гиза они спать както стесняются, так между прочим...
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 24.11.2006 в 16:15:35

on 11/24/06 в 14:03:14, zamalik wrote:
да кстати, спящие бомжи на набережной Алекса далеко не редкость, а вот в Каире на Тахрире, Талятальхарбе или шариа Гиза они спать както стесняются, так между прочим...


уважаемый zamalik, если Вы пытаетесь убедить меня в том, что я не прав, ходил не по тем улицам, вылезал зазря из такси, не нашёл чистоты - то ничего не получится, ибо я верю своим зрению и обонянию больше, чем чужим статьям. если у Вас есть альтернативная точка зрения, то изложите её, но не в виде "вы не правы, что Каир помойка, так как там и чистые улицы кое-где есть", а виде конкретики - я полагаю, в свете то и дело возникающей на форуме борьбы за плюрализм Ваша точка зрения, без сомнения, заслужит внимания.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 25.11.2006 в 01:48:24

on 11/24/06 в 14:03:14, zamalik wrote:
да кстати, спящие бомжи на набережной Алекса далеко не редкость, а вот в Каире на Тахрире, Талятальхарбе или шариа Гиза они спать както стесняются, так между прочим...

да что вас на мусоре-то так заело

вы это прочли?

Quote:
И проблема не в грязи на улицах, а в людях, эти улицы населяющих, в людях, в которых помойка внутри.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 27.11.2006 в 14:31:29
Добрый день уважаемые форумчане!
На самом деле из поездки ты сделаешь выводы исключително с тем настроением которым туда поедишь!
А госопдину который кричит, что там грязно, ч советую поездить о РФ немного подальше мегаполисов, в частности Москвы!
a-)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 27.11.2006 в 16:17:15

on 11/27/06 в 14:31:29, serpent wrote:
Добрый день уважаемые форумчане!
На самом деле из поездки ты сделаешь выводы исключително с тем настроением которым туда поедишь!
А госопдину который кричит, что там грязно, ч советую поездить о РФ немного подальше мегаполисов, в частности Москвы!
a-)

и в Каире станет чище?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 27.11.2006 в 16:24:08

on 11/27/06 в 16:17:15, Серый wrote:
и в Каире станет чище?


Вспоминаю как одним из первых впечатлений от моего первого посещения Сирии стала бутылка, выброшенная из впереди идущей машины мне под колеса :) Тогда ужаснулся потом привык и вообще перестал воспринимать мусор на Востоке.

А вообще, мусор - вопрос личной культуры каждого человека. Обитатели Каирского города мусорщиков никогда не решат этой проблемы, равно как не решат ее и наши коммунальные службы и дворники с метлами. На самом деле, совсем не сложно начать с себя, вне зависимости от того, где находишься :) Чище станет только тогда, когда станет достаточно много людей, придерживающихся аналогичного мнения.

Прошу прощения за натацию :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 28.11.2006 в 01:19:50

on 11/27/06 в 16:17:15, Серый wrote:
и в Каире станет чище?

В Каире от этого чище возможно и нестанет, но, в голове станет. b-)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 28.11.2006 в 01:23:52

on 11/27/06 в 16:24:08, AL wrote:
Вспоминаю как одним из первых впечатлений от моего первого посещения Сирии стала бутылка, выброшенная из впереди идущей машины мне под колеса :) Тогда ужаснулся потом привык и вообще перестал воспринимать мусор на Востоке.

А вообще, мусор - вопрос личной культуры каждого человека. Обитатели Каирского города мусорщиков никогда не решат этой проблемы, равно как не решат ее и наши коммунальные службы и дворники с метлами. На самом деле, совсем не сложно начать с себя, вне зависимости от того, где находишься :) Чище станет только тогда, когда станет достаточно много людей, придерживающихся аналогичного мнения.

Прошу прощения за натацию :)

Соглашусь! Делов том, что я впринципе имею отношение к туризму впрямую, если так можно сказать. И от настроения турста (изначального настроения) завист крайне много, так как если у него изначально отрицательное состояние, можешь посылать его хоть в Borg A la Rab - 6* ОАЭ, он и там отрицательные черты найдёт! Проверенно опытным путём...
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 28.11.2006 в 19:28:43

on 11/27/06 в 14:31:29, serpent wrote:
Добрый день уважаемые форумчане!
На самом деле из поездки ты сделаешь выводы исключително с тем настроением которым туда поедишь!
А госопдину который кричит, что там грязно, ч советую поездить о РФ немного подальше мегаполисов, в частности Москвы!
a-)


и ведь не поленился на форуме зарегистрироваться, чтоб а) посоветовать б) немного дальше послать
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 29.11.2006 в 02:01:36

on 11/28/06 в 01:19:50, serpent wrote:
В Каире от этого чище возможно и нестанет, но, в голове станет. b-)

у египтян?

для мусороозабоченных снова прозволю себе процитировать слова KirillK
И проблема не в грязи на улицах, а в людях, эти улицы населяющих, в людях, в которых помойка внутри.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 29.11.2006 в 11:18:45

on 11/28/06 в 19:28:43, KirillK wrote:
и ведь не поленился на форуме зарегистрироваться, чтоб а) посоветовать б) немного дальше послать

1) Кирюш, если я неошибаюсь,это publir resurs? Так в чём проблема?! Если я вас неустраиваю чем то, неотвечайте мне. Да неполенился, мне интересен сей ресурс.
2)Что я вам советовал?!
3) Куда я васпосылал? Вы ходин один мой посыл видели?
4) Кирюш, мне понятно, что вы нелюбите нетолько Египит, но и всё Африканские и восточные страны, мне только неясно а) что вы в таком случае делаете на сём ресурсе б)зачем создавать отрицательное впечатление о регионе (или всё таки вам из операторов иного направления за это башляет!? больше чем уверен!)... b-) o-)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 29.11.2006 в 11:22:16

on 11/29/06 в 02:01:36, Серый wrote:
у египтян?

для мусороозабоченных снова прозволю себе процитировать слова KirillK
И проблема не в грязи на улицах, а в людях, эти улицы населяющих, в людях, в которых помойка внутри.

К сожалению помойка ВНУТРИ у россиян! И это невыведишь, близжайши 100 лет (хотя Сталину бы удалось). Люди там прекрасные! Вы по всей видимости плохо с регионом знакомы...
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 29.11.2006 в 12:32:28

on 11/29/06 в 11:22:16, serpent wrote:
К сожалению помойка ВНУТРИ у россиян! И это невыведишь, близжайши 100 лет (хотя Сталину бы удалось). Люди там прекрасные! Вы по всей видимости плохо с регионом знакомы...

что ж вы там не живете?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 29.11.2006 в 12:44:20

on 11/29/06 в 12:32:28, Серый wrote:
что ж вы там не живете?

Спасибо, что спросили. Собираюсь в течении 5 лет уехать, как мне объяснили получать гражданство там смысла особого неимеет, потосу как наши (собственно, почти как всегда) незаключали соглашенеи с АРЕ соглашение о двойном гражданстве. Жильё по сравнению там много доступнее чем даже в ближнем подмосковье, цены на содержания гораздо меньше чем в РФ. Возможность покупки недвижимости в кредит на 34 года. В Хургаде сейчас присутствует достаточно большая диаспора русских, в том числе лдей которые продали недвижимость в Москве иуехали туда, упив там недвижимость и сделав свои бизнесы за по российским меркам давольно скромные деньги!
С Уважением,alibaba.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 29.11.2006 в 13:23:18

on 11/29/06 в 12:44:20, serpent wrote:
Спасибо, что спросили. Собираюсь в течении 5 лет уехать, как мне объяснили получать гражданство там смысла особого неимеет, потосу как наши (собственно, почти как всегда) незаключали соглашенеи с АРЕ соглашение о двойном гражданстве. Жильё по сравнению там много доступнее чем даже в ближнем подмосковье, цены на содержания гораздо меньше чем в РФ. Возможность покупки недвижимости в кредит на 34 года. В Хургаде сейчас присутствует достаточно большая диаспора русских, в том числе лдей которые продали недвижимость в Москве иуехали туда, упив там недвижимость и сделав свои бизнесы за по российским меркам давольно скромные деньги!
С Уважением,alibaba.

ну потемкинские деревни типа Шарма и Хургады как то не впечатляют. а чего не в Каире жить хотите?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 29.11.2006 в 13:51:08

on 11/29/06 в 13:23:18, Серый wrote:
ну потемкинские деревни типа Шарма и Хургады как то не впечатляют. а чего не в Каире жить хотите?


А я вот Serpent завидую :) Надеюсь что и сам, лет так через тцать отправлюсь в ту сторону. А почему курорт? Да хотя бы потому, что гораздо проще интегрироваться в культуру страны, в сравнении, скажем, с тем же Каиром. В Хургаде можно жить не сильно то меняя уклад жизни, в сравнении с Россией. В прочем, мнение автора послушать еще более интересно...
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 29.11.2006 в 14:02:48

on 11/29/06 в 13:51:08, AL wrote:
А я вот Serpent завидую :) Надеюсь что и сам, лет так через тцать отправлюсь в ту сторону. А почему курорт? Да хотя бы потому, что гораздо проще интегрироваться в культуру страны, в сравнении, скажем, с тем же Каиром. В Хургаде можно жить не сильно то меняя уклад жизни, в сравнении с Россией. В прочем, мнение автора послушать еще более интересно...

дык, я тоже рад, если человеку там комфортно, то ради Бога. я не хочу нисколько оспаривать сей факт.

но мне как "белому господину" в Каире было достаточно дискомфортно.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 29.11.2006 в 14:55:56

on 11/29/06 в 14:02:48, Серый wrote:
дык, я тоже рад, если человеку там комфортно, то ради Бога. я не хочу нисколько оспаривать сей факт.

но мне как "белому господину" в Каире было достаточно дискомфортно.


К стати, а в чем проявлялся этот дискомфорт?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем KirillK на 29.11.2006 в 15:34:13

on 11/29/06 в 11:18:45, serpent wrote:
1) Кирюш, если я неошибаюсь,это publir resurs? Так в чём проблема?! Если я вас неустраиваю чем то, неотвечайте мне. Да неполенился, мне интересен сей ресурс.
2)Что я вам советовал?!
3) Куда я васпосылал? Вы ходин один мой посыл видели?
4) Кирюш, мне понятно, что вы нелюбите нетолько Египит, но и всё Африканские и восточные страны, мне только неясно а) что вы в таком случае делаете на сём ресурсе б)зачем создавать отрицательное впечатление о регионе (или всё таки вам из операторов иного направления за это башляет!? больше чем уверен!)... b-) o-)


я так полагаю, что это мне адресовано?
1) publir resurs - если переведёте, может, мне понятнее станет то, что Вам уже понятно; русскими буквами написанные Вами слова как-то более понятны

2) выше читайте, уважаемый, свои же собственные посты, Вас цитирую: "господину я бы советовал..."  - или это не ко мне совет был?

3) там же, в том же посте, что указан в п.2

4) и откуда же Вам это понятно стало?

в некоторых, как это модно стало называть, "россиянах" неискореним совок, который в том числе ярко проявляется в безапеляционных суждениях, призванных окружающих облаять.

Всё, уважаемый серпуша, заканчиваю Вам отвечать, ибо Ваша позиция в корне неверна, Ваши выводы необоснованны, логика в Ваших сообщениях отсутствует.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 29.11.2006 в 17:01:58

on 11/29/06 в 14:55:56, AL wrote:
К стати, а в чем проявлялся этот дискомфорт?

дискомфорт проявлялся в постоянных приставаниях с услугами о которых я не просил и требованиями бакшиша, причем человек мог просто подойти и попросить бакшиш ни с того ни с сего. причем, определенное мнение о египтянах у меня сложилось еще в Иордании, там их тоже много.
Никто не говорит что среди них нет порядочных людей, но все познается в сравнении.

уважаемому serpent видимо просто не довелось побывать в Сирии и Иордании, чтобы оценить всю пропасть в нравах
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 29.11.2006 в 17:18:20

on 11/29/06 в 17:01:58, Серый wrote:
дискомфорт проявлялся в постоянных приставаниях с услугами о которых я не просил и требованиями бакшиша, причем человек мог просто подойти и попросить бакшиш ни с того ни с сего. причем, определенное мнение о египтянах у меня сложилось еще в Иордании, там их тоже много.
Никто не говорит что среди них нет порядочных людей, но все познается в сравнении.

С этим согласен. В Сирии и Иордании гораздо лучше. Поэтому я и говорил о постоянном жительстве на курорте. Там к новому жильцу привыкнут за месяц и перестанут донимать. Хургада - городок не крупный.

уважаемому serpent видимо просто не довелось побывать в Сирии и Иордании, чтобы оценить всю пропасть в нравах
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 29.11.2006 в 17:19:04

on 11/29/06 в 17:01:58, Серый wrote:
дискомфорт проявлялся в постоянных приставаниях с услугами о которых я не просил и требованиями бакшиша, причем человек мог просто подойти и попросить бакшиш ни с того ни с сего. причем, определенное мнение о египтянах у меня сложилось еще в Иордании, там их тоже много.
Никто не говорит что среди них нет порядочных людей, но все познается в сравнении.

уважаемому serpent видимо просто не довелось побывать в Сирии и Иордании, чтобы оценить всю пропасть в нравах


С этим согласен. В Сирии и Иордании гораздо лучше. Поэтому я и говорил о постоянном жительстве на курорте. Там к новому жильцу привыкнут за месяц и перестанут донимать. Хургада - городок не крупный.  
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 29.11.2006 в 17:24:18

on 11/29/06 в 17:19:04, AL wrote:
С этим согласен. В Сирии и Иордании гораздо лучше. Поэтому я и говорил о постоянном жительстве на курорте. Там к новому жильцу привыкнут за месяц и перестанут донимать. Хургада - городок не крупный.  

конечно вы правы что если жить то только где-нить на курорте, поскольку "настоящий" Египет русской душе будет сложно понять
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 29.11.2006 в 17:55:19

on 11/29/06 в 17:24:18, Серый wrote:
конечно вы правы что если жить то только где-нить на курорте, поскольку "настоящий" Египет русской душе будет сложно понять


Понять то, наверное, можно. Но стоит ли это делать при наличии других альтернатив? :) Разумеется, я имею в виду ПМЖ а не туризм.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Johnika на 29.11.2006 в 18:58:17

on 11/29/06 в 12:44:20, serpent wrote:
В Хургаде сейчас присутствует достаточно большая диаспора русских, в том числе лдей которые продали недвижимость в Москве иуехали туда, упив там недвижимость

оссссподи.
продать квартиру в москве ради сомнительного удовольствия жить в египте - это что-то. я еще понимаю, Ливан, Черногория, Гоа какой-нить. Но египет???  o-) o-) o-)

скорее, там "диаспора" русских жён, а не диаспора русских.

мне тут на днях удалось послушать чудную историю про то, как комплекснутые на всю голову русские "невесты" толпами съезжаются в это место.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем thodin на 29.11.2006 в 20:41:57

on 11/29/06 в 18:58:17, Johnika wrote:
комплекснутые на всю голову русские "невесты" толпами съезжаются в это место.


Кунстакамера рулит! :) Прям сейчас пойду почитаю для хорошего настроения http://www.kunstkamera.net/
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Johnika на 29.11.2006 в 23:54:37

on 11/29/06 в 20:41:57, thodin wrote:
Кунстакамера рулит! :) Прям сейчас пойду почитаю для хорошего настроения http://www.kunstkamera.net/


удивительный ресурс!
кто же те подвижники, взявшиеся перечислить у себя всё мужское население государства Египет?  o-)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Zeinab на 30.11.2006 в 00:17:18
Вау! Спасибо thodin'у за ценный ресурс, аффтары жгут не по-деццки, тема секса в Египте ракрыта конкретно. Вот ведь век живи, век учись, я думала это только мальчики в таком ключе приключения обсуждают... Эх, где мои семнадцать лет :-)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем zamalik на 30.11.2006 в 00:25:37
ну про дискомфорт для "белого мистера" Вы загнули ;-) давелось тама жить, конешно не в булаке, но ни малейшего дискомфорта не испытывал, а в плане безопасности, как физической так и моральной - получше было чем в Москве. А уж про приставания и т.д. - ну это значит что Вы были только у пирамид, на ханальхалили и у каирского музея, шучу))) но с приставаниями тама все не так плохо.

p.s. на счет Сирии и Иордании - полностью с Вами согласен.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 30.11.2006 в 11:34:07

on 11/29/06 в 13:23:18, Серый wrote:
ну потемкинские деревни типа Шарма и Хургады как то не впечатляют. а чего не в Каире жить хотите?

Вах как сие задело то живо народ! Ок.Проявилась просто такая проблема, НЕЛЮБЛЮ БОЛЬШИХ ГОРОДОВ! Москву то перевариваю с БОЛЬШИМ ТРУДОМ!...
Ну Шарм положим труднавато назвать потёмкинско деревней,хотя...
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 30.11.2006 в 11:38:06

on 11/29/06 в 13:51:08, AL wrote:
А я вот Serpent завидую :) Надеюсь что и сам, лет так через тцать отправлюсь в ту сторону. А почему курорт? Да хотя бы потому, что гораздо проще интегрироваться в культуру страны, в сравнении, скажем, с тем же Каиром. В Хургаде можно жить не сильно то меняя уклад жизни, в сравнении с Россией. В прочем, мнение автора послушать еще более интересно...

Согласен! Мне лично, Каир просто напросто напомнил Москву начала 80 - 85 годов, оч похожа.Я звиняюсь дюже, я просто непонял какого автора, но выскажу тоже своё мнение. В Каире по моему мнению тоже можно поселиться, однако в моём случае есть несколько протьивны,х что называется мнений, как я выше писал я плохо перевариваю МЕГАПОЛИСЫ (с большой буквы), второе: хотите вы или нет, но в Каире недвижимость дороже.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 30.11.2006 в 11:58:46

on 11/29/06 в 18:58:17, Johnika wrote:
оссссподи.
продать квартиру в москве ради сомнительного удовольствия жить в египте - это что-то. я еще понимаю, Ливан, Черногория, Гоа какой-нить. Но египет???  o-) o-) o-)


Ливан, как показала практика, не самое комфортное место в мире с точки зрения безопасности. За Черногорию не скажу - не был. А курорты Индии, что ГОА, что Кералла, менее приспособлены для ПМЖ, нежели Хургада.  
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 30.11.2006 в 12:02:10

on 11/29/06 в 15:34:13, KirillK wrote:
я так полагаю, что это мне адресовано?
1) publir resurs - если переведёте, может, мне понятнее станет то, что Вам уже понятно; русскими буквами написанные Вами слова как-то более понятны

2) выше читайте, уважаемый, свои же собственные посты, Вас цитирую: "господину я бы советовал..."  - или это не ко мне совет был?

3) там же, в том же посте, что указан в п.2

4) и откуда же Вам это понятно стало?

в некоторых, как это модно стало называть, "россиянах" неискореним совок, который в том числе ярко проявляется в безапеляционных суждениях, призванных окружающих облаять.

Всё, уважаемый серпуша, заканчиваю Вам отвечать, ибо Ваша позиция в корне неверна, Ваши выводы необоснованны, логика в Ваших сообщениях отсутствует.

1- PUBLIC RESURS (если вас незатруднит непридрайтесь к словам,хотя старая добрая советская номенклатура досих пор ухитряется завалакитить даже то, что завалакитить впринципе невозможно, вы повсей видимости учились у нашей бюрократии (справедливости ради, добавлю, что бюрократия наша существвала и намного ранее появлния СССР, так что... вы в этом несовсем виноваты) просто старое доброе бюрократическое воспитание в вас вдолбили оч круто!)
2- К сожалению невкурсе иммете ли высшее обраование, но и так впринципе должны знать, что СОВЕТ - НЕ ЕСТЬ ПОСЫЛ! Если вы приходите в туристическую фирму и вам предлагают определённый выбор вы его тоже воспринимаете как посыл?! Тогда мне вас искренне жаль!
3- Вы странный человек! "в некоторых, как это модно стало называть, "россиянах" неискореним совок, который в том числе ярко проявляется в безапеляционных суждениях, призванных окружающих облаять. " - "Всё, уважаемый серпуша, заканчиваю Вам отвечать, ибо Ваша позиция в корне неверна, Ваши выводы необоснованны, логика в Ваших сообщениях отсутствует. " ( в кавычках приведены вашидва утверждения) - мало того, что ваши утвержденя сами по себе противоречат друг другу, так и мне хотелось бы спросить, где я пытаюсь вас облаять?! Есть проблема, вы меня называете совком, но сие есть в корне неверно! Я к сожалению, по всей видимости встречался работая в туристичекой фирме с большим колличеством народу и вот к большому сожалению именно тот самый совок который вы указываете (именно, желание халявы,безопелцяионность, а главное постоянно отрицательный настрой на то куда ты едишь) встречается в самом расростарнённом нашем человеке! Я вам расскажу таку историю, когда мы были в рекламном туре (вам скроее всего сее нечего нескажет) в Тунисе и жили в том числе в 3* SUPER отеле (который к слову даст фору многим в Египте, причём как 4*, так и 5*) я общался с большим колличеством народу голандцами, американцами, да много кем. Так вот они все востаргались и говорили, что в этом 3* отеле много лучше чем вомногих5*, в особенности в плане общения, тобишь демократичности! Приехав домой и решив проверить что же там пишут наши туристы в отчётах о поездках в данный отель выяснил, что оч многие высоколобые товарищи его охаивали! Вообще говоря, среди проффесионалов от туризма (уж извините ребята мы ваназываем "турики") уе данво ходит устаявшееся мнение, что по большей части наши туристы выезжают куда-либо с заранее отрицательным мнением, поэтому работать с таким контингентом весьма непрсото! К счастью, многая молодёжь на данный момент уже лешена заложенной в наших люде заренее "ущербности" и имеет независмое мнение. Более того, люди с положительным (считай независимым по большей части) мнением, ухитряеются находить положительные стороны во всём! Имеется уже некоторое колличество примеров конкретных. Та что, выезжайте куда-либо без"чужого" мнения, а делайте выводы основываясь на своих впечатлениях! При этом нестои забывать, что и в некоторых отрицательных моментах есть положительные стороны и в том числе, не стоит забывать, что родина тоже весьма неоднозначана!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 30.11.2006 в 12:02:28

on 11/30/06 в 11:34:07, serpent wrote:
Вах как сие задело то живо народ! Ок.Проявилась просто такая проблема, НЕЛЮБЛЮ БОЛЬШИХ ГОРОДОВ! Москву то перевариваю с БОЛЬШИМ ТРУДОМ!...
Ну Шарм положим труднавато назвать потёмкинско деревней,хотя...


Да уж! Сегодня три часа ехал на работу :( Ненавижу большие города! :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 30.11.2006 в 12:16:37

on 11/29/06 в 18:58:17, Johnika wrote:
оссссподи.
продать квартиру в москве ради сомнительного удовольствия жить в египте - это что-то. я еще понимаю, Ливан, Черногория, Гоа какой-нить. Но египет???  o-) o-) o-)

скорее, там "диаспора" русских жён, а не диаспора русских.
мне тут на днях удалось послушать чудную историю про то, как комплекснутые на всю голову русские "невесты" толпами съезжаются в это место.

И продают ведь! Лет 5 назад моему другу пришлось соправждать 2х бывших спецназовца (ныне коммерсанта) с дальнего востока, как гиду по Египту (он там достаточно жил и тчим там же живёт). Та ковт они тоже с бльшим удивлением выяснили тоже самое. Понимаете плюсов несравнимо больше 1) дешивизна ( по сравнению с РФ) движимости 2) погодные условия ( в РФ как говорится 2 зимы,одна белая другая зелёная) 3) недорогой уровень жизнь ( доступные цены на содержание недвижимости и коммунальные услуги (в среднем семья из 4 человек расходует ежемесячно на оплату воды, газа, содержания здания, телефон, охрану не более 700 рублей, дешёвая налоговая база на имущество - с виллы в 400 квадратов не более 600 рубй в год); съезжаюся - дело в том что, поо данным журнала «Недвижимость и цены» в 2005 году по сравнению с 2004 годом спрос россиян на недвижимость за границей вырос в среднем на 25 процентов. Это ощутимо сказалось на активности Египетского рынка недвижимости. В последние годы всё большее количество инвесторов обращают свое внимание на Египет и побережье Красного моря.  благодаря этому Еипит являются быстро развивающимся регионом и там валом недвижимость скупают инсотранцы всех мостей, Там куча молодых иностранцев, конечно, что туда куча невест съзжается! (К слову, одна из вил Шварценейгера находится в Тунисе, имеено Ади бу Саид (т.н. "Голубом городе).


Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 30.11.2006 в 12:26:43

on 11/30/06 в 12:02:28, AL wrote:
Да уж! Сегодня три часа ехал на работу :( Ненавижу большие города! :)

Три часа?! Господи,да это  небывалая скорсоть! А вот теперь представьте (незнаю правда откуда вы), вы собираетесь сработы домой, а именно Москвам "Выхино", мне с Выхино ехать до Люберец 20 минут! Вы знаете сколько я часто еду?! 4-4,5 часа! А вы говорите 3 часа долго! Вот в том то и проблема, что кучу чайников отстреливать пора!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 30.11.2006 в 12:57:31

on 11/30/06 в 12:26:43, serpent wrote:
Три часа?! Господи,да это  небывалая скорсоть! А вот теперь представьте (незнаю правда откуда вы), вы собираетесь сработы домой, а именно Москвам "Выхино", мне с Выхино ехать до Люберец 20 минут! Вы знаете сколько я часто еду?! 4-4,5 часа! А вы говорите 3 часа долго! Вот в том то и проблема, что кучу чайников отстреливать пора!


Проблема в том, что я живу в Питере! :) Для нас это, пока, дикость :) Мне все больше нравиться идея про недвижимость в Египте :) Баксов 500 я и дистантно заработаю :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 30.11.2006 в 13:15:25

on 11/30/06 в 12:26:43, serpent wrote:
Три часа?! Господи,да это  небывалая скорсоть! А вот теперь представьте (незнаю правда откуда вы), вы собираетесь сработы домой, а именно Москвам "Выхино", мне с Выхино ехать до Люберец 20 минут! Вы знаете сколько я часто еду?! 4-4,5 часа! А вы говорите 3 часа долго! Вот в том то и проблема, что кучу чайников отстреливать пора!

для бешеной собаки семь верст не крюк ;D

Господа, я езжу на работу из подмосковья от МКАД 45 км. и до работы на м. Белорусская добираюсь за не более 2-ух часов от порога до порога, не спускаясь под землю
Как вы так умудряетесь в толк не возьму.
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 30.11.2006 в 13:21:49

on 11/30/06 в 12:57:31, AL wrote:
Проблема в том, что я живу в Питере! :) Для нас это, пока, дикость :) Мне все больше нравиться идея про недвижимость в Египте :) Баксов 500 я и дистантно заработаю :)

Ну радуйся, что пока для вас это диксть! Для Москвы,это уже давно недикость!
Ну вот смотри, ща скажу: вот напрмер квартира в Районе Краусера, отзастройщика, первичное жильё, без отделки и мебели, стоит 27.000$, площадь 125 квадратов (сколькотакая квартирка в РФ стоить будит, посчитайте) + прибавьте денег на ремонт(там всё недорго), мебель и оформление (в Етипте жельё оформляется через суд (хоя впринципе это необязательно, из местных так нкто неделает, просто подписал договор, передал денюшку и всё), а так считается более гарантированно просто (имеется ввиду через суд).
можешь вот ту посмотреть, как этот дом, так и вообще варианты (не воспринимайте как рекламу):
www.redsearealty.ru/component/option,com_hotproperty/task,view/id,41/Itemid,0/lang,russian/
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 30.11.2006 в 13:29:52

on 11/30/06 в 13:15:25, Серый wrote:
для бешеной собаки семь верст не крюк ;D

Господа, я езжу на работу из подмосковья от МКАД 45 км. и до работы на м. Белорусская добираюсь за не более 2-ух часов от порога до порога, не спускаясь под землю
Как вы так умудряетесь в толк не возьму.

Для бешенной то может и нет! Только для меня это крюк!
Я езжу на общественном транспорте, простоу нас есть такое страшенное шоссе Горьковское (как раз оно у нас и начинается), а к нему видут всего 2! 1- Новорязанское, некоторый объезд Люберец (точне по окраине) летом ,это просто писец! А вторая мханькая дорога (всего в 2 полосы) по Октябрьскому проспекту - вот здесь (а это основная дорога по Люберцам,одна единственная с кучей светофоров)  полный пи....ц круглогодично! Летом, особеннов пятницу вечером, с метро можно пёхом топать все 8 км (потому как всё равно быстрее получается, кстати жд. проходящая с Выхинов нашу сторону не решает проблема, как вы понимаете сие, есть крайняяя станция метро для подмосковья как минимум 200 киллометров), а в воскресенье, что то чтрашнео начинает творится со стороны области в Москву! Так что сии 2 дня в принципи лучше не ездить никуда! А так примерно такие пробки у нас каждый божий день, может за исключением очь правда редким!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем AL на 30.11.2006 в 14:10:09

on 11/30/06 в 13:21:49, serpent wrote:
можешь вот ту посмотреть, как этот дом, так и вообще варианты (не воспринимайте как рекламу):
www.redsearealty.ru/component/option,com_hotproperty/task,view/id,41/Itemid,0/lang,russian/


Я плакал... Весь мой отдел тоже :) Все больше думаю о подобной теме... Большое спасибо за информацию :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Johnika на 30.11.2006 в 14:11:15
зачем так себя мучать.. живете в Выхино, там и работайте  o-)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем thodin на 30.11.2006 в 14:28:17
Не пустим жителей Выхино в Москву! Нас и так тут много :)

LOL :)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Zeinab на 30.11.2006 в 14:32:28
Я так из Ю.Бутово как-то тачку ловила в центр. Спрашивают - так это вам в Москвуууу? И не едут :-) В конце концов один отчаянный товарищ сказал что поедет, если я покажу дорогу (!)

А вообще может свернем офтопик или хотя бы перенесем в Болталку?
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Zeinab на 30.11.2006 в 17:04:34

on 11/29/06 в 20:41:57, thodin wrote:
Кунстакамера рулит! :) Прям сейчас пойду почитаю для хорошего настроения http://www.kunstkamera.net/



Вот тоже неплохо  ;D

http://otzyv.tury.ru/hotel_report_show.php?id=8371
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 01.12.2006 в 02:33:25

on 11/30/06 в 14:11:15, Johnika wrote:
зачем так себя мучать.. живете в Выхино, там и работайте  o-)

Если ЭТО прикол, тоя посмеюсь! А если нет -то издевательство!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 01.12.2006 в 02:34:37

on 11/30/06 в 14:28:17, thodin wrote:
Не пустим жителей Выхино в Москву! Нас и так тут много :)

LOL :)

Есть одна проблемка маханькя, "ВЫХИНО" - и есть Москва (район Выхино-жулебино)!
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем serpent на 01.12.2006 в 02:37:19

on 11/30/06 в 17:04:34, Zeinab wrote:
Вот тоже неплохо  ;D

http://otzyv.tury.ru/hotel_report_show.php?id=8371

;D :D o-)
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Серый на 01.12.2006 в 11:24:34

on 12/01/06 в 02:34:37, serpent wrote:
Есть одна проблемка маханькя, "ВЫХИНО" - и есть Москва (район Выхино-жулебино)!

serpent, это был шютка такой
Заголовок: Re: Египет, Каир, Александрия. Отчёт
Прислано пользователем Johnika на 01.12.2006 в 12:50:55

on 11/30/06 в 13:21:49, serpent wrote:
Ну вот смотри, ща скажу: вот напрмер квартира в Районе Краусера, отзастройщика, первичное жильё, без отделки и мебели, стоит 27.000$

на горнолыжном курорте Болгарии за такие деньги можно купить квартирку, ну тысченок на 5 поболее.


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.