Форум Иорданского клуба (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
Вопросы и ответы >> Вопросы о поездках >> Почитать про Сирию
(Message started by: tago на 14.12.2006 в 12:52:53)

Заголовок: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tago на 14.12.2006 в 12:52:53
Поискала поиском - не нашла. Хотя вроде что-то подобное обсуждали.
Итак, какие же бывают путеводители по Сирии? Из известных мне:
LP Syria/Lebanon 2004
LP Middle East 2001
Осипов "Вся Сирия" - год не помню

Насколько помню, еще был путеводитель Le Petit Fute, врод даже был на русском - год тоже не помню.

Какие есть еще путеводители, в каких годах и на каких языках издавались? А также какие есть интересные книжки по истории Сирии или по ее достопримечательностям?  

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем AL на 14.12.2006 в 12:57:36
LP часто переиздается. У меня есть Сирия-Иордания конца 90-х и Иордания конца 2000-х.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем GD_SPb на 14.12.2006 в 12:57:43
Еще есть RG Сирия - с "Амазона" выписывается легко. А вот Мидл Ист я бы не советовал - толстая, тяжелая и абсолютно неинформативная (кстати, у меня более поздний выпуск, чем 2001, но сейчас посмотреть не могу - книжка в пампасах).
В принципе - ЛП, Осипова и инфы из интернета хватает
З.Ы. Кстати, если карты Сирии еще нужны - пишите в личку.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tago на 14.12.2006 в 13:20:16
Кстати, у кого есть Осипов, вы не можете глянуть, есть ли там описание Каср ибн вардан и что там про него описывается. Каков объем информации?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем KirillK на 14.12.2006 в 18:43:21

on 12/14/06 в 12:57:43, GD_SPb wrote:
Еще есть RG Сирия - с "Амазона" выписывается легко. А вот Мидл Ист я бы не советовал - толстая, тяжелая и абсолютно неинформативная (кстати, у меня более поздний выпуск, чем 2001, но сейчас посмотреть не могу - книжка в пампасах).
В принципе - ЛП, Осипова и инфы из интернета хватает
З.Ы. Кстати, если карты Сирии еще нужны - пишите в личку.


Мидл Ист 2003 года издания. Абсолютно не согласен с автором, ибо информатвна книжка в достаточной мере для перемещения по региону и прокладки маршрутов с посещением большинства достопримечательных мест. Толстая и тяжелая - спорно: по сравнению с ЛП Ливан - толстая и тяжелая; по сравнению с ЛП Турция, ЛП Италия или ЛП Россия - тонкая и лёгкая книжица.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем DJK на 14.12.2006 в 20:49:44

on 12/14/06 в 13:20:16, tago wrote:
Кстати, у кого есть Осипов, вы не можете глянуть, есть ли там описание Каср ибн вардан и что там про него описывается. Каков объем информации?


У кого-то есть Осипов? ;) Не жадничайте - дайте ксерануть :)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 15.12.2006 в 00:06:43
Вы када-нить отксерить кирпич пробовали??  b-)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем procurator на 21.12.2006 в 13:30:43
Ле Пти Фюте по Сирии - это недоразумение сплошное, а не путеводитель.

"Мелкие мошенники", одним словом.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tago на 21.12.2006 в 13:37:06
А у тебя что, он имеется?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 22.12.2006 в 02:40:52
О, это было редкостное позорище....

Кстати о книжках: надеюсь, к осени все-таки напишу свою по Сирии.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tago на 22.12.2006 в 17:37:59
Тогда я в свой список книг по Сирии занесу еще одно издание ;) Слушай, а вот интересно, тебе путеводитель по Иордании хоть какую-то прибыль приносит? Или только моральное удоволетворение? :)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 22.12.2006 в 17:39:56

on 12/22/06 в 17:37:59, tago wrote:
Тогда я в свой список книг по Сирии занесу еще одно издание ;) Слушай, а вот интересно, тебе путеводитель по Иордании хоть какую-то прибыль приносит? Или только моральное удоволетворение? :)

я знаю, но промолчу, патаму чта это грустная история.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Zeinab на 22.12.2006 в 17:41:12
Какая же может прибыль от книжки в стране, где "отксерить" считается нормальным действием?  ::)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 22.12.2006 в 18:50:13

on 12/22/06 в 17:41:12, Zeinab wrote:
Какая же может прибыль от книжки в стране, где "отксерить" считается нормальным действием?  ::)

НЕЕ, АНХАРКИНУ КНИЖКУ ПРОЩЕ КУПИТЬ, а книжку по  Сирии, получается, наоборот. Проще отксерить, ибо оригинала в продаже не существует.
a-)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 23.12.2006 в 15:56:57
УГУ.. если учитывать, что я, прежде чем подарить кому-то экземпляр книжки, сначала ПОКУПАЮ ЕЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, причем, плачу в 2 раза больше, чем себестоимость этого экземпляра....



А если учитывать, что для того, чтобы поехать и собрать материал, было потрачено более 10 000 баксов, да еще потом, пока я ее писала несколько месяцев, мне по 500 баксов няне приходилось в месяц платить, чтобы ребенка отвлекала.....

Афигительные прибыли!

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tago на 25.12.2006 в 14:39:34
Ну а ты ее распространяешь сама или через какие то магазины книжные или фирмы?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 25.12.2006 в 22:57:52

on 12/25/06 в 14:39:34, tago wrote:
Ну а ты ее распространяешь сама или через какие то магазины книжные или фирмы?

Она их дарит своим туристам.
А через магазины реализовывать - прерогатива издателя с лицензией и бумагами на книгу. Который, ясен пень, не замарачивался с этим и повесил реализацию на Анхарку. Продав по бумагам весь тираж её мужу за смехотворные копейки, он каждую книжку в реале продает ей са-а-а-авсем за другие денежки.
Как владелец авторских прав.




Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tago на 26.12.2006 в 14:28:21
Так что, Анхар сейчас не является владельцем авторских прав???

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 26.12.2006 в 22:36:31

on 12/26/06 в 14:28:21, tago wrote:
Так что, Анхар сейчас не является владельцем авторских прав???

ну, в книжке написано, что владельцем авторских прав является некое издательство.
которое только эту книгу и выпустило.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Zeinab на 27.12.2006 в 00:38:16
Что-то вы меня совсем запутали. По российским законам АВТОРСКИЕ права вроде бы не отчуждаются? Издателю может принадлежать только право на воспроизведение и распространение (т.н. копирайт).

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 27.12.2006 в 01:30:34

on 12/27/06 в 00:38:16, Zeinab wrote:
Что-то вы меня совсем запутали. По российским законам АВТОРСКИЕ права вроде бы не отчуждаются? Издателю может принадлежать только право на воспроизведение и распространение (т.н. копирайт).



НУ там вообще договор - почитать и ужаснуццо.

Просто когда я бегала и везде искала довольно небольшую сумму на издание, никто ни на каких условиях давать не хотел.
Вот так.
Теперь на 49 лет, типа, книга и не моя вовсе.
А сейчас она уже почти закончилась, в смысле, тираж. Надо новую делать.
Как, на каких условиях и т.п. - пока вообще не могу понять. Надо будет вести переговоры.. Дай Бог, чтоб не на деньги издателя - тогда я хотя бы могу просто ему фиксированную сумму отстегнуть и сама нормальную цену назначить. А не в два с половиной "конца".

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tago на 27.12.2006 в 11:28:55

on 12/27/06 в 00:38:16, Zeinab wrote:
Что-то вы меня совсем запутали. По российским законам АВТОРСКИЕ права вроде бы не отчуждаются? Издателю может принадлежать только право на воспроизведение и распространение (т.н. копирайт).


Да, и меня тоже. А что, Анхар, продав авторские права издательству, не имеет права на воспроизведение и распространение? Если она захочет в другом издательстве печатать свою книгу? Вообще, какие права остаются у автора в этом случае?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем AL на 27.12.2006 в 17:25:29
Обычная практика взаимоотношений с издательством выглядит следующим образом: автор, на договорных условиях, передает издателю использование собственных авторских прав. Т.е. автор не может опубликовать текст в другом издательстве до окончания данного срока. Цену и способ распространения издательство выбирает само, если иного не предусмотрено в договоре.
Если я правильно понял, Анхар передала авторские права на 49 лет. Это очень большой срок, поскольку обычно права передают на 3-5 лет.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Zeinab на 27.12.2006 в 19:01:10
Учим матчасть: АВТОРСКИЕ ПРАВА ЯВЛЯЮТСЯ НЕИМУЩЕСТВЕННЫМИ, ПРИНАДЛЕЖАТ КОНКРЕТНОМУ ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ (ГРУППЕ ЛИЦ), СОЗДАВШИХ ПРОИЗВЕДЕНИЕ И НЕ ОТЧУЖДАЮТСЯ (Т.Е. НЕ МОГУТ БЫТЬ ПЕРЕДАНЫ).

К авторским правам относятся собственно право на авторство, право на имя и право на целостность.

Остальные, имущественные права на произведение (в том числе право на воспроизведение) могут быть переданы автором. Происходит это на договорной основе, т.е. согласие есть продукт непротивления  сторон :-)

Жалко конечно что в силу материальных затруднений Анхар была вынуждена вступить в невыгодную для себя сделку, но никакого беспредела я в этом не усматриваю. При желании переиздать книгу в другом месте придется договариваться с нынешним владельцем копирайта об услвиях его отказа от приобретенных прав. Вероятно, небезвозмездно. Вариант - выпуск "исправленного и дополненного" второго издания, отличающегося  первого достаточно, чтобы изменения считались "существенными".

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 27.12.2006 в 23:01:43

on 12/27/06 в 19:01:10, Zeinab wrote:
Вариант - выпуск "исправленного и дополненного" второго издания, отличающегося  первого достаточно, чтобы изменения считались "существенными".

поправочка:
третье издание будет уже :)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 28.12.2006 в 18:08:03

on 12/27/06 в 11:28:55, tago wrote:
Да, и меня тоже. А что, Анхар, продав авторские права издательству, не имеет права на воспроизведение и распространение? Если она захочет в другом издательстве печатать свою книгу? Вообще, какие права остаются у автора в этом случае?



Если бы "продав". По сути выходит, ни за что отдала.
И не имею, не отстегнув и все такое.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Balandinski на 03.01.2007 в 23:25:02
Покупаю литературу по Сирии.
Поскольку собираюсь туда в начале марта, срочно формирую экспедиционную походную библиотеку a-)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем manull на 05.01.2007 в 09:54:25
Анхар, путеводитель у тебя супер! Недавно приобрел экземпляр, в виду намечающейся поездки. Говорю, как человек, который занимается созданием гайдов, правда в другой области (альпинистские гайдбуки).

На счет изданию новой версии - не парься, а просто дополни и видоизмени по форме. Будет считаться новым произведением и к предыдущему издательству это не будет иметь никакого отношения:) Только предварительно проконсультируйся что и как, чтобы они даже не подумали у тебя что-то отсуживать.

Удачи в следующем творении!

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем procurator на 15.01.2007 в 09:27:29

on 12/21/06 в 13:37:06, tago wrote:
А у тебя что, он имеется?


Путеводителя Ле Пти Фюте по Сирии у меня нет. Но его брал у знакомых мой попутчик по первому путешествию в Сирию. Я пользовался путеводителями от "Мелких мошенников" дважды: в Сирии и в Армении.

Впредь постараюсь воздержаться.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем byasha на 16.01.2007 в 16:00:26
По Сирии очень неплохой путеводитель серии Rough Guide. В Москве на Кузнецком 2 года назад купили из-за отсутствия Лонели. Не пожалели. Практическая информация такая же как в ЛП, но побольше культурологической. Цены такие же как на ЛП.
Свой я уже выменяла на ЛП по Индии, но могу дать координаты человека, к кому он попал.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 01.02.2007 в 15:15:26
А что бы почитать про Набатейское царство по-русски?
Может, есть у кого Шифман? Я его уже обыскалась по букинистам.

Да, и про финикийские города, что посоветуете?

в качестве первичного ликбеза хорошо идет книга Волкова А.В. "Загадки Финикии" http://www.veche.ru/books/1/15/121/466/
кстати, можно пользоваться даже как путеводителем по финикийскому Ливану.

а книга Хардена "Финикийцы. Основатели Карфагена" как-то не идет у меня: http://book-shop.datescape.info/?product=78810
стиль у автора странноват. Может, все дело в переводе, правда.
Да и автора больше колонии финикийские интересуют, чем первые города.

что бы посерьезнее почитать?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 01.02.2007 в 15:41:03

on 02/01/07 в 15:15:26, Ameba wrote:
А что бы почитать про Набатейское царство по-русски?
Может, есть у кого Шифман? Я его уже обыскалась по букинистам.

Да, и про финикийские города, что посоветуете?

в качестве первичного ликбеза хорошо идет книга Волкова А.В. "Загадки Финикии" http://www.veche.ru/books/1/15/121/466/
кстати, можно пользоваться даже как путеводителем по финикийскому Ливану.

а книга Хардена "Финикийцы. Основатели Карфагена" как-то не идет у меня: http://book-shop.datescape.info/?product=78810
стиль у автора странноват. Может, все дело в переводе, правда.
Да и автора больше колонии финикийские интересуют, чем первые города.

что бы посерьезнее почитать?

есть отсканенный Шифман вроде.
есть Густаф Дальман на англ. Есть переведенный дневник Бургхарта на англ :)
По Финикии Циркин.

Волков ацтой. Лучше уж Айзек Азимов :)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 01.02.2007 в 15:45:28

on 02/01/07 в 15:41:03, Johnika wrote:
есть отсканенный Шифман вроде.
есть Густаф Дальман на англ. Есть переведенный дневник Бургхарта на англ :)
По Финикии Циркин.

Волков ацтой. Лучше уж Айзек Азимов :)

не, усе не настолько плохо. Популярно, канешн, но не настолько.

а Шифмана можешь выслать?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 01.02.2007 в 15:46:06

on 02/01/07 в 15:45:28, Ameba wrote:
не, усе не настолько плохо. Популярно, канешн, но не настолько.

а Шифмана можешь выслать?

не. надо автора сначала спросить  o-)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем DJK на 08.02.2007 в 02:53:14

on 12/23/06 в 15:56:57, Anhar wrote:
УГУ.. если учитывать, что я, прежде чем подарить кому-то экземпляр книжки, сначала ПОКУПАЮ ЕЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, причем, плачу в 2 раза больше, чем себестоимость этого экземпляра....



А если учитывать, что для того, чтобы поехать и собрать материал, было потрачено более 10 000 баксов, да еще потом, пока я ее писала несколько месяцев, мне по 500 баксов няне приходилось в месяц платить, чтобы ребенка отвлекала.....

Афигительные прибыли!


Прочитал я это письмо и не смог промолчать...
Ты с Кротовым пробовала обсуждать издание книжек?
Он же великий спец в данном вопросе. И проконсультирует полноценно и совершенно бесплатно, можешь не сомневаться :) Координаты Кротова есть в любой его книжке, но если что, могу кинуть в личку.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем DJK на 08.02.2007 в 02:56:11

on 12/22/06 в 18:50:13, Johnika wrote:
НЕЕ, АНХАРКИНУ КНИЖКУ ПРОЩЕ КУПИТЬ, а книжку по  Сирии, получается, наоборот. Проще отксерить, ибо оригинала в продаже не существует.
a-)


Я книгу Осипова не стал ксерить, а решил отсканировать. Так что теперь она есть в электронном виде. Всего 50 Мб, занимает совсем чуток места на флэшке - так что совсем даже не кирпич. Думаю, можно ли сие выкладывать в инет...
Надо Осипова спросить, наверно.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tago на 08.02.2007 в 12:34:12
Честно говоря, я бы на месте Осипова была бы против!!!
b-)
Но как пользователь очень даже за!!!!!!!:)
А как бы у вас эти сканы позаимствовать???

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 08.02.2007 в 14:15:07
Я бы тоже очень хотела их заполучить...

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 08.02.2007 в 14:21:44

on 02/08/07 в 14:15:07, Ameba wrote:
Я бы тоже очень хотела их заполучить...

у тя ж есть книжка живьем!  o-)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Johnika на 08.02.2007 в 14:23:40

on 02/08/07 в 02:56:11, DJK wrote:
Я книгу Осипова не стал ксерить, а решил отсканировать. Так что теперь она есть в электронном виде. Всего 50 Мб, занимает совсем чуток места на флэшке - так что совсем даже не кирпич. Думаю, можно ли сие выкладывать в инет...
Надо Осипова спросить, наверно.


когда в Дамаске перексерили путеводитель по Сирии, Осипова и Медведко никто не спрашивал.
и отсканить сие - респект и уважуха. скока суток заняло?:))


Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 08.02.2007 в 14:28:47

on 02/08/07 в 02:53:14, DJK wrote:
Прочитал я это письмо и не смог промолчать...
Ты с Кротовым пробовала обсуждать издание книжек?
Он же великий спец в данном вопросе. И проконсультирует полноценно и совершенно бесплатно, можешь не сомневаться :) Координаты Кротова есть в любой его книжке, но если что, могу кинуть в личку.


Вааще я Кротова знаю года этак с 99-го....  Я им волшебную бумажку на арабском для африканской экспедиции писала... Руку приложила к великому путешествию, скажем так.. Примазалась...

Но при чем тут Кротов?
Вся засада-то в том, что права на издание моей книжки принадлежат не мне.
Был вараинт издать ее на туалетной бумаге - типа, чтоб было дешевле. Но не катит, увы. У меня уже был такой опыт - на ризографе первый тираж был. Как раз и были жалобы на то, что сама книжка не красивая и не такая приятная, какой должен быть путеводитель.

Вот так. Хотя с другой стороны, ну, продаются они сейчас по 250 руб... По нынешним временам не гигантские деньги, честное слово...

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 08.02.2007 в 15:57:45

on 02/01/07 в 15:15:26, Ameba wrote:
А что бы почитать про Набатейское царство по-русски?
Может, есть у кого Шифман? Я его уже обыскалась по букинистам.

Да, и про финикийские города, что посоветуете?

в качестве первичного ликбеза хорошо идет книга Волкова А.В. "Загадки Финикии" http://www.veche.ru/books/1/15/121/466/
кстати, можно пользоваться даже как путеводителем по финикийскому Ливану.

а книга Хардена "Финикийцы. Основатели Карфагена" как-то не идет у меня: http://book-shop.datescape.info/?product=78810
стиль у автора странноват. Может, все дело в переводе, правда.
Да и автора больше колонии финикийские интересуют, чем первые города.

что бы посерьезнее почитать?


Кстати, небольшая книжечка Шифмана по Финикии у меня на Анхар.ру лежит.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 08.02.2007 в 16:01:54

on 02/08/07 в 14:21:44, Johnika wrote:
у тя ж есть книжка живьем!  o-)

ага, но мне вот надо что-то там глянуть срочно - а книжка дома. А то была б в компе на работе.

Да и всегда ее таскать с собой напряжно - а то б в КПК была :)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 08.02.2007 в 16:02:43

on 02/08/07 в 15:57:45, Anhar wrote:
Кстати, небольшая книжечка Шифмана по Финикии у меня на Анхар.ру лежит.

о, спасибки. Сейчас гляну.

зы: кстати, прикупила на днях его "Ветхий завет и его мир"

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем DJK на 08.02.2007 в 23:52:43

on 02/08/07 в 14:23:40, Johnika wrote:
когда в Дамаске перексерили путеводитель по Сирии, Осипова и Медведко никто не спрашивал.
и отсканить сие - респект и уважуха. скока суток заняло?:))

Дело в том, что я Осипова лично знаю, так как консультировались у него по поводу тогда еще предстоящего путешествия в Сирию и в Судан. Проникся к нему глубоким уважением.
Так что, наверно, спросить надо. (у кого есть координаты - скажите их пожалуйста, а то у меня затерялись за столько лет)
Пока, думаю, выложу где-нить под паролем, а пароль разошлю страждущим в личку..

Заняло сканирован ие суммарно целых 14 долгих часов!!
Но это того стоило! ;)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем DJK на 09.02.2007 в 00:18:22

on 02/08/07 в 14:28:47, Anhar wrote:
Вааще я Кротова знаю года этак с 99-го....  Я им волшебную бумажку на арабском для африканской экспедиции писала... Руку приложила к великому путешествию, скажем так.. Примазалась...

О, как здорово! Тогда, тем более, все шоколадно :)
Думаю, что Антон будет рад помочь Вам.


on 02/08/07 в 14:28:47, Anhar wrote:
Но при чем тут Кротов?

Вы действительно не ищите легких путей :) В этом мы  похожи  ;)

..Антон, как многие знают, живет, продавая книжки. Надо ли говорить, что в проблемах, подобных Вашей, он настоящий эксперт. У него есть контакт с издательством, как я понимаю, даже не с одним, через которые он печатает свои творения. Есть контакт типографии. Есть практические знания о производстве книг и о том, как их продавать... Что еще надо-то?


on 02/08/07 в 14:28:47, Anhar wrote:
Вся засада-то в том, что права на издание моей книжки принадлежат не мне.


С той книжкой уже и в самом деле все понятно :)
Там уже сложно что-либо поправить. Но, ведь, Вы собираетеь выпустить новое издание...


on 02/08/07 в 14:28:47, Anhar wrote:
Был вараинт издать ее на туалетной бумаге - типа, чтоб было дешевле.

Кротов давно уже не печатает свои книги на туалетной бумаге. Этап, на котором российскому читателю было все равно, как выглядит книга - давно позади, это понятно всем и Антону, думаю, не в последнюю очередь.

У него сейчас немало книг в хорошем красивом твердом переплете на качественной бумаге.


on 02/08/07 в 14:28:47, Anhar wrote:
Но не катит, увы. У меня уже был такой опыт - на ризографе первый тираж был. Как раз и были жалобы на то, что сама книжка не красивая и не такая приятная, какой должен быть путеводитель.

Вам и не нужно делать книгу отстойного качества. Совсем наоборот! За такие деньги ее чуть ли не глянцевой можно выпустить, я думаю!


on 02/08/07 в 14:28:47, Anhar wrote:
Вот так. Хотя с другой стороны, ну, продаются они сейчас по 250 руб... По нынешним временам не гигантские деньги, честное слово...

Тут, чессгря, вопрос даже не в том, сколько стоит книжка, а в том, как так может быть, что подобная книга не приносит автору прибыли, хотя издана она в нужное время в нужном месте - как раз тогда, когда российские туристы только-только начинают по-настоящему путешествовать.
Мне просто грустно стало, от того, что я услышал от Вас, потому я и решил написать, так как уверен в том, что Антону есть чем поделиться (и он с радостью поделиться и книги поможет распространить!).

PS: Если где-то допустил некорректный тон - прошу меня простить - тема задела за живое. Считаю, что труд, подобный Вашему, должен быть вознагражден!

Удачи Вам!!

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 09.02.2007 в 00:59:06
Путеводитель не может быть прибыльным, если у него тираж не 10 000 экземпляров и если издатель жадина.

Новое издание все равно в плане прав будет принадлежать тому же человеку. и так  - аж на 49 лет.
.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем DJK на 09.02.2007 в 12:15:10

on 02/09/07 в 00:59:06, Anhar wrote:
Путеводитель не может быть прибыльным, если у него тираж не 10 000 экземпляров и если издатель жадина.

Это не так. Издатель роляет только для старого издания.


on 02/09/07 в 00:59:06, Anhar wrote:
Новое издание все равно в плане прав будет принадлежать тому же человеку. и так  - аж на 49 лет.
.

Вам уже писали, что достаточно небольшой перекомпановки текста, смены обложки и тд.
И можно забыть про тот старый идиотский договор.

.. А вопрос-то всего одного звонка.. Каждый сам кузнец своего счастья - Вам решать. Тел Антона я выслал в личку на всякий случай ;)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 09.02.2007 в 16:52:04
НУ, телефон Антона у меня в мобиле живет, спасибо.

А в договоре написано в том числе и про части произведения, что они не могут использоваться без согласия издательства.
Вот так.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 09.02.2007 в 18:27:15

on 02/09/07 в 16:52:04, Anhar wrote:
А в договоре написано в том числе и про части произведения, что они не могут использоваться без согласия издательства.
Вот так.

Измененные части - это уже части ДРУГОГО произведения.

Цены, например, поменялись... да и сама знаешь чего исчо можно приписать...

короче, было бы желание...

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 13.02.2007 в 01:09:33
Нет.
Изменение части информации это не новое произведение, а модификация старого.
А сидеть и все слова в 200-страничной книжке менять на синонимы - весьма для меня непривлекательное занятие.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 13.02.2007 в 11:51:16
Слушай, а мож еще проще сделать... у вас же договор наверняка на территорию РФ только распространяется. Мож в Иордании издать или еще где? Ну и распространять типа только там...

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 13.02.2007 в 11:56:08

on 02/13/07 в 01:09:33, Anhar wrote:
Нет.
Изменение части информации это не новое произведение, а модификация старого.
А сидеть и все слова в 200-страничной книжке менять на синонимы - весьма для меня непривлекательное занятие.

Анхар, с точки зрения законодательства, переработанное произведение - это уже НОВОЕ произведение. И к старому не имеет отношения.

хотя, конечно, надо ваш договор смотреть...

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 13.02.2007 в 16:18:55

on 02/13/07 в 11:51:16, Ameba wrote:
Слушай, а мож еще проще сделать... у вас же договор наверняка на территорию РФ только распространяется. Мож в Иордании издать или еще где? Ну и распространять типа только там...



А смысл всего этого?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 13.02.2007 в 16:19:18

on 02/13/07 в 11:56:08, Ameba wrote:
хотя, конечно, надо ваш договор смотреть...



О чем и речь.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Niels на 13.02.2007 в 17:38:20
Anhar
Нужно обязательно изменить название.
Нужно обязательно изменить структуру книги: разделы, главы.

Это несложно, но в результате получится совсем другая книга.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 13.02.2007 в 18:39:52
Это ВАМ это несложно.
А у меня на это просто нет времени + какой мне смысл с разогнавшегося поезда теперь спрыгивать?
Увы - я если что-то буду менять, только потеряю. В первую очередь очень сильно потеряю в деньгах. И никакой книжки вообще больше не будет - или вы мне лишних 10 000 баксов можете на тираж одолжить?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Серый на 13.02.2007 в 18:41:06

on 02/13/07 в 18:39:52, Anhar wrote:
Это ВАМ это несложно.
А у меня на это просто нет времени + какой мне смысл с разогнавшегося поезда теперь спрыгивать?
Увы - я если что-то буду менять, только потеряю. В первую очередь очень сильно потеряю в деньгах. И никакой книжки вообще больше не будет - или вы мне лишних 10 000 баксов можете на тираж одолжить?

а кстати, тираж разошелся уже?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 13.02.2007 в 18:42:00
У нас еще 7 ящиков. Сколько у издателя - без понятия. Может быть уже и нет ничего. Вроде собирался кому-то продать все остатки, но чем дело кончилось - без понятия.

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anya Tago на 27.02.2007 в 12:53:11
Кстати, наконец-то мне попался вожделенный Медведко. И что же? Я разочарована. :( не понравился и стиль, и манера описания. ДА и фактологическая часть...
Такое ощущение, что авторы просто перевели англоязычные исторические путеводители, а сами далеко не везде были.
Иногда доходит до смешного, например в статье про Амрит написано: "Проедем еще один км на юг вдоль моря, затем направимся по дорожке налево и через 5 мин. окажемся у двух погребальных монументов... Местные жители прозвали эти памятники "магалиль" - множественное число от слова "Веретено".
Представляете удивленное лицо местных жителей, когда я пыталась выспросить у них, где же этот "магалиль"???

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 27.02.2007 в 13:13:42

on 02/27/07 в 12:53:11, Anya Tago wrote:
Иногда доходит до смешного, например в статье про Амрит написано: "Проедем еще один км на юг вдоль моря, затем направимся по дорожке налево и через 5 мин. окажемся у двух погребальных монументов... Местные жители прозвали эти памятники "магалиль" - множественное число от слова "Веретено".
Представляете удивленное лицо местных жителей, когда я пыталась выспросить у них, где же этот "магалиль"???

я вот у Амрита тоже не нашла ничего вокруг... ни монументов, ни что-то там еще было (типа 1 км по шоссе, потом направо за заправкой...) не нашли... :(

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anya Tago на 27.02.2007 в 13:29:11
Нет, мы все нашли конечно. Но речь о том, что если уж ты пишешь, что по арабски это называется так-то, то уж пиши правильно. А если не знаешь, как правильно, то лучше вообще не пиши.

Кстати, а в каком году Медведко и Осипов написали свою книгу?

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 28.02.2007 в 00:45:03
лет 20 назад. Потому что сын Осипова, которому как бы не  ужедавно больше 20, как я понимаю, у него там на фотке около алеппской цитадели на руках сидит...

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anhar на 28.02.2007 в 00:47:35

on 02/27/07 в 12:53:11, Anya Tago wrote:
Кстати, наконец-то мне попался вожделенный Медведко. И что же? Я разочарована. :( не понравился и стиль, и манера описания. ДА и фактологическая часть...
Такое ощущение, что авторы просто перевели англоязычные исторические путеводители, а сами далеко не везде были.


Я от 2 или даже 3  человек слышала, что там просто кусками иностранные иточники просматриваются. Мне даже называли конкретные книги...

А стиль - мне тоже не нравится. И ни за что не узнаешь, сколько откуда докуда километров.
Боже, ну где мне взять время, чтобы сесть и наконец написать хотя бы небольшой раздел про Эблу для СВОЕЙ книжки?? материалы уже 2 месяца лежат у меня на столе. А руки никак не доходят...  :'(

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Ameba на 28.02.2007 в 11:58:42

on 02/28/07 в 00:47:35, Anhar wrote:
Я от 2 или даже 3  человек слышала, что там просто кусками иностранные иточники просматриваются. Мне даже называли конкретные книги...

кстати, их Ливан местами просто перевод LP

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Anya Tago на 28.02.2007 в 14:12:42

on 02/28/07 в 00:47:35, Anhar wrote:
Я от 2 или даже 3  человек слышала, что там просто кусками иностранные иточники просматриваются. Мне даже называли конкретные книги...

(


Да, я тоже обратила внимание, хотя, как я понимаю, по некоторым местам реально информации мало и она кочует из книги в книгу... Да и устарело многое, короче... Ждем новой книги!!!

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Freewind на 14.07.2007 в 23:42:03
Ну как продвигаются дела с новым путеводителем? ;)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем Freewind на 14.07.2007 в 23:45:21
Кстати, кто-нибудь читал книгу Айзека Азимова "Ближний восток. История десяти тысячелетий"?
Хочется почитать что-то по истории региона, просветиться, только вот чтоб книга состояла не из занудных цифр и перечисления сражений, а чтобы как-нибудь художественно, интересно ::)

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем tigirina на 16.07.2007 в 14:08:12
а вот как бы действительно почитать бы этот мегатруд Осипова? могу взять на пару дней чтобы снять копии. готова и денежный залог оставить, и оплатить пользование и привезти подарок из Сирии

Заголовок: Re: Почитать про Сирию
Прислано пользователем KirillK на 16.07.2007 в 17:14:23

on 07/16/07 в 14:08:12, tigirina wrote:
а вот как бы действительно почитать бы этот мегатруд Осипова? могу взять на пару дней чтобы снять копии. готова и денежный залог оставить, и оплатить пользование и привезти подарок из Сирии


тут у кого-то на форуме был уже отсканированный... но этот кто-то молчит партизаном :(



Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.