|
||||||
|
Заголовок: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 23.12.2007 в 19:37:02 Доброго времени суток всем участникам! Заранее приношу свои извинения, если эта тема когда-либо обсуждалась, однако я не сумела найти это все в одном месте. На новый год мы едем в Иорданию через туроператора на неделю. Поскольку несколько промахнулись с погодой, начинаем понимать, что погреться на пляже скорее не выйдет. Посему-вопросы: 1. Как проще всего организовать осмотр достопримечательностей? (путеводитель купим обязательно, машину тоже сами арендуем)-но вот какие есть подводные камни? И к каким расходам готовиться? 2. Можем ли мы, прилетев в Иорданию, поехать в сопредельную страну-- Египет или Израиль? Что нужно сделать для этого и сколько это будет стоить? 3. Отдыхать в основном планируеться в отеле Dead Sea--рядом города, если я верно все поняла нет. Включены только завтраки-- где можно питаться остальное время так, чтобы еще и на сувениры денег осталось? И последнее-- если кто ездил--расскажите в какую сумму примерно вышли экскурсии, питание и развлечения? Без покупки сувениров и золота. Просто понять, сколько брать с собой Улетаем 31.12 из Москвы на неделю, елси найдутся попутчики-будет здорово a-) |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 24.12.2007 в 21:21:03 Египет - 2 дня потеря на переездах + там до интересностей еще 10 часов в одну сторону ехать. В Израиль или не пустят, или пустят на 1 день с группой галопом баксов за 300 с человека. Я на вшем месте бы срочно ужины докупила - нельзя продавать мертвое море без ужинов. на месте ужины дороже, а есть больше негде, только в отелях. Берите денег побольше - уходят как песок сквозь пальцы, причем, не понятно на что. Просто страна дорогая. Почем там впаривают экскурсии - без понятия. Мы так не делаем - мы сразу в тур включаем. А вот чужие туристов потом жалуются что хотели бы куда-то поехать, но никак не могли поймать представителя принимающей. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 24.12.2007 в 21:21:57 у нас группа будет, 5.1 библейские места и Джераш и 6.1 Петра. От Мертвого моря с ночевкой в Петре. Если хотите - мы вас добавим. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 25.12.2007 в 10:42:08 Спасибо! Мы хотим сами машину брать, чтобы спокойно поездить и посмотреть. К группам будем присоединяться по месту -- в зависимости от того, куда уже успеем съездить. Такая интенсивная программа была задумана из-за погоды-- в плюс 15 в море вряд ли будет комфортно. а Египет уже отпал--мы узнали, что и в Акабе можно неплохо понырять с рыбками :) В общем, планов громадьё -- особенно спасибо за предупреждение насчет ужинов! |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 25.12.2007 в 10:43:00 А в Петру с вами у нас никак не получится--мы улетаем 7,01 |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 25.12.2007 в 17:42:39 ну и что с этого? Петра у нас 6-го |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 25.12.2007 в 18:11:00 так там же с ночевой... а на следующий день вылет, надо еще из гостиницы выписаться и, не хотелось бы жаловаться, но никак не удается купить ваш путеводитель-- а времени осталось очень мало... |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 25.12.2007 в 20:17:39 ночевка в Петре в ночь с 5 на 6 По книжке - звоните Жене вечером. Или ко мне приезжайте, но я далеко, на Окт. Поле. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 25.12.2007 в 20:21:14 и я на Октябрьском поле ;D а по вечерам на Щукинской как с вами связаться? |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 09.01.2008 в 16:51:23 Доброго времени суток! Итак, как и обещала, выкладываю свой отчет о поездке. На описании достопримечательностей останавливаться не стану—на этом сайте они великолепно описаны, а для полного понимания все равно это надо видеть вживую. Поэтому хочу рассказать о том, чего нет в путеводителе и что вынесено непосредственно на собственной шкурке—надеюсь, кому-нибудь это поможет при планировании маршрута. Итак: 1.В первую очередь хочется сказать «огромное спасибо» компании Артиспейс – отправить людей на Мертовое море через Акабу «прекрасная» идея. После 4,5 часового перелета трансфер в отель еще 3,5 часа способен добить кого угодно. Почему рейс был не через Амман, если все летели на ММ—неясно. Автобус час ждал всех пассажиров в аэропорту, итого в отель мы приехали почти в семь вечера. Второй «косяк» оператора был с новогодним ужином, который включен в путевку—обычный шведский стол, напитки отдельно оплачиваются, но представитель компании вообще не имел об этом никакого понятия. Плюс в этот вечер в отель заселилось много местных, и номер у нас был не то, чтобы совсем без вида на море, но видеть море через узкие бойницы на балконе несколько странно. Когда собралось человек пять недовольных, представитель компании попросил потерпеть одну ночь с обещанием назавтра переселить в нормальные номера. Обещание, кстати, выполнил. На обратный трансфер туристов собирали с трех отелей, автобус набился просто битком, в результате на дьюти-фри, кстати, крайне бедный, времени почти не оставалось. Что оператор-- Артиспейс узнали только получив путевки на руки, когда уже отказываться было поздно. На этом тему с туроператором закрываю, поскольку сейчас уже что-либо предпринимать бессмысленно. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 09.01.2008 в 16:51:48 2.Аренда автомобиля. Итак, у нас было 8/7 дней, номер на море, завтраки и отель Мариотт на Мертвом море. Решено было брать машину, чтобы самостоятельно все осматривать – благо (спасибо Анхар!) путеводитель у нас был. В отеле был представитель Хертц, но мы решили, что цена завышена и решили самостоятельно арендовать машину в Аммане. Это было не слишком дальновидно—в итоге вышла почти та же сумма, но с нервотрепкой. Аренда автомобиля в Аммане- 30 динар в день, полная страховка 12. До Аммана добирались на попутке, водитель запросил 20 динар – за старый рыдван-грузовик это было слишком, но от зоны дорогих отелей дешевле уехать не получилось. Плюс дедуля совершенно не говорил по-английски, и привез нас в пригород Аммана. Где мы тут же заблудились. Там поймали такси, таксист тоже не знал английского, с помощью какого-то похожего удалось объяснить, куда мы хотим попасть. В итоге он нас повез к какому-то Мухаммеду, который сдает машины напрокат—на наше счастье мимо офиса Хертца. Нашу просьбу остановиться проигнорировал и поехал дальше. В результате только когда я уже просто начала орать на него, чтобы он остановился, он все-таки послушал—честно говоря, ехать с деньгами в кошельке по каким-то полузаброшенным кварталам к Мухаммеду было немного неуютно. Знаками показали, чтобы развернулся. Он был очень расстроен, но все-таки довез нас до Хертца. В самом агентстве проблем не возникло –английский у персонала отличный, все быстро оформили, выбрали Лансер. Нам дали карту—правда, не туристическую, да и дороги страны там отмечены крайне условно—половины мелких городков просто нет. Карта Аммана бессмысленна, поскольку нет названий улиц на английском – а значит вам не узнать, где вы находитесь. Если только повороты считать.. К слову—ни одного супермаркета мы не нашли. Искали почти два часа, но без толку. Улицы Мекка на карте, выданной Хертцем нет . Заправка автомобиля—полный бак нам обходился от 20 до 30 динар. Внимание—проверяйте сдачу непосредственно перед заправщиком—разница может быть очень существенна, особенно если вы дали крупную купюру. В местных деньгах разобраться просто—там есть надпись на английском. Не стесняйтесь – в половине случаев сумма не сойдется, причем продавец резко перестанет понимать даже крохи английского. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 09.01.2008 в 16:52:08 3.Вообще местная торговля и все, что с ней связано—отдельная тема. Торгуйтесь всегда, даже в магазине—смело можете называть полцены и настаивать на ней. Если продавец не соглашается, направляйтесь к выходу—у двери вы услышите более-менее реальный ценник. Шаверма в разных городах и разных точках стоит от 0,2 до 0,75 динара. Покупать лучше там, где нет европейской еды – и цены ниже, и еда вкуснее. Все кафе, в том числе и рекомендованное в путеводителе в Джераше—просто шведский стол, причем относительно недешев –от 9 до 15 динар с человека, напитки отдельно. Включают 3-5 салатов, 1 суп, 3-5 вариантов горячего. Сладости-1-2 вида. Половина еды очень острая—если официант говорит «спайс» -- это настолько перчено, что с непривычки есть будет невозможно. Вообще, по питанию—если написано по-английски Ресторан, значит, предложение будет из смеси гамбургеров и шведского стола. Местные гамбургеры невкусные—делают из замороженной котлеты и булки—то же самое относится к кебабу. Поэтому ищите изображение шавермы без английских слов и покупайте там. Либо уточняйте местонахождение настоящих ресторанов—на стойке в Мариотте никаких бесплатных журналов не было. 4.Петра. Ослики, лошади, верблюды—как маршрутные такси, идут только до определенной точки. На ней надо брать следующее средство передвижения. Всего мы насчитали минимум 5 отрезков, пересечь которые можно только каждый раз арендуя другое животное. Стоит минимум 5 динаров, подъем на гору—дороже, там идут только ослики. Лестницы в плохом состоянии и в некоторых местах сплошь покрыты продуктами жизнедеятельности ослов – всем неверящим могу выслать фото. Подниматься на осле не намного проще, чем своими ногами, подъемы крутые, в седле вы все время будете вынуждены держаться двумя руками, и фотографировать не получится. Кроме того, лично видела туристку, которая чуть не плача, просила ее с ослика снять—у нее сильно заболела спина от постоянно напряжения. Подъем действительно сложен, икры потом пару дней немного ныли. Но съездить действительно стоит—мы ездили сами на машине через Карак по Королевскому пути, экономия при самостоятельной поездке примерно двукратная. В результате вы можете сами выбирать, что хочется осматривать, а не идти вслед за группой—по пути следования их будет достаточно, так что выбрать, что слушать и на каком языке можно уже непосредственно на выбранном объекте. Сувениры лучше покупать около туристического центра после экскурсии, чтобы не тащить их всю дорогу на себе, да и выбор там больше. Цены на популярные вещи –бутылочки с песком и магниты одинаковые. Торг дает скидку порядка 30-40%. Для тех, кому информации в путеводителе недостаточно, на месте продаются более подробные справочники— цена 10-15 динар в зависимости от издания. Снять номер в 5* в Петре без бронирования не удастся – мы хотели остаться на ночь, однако сначала везде отвечали, что номеров нет, потом в Мариотте нашелся один номер за 100 динар. При этом уровень петровского Мариотта ниже, нежели на ММ—да и сам отель меньше. Резюме: при самостоятельных передвижениях по стране либо бронируйте номера заранее, либо выбирайте гостиницы попроще, но будьте готовы к прямой зависимости качества от цены; либо, если вам все равно, что и сколько стоит—смело покупайте готовые туры по системе «все включено». |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 09.01.2008 в 16:52:30 5.Вади Харар. Проехать туда самостоятельно нельзя – каждые полчаса идет автобус—в нашем случае это был тентованный грузовик и англоязычный гид. Купания в Иордане не избежать-- иначе теряется весь смысл мероприятия—рубашку надо купить заранее, на станции—идите в сторону туалета, дальше там сувенирный центр, там есть эти рубашки за 4-5 динар. Мы купили у соседнего русского гида такую за 20, правда, уже на месте. Окунуться надо три раза с головой, что непросто, поскольку вода там очень холодная, сейчас, по крайней мере. Более всего поражает ширина реки и израильский погранпост на другом берегу—одно неверное движение и вы на израильской территории 6.Джераш—понравился больше всего. Даже больше Петры. Причина—накрапывающий дождик, разогнавший все туристические группы. В итоге мы ходили по огромному старому городу в гордом одиночестве. Билет стоил 8 динаров. На обратном пути купили глиняные вазы, которые местные бедуины продают вдоль дорог –одну так и пришлось оставить в номере, она упорно не влезала в багаж. Стоимость удовольствия 2-2,5 динара. 7.Грязь-это потрясающе. В Мариотте у моря стоит огромная чаша, там она бесплатная. Рекомендую либо привезти контейнеры с собой (герметичные нам не удалось купить на месте), либо потом ее перекладывать из пакетов, перемазавшись до ушей. Покупать грязь и маски на ее основе—дорого. В том смысле, что разница с ценами в Москве неощутима. Косметику лучше покупать где угодно, кроме дьюти-фри – выбор там нулевой, а цены не сильно ниже (исключение—подарочные наборы). Вообще, в плане сувениров на дьютик сильно не рассчитывайте. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 09.01.2008 в 16:52:50 8.Военные патрули. Бояться не надо –русских любят. Но проверять будут каждый раз, пока не запомнят машину. На входах в отели—детекторные рамки и аппараты для просвечивания багажа, машину осматривают специальным зеркалом. 9.Алкоголь- надо очень поискать, чтобы купить. Даже пиво. Вино—на вкус и цвет фломастеров не напасешься, но мне не понравилось. В итоге в основном употребляли то, что купили в московском дьютике. 10.Резюме. Все просто прекрасно—теплое Мертвое море, ночью над пустыней около трассы потрясающее звездное небо, красные скалы. Бродят верблюды, ночью горы все в цепочках огней… Но вариантов отдыха там увы всего два—либо «все включено» (пляжи +экскурсии заранее оплаченные +полный пансион в отеле), что выйдет достаточно дорого, либо полный сбор информации и принятие на себя ответственности за весь тур –тогда и ругать будет некого 11.Кому нужна карта, комментарии – пишите в личку. Фотки выложу чуть позже. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 09.01.2008 в 22:09:52 "Вообще, в плане сувениров на дьютик сильно не рассчитывайте. " Надо уточнить, что речь о дьютике в Акабе, а не в Аммане. В Аммане все в прядке. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Johnika на 09.01.2008 в 22:16:31 Quote:
отчего ж. чартер-с в Акабу у туроператора. с какого перепугу он будет идти навстречу туристам и предлагать регулярный рейс, ежели ему совственный рейс грузить надо Quote:
улыбнуло :) а ведь как красиво все начиналось ... "Иордания - как самим организовать отдых". Quote:
напитки вообще нигде в регионе не входят в стоимость. это вы себе придумали. удивительно, как люди, едущие в тур, даже не интересуются, что у них с едой в этом туре. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Johnika на 09.01.2008 в 22:22:44 Quote:
на самом деле вам повезло, ибо дешевле 35 динаров даже арабоговорящим не удавалось уехать с Мертвого моря. Quote:
Но вы выбрали самый нерациональный вариант путешествия - все дни на дорогом мертвом море. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Johnika на 09.01.2008 в 22:26:03 Quote:
следует уточнить, что до самой достопримечательности доехать можно, а на территории уже дают микроавтобус и гида. Quote:
системы "все включено" в Иордании нет. это вы тоже придумали :) |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 09.01.2008 в 22:31:00 имелся в виду полный пакет |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Johnika на 09.01.2008 в 22:31:27 а ведь можно было сделать несколько простых вещей: 1) купить билет на самолет 2) забронировать отели по разработанному маршруту (с помощью форума, тут народ выкладывал миллион раз свои маршруты) или попросив Анхар помочь 3) взять машину в аренду сразу в аэропорте Акабы и увидеть. за страну обидно.. приедут, купят дорогущее море тупо на неделю\две, а потом мучаются. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 09.01.2008 в 22:32:19 еще можно было первую ночь в Акабе провести. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Looker на 10.01.2008 в 01:01:30 on 01/09/08 в 22:31:27, Johnika wrote:
А чего это Вы на ММ взъелись? Я бы тоже, наверно, туда поехала. Кислородом подышать. Ну, или тем, чего там у них есть. И тоже взяла бы пару-тройку экскурсий и всё. Разве плохо? |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 10.01.2008 в 11:30:45 Все замечания совершенно справедливы, но ведь изначально-то покупался "горящий" тур в теплую страну, знаний о самой стране практически не было. Даже этот сайт найден только после того, как стало ясно, что пляжный отдых отменяется из-за погоды. А планировалось просто морально разлагаться на песочке. За неделю до отлета начала судорожно собираться информация, что еще можно спасти-- в итоге выкрутились мы относительно неплохо-- и посмотрели, то что хотели, и потратили не безумное количество. По поводу напитков-- что они включены сказал представитель компании на месте, так что это не мои фантазии. Как кормить и что вклюбчено, мы в москве узнавали, только вот не все совпало с реальностью. В общем, теперь будем ездить сами везде-- в этой поездке смысл ехать через туроператора отсутствовал. Жаль, что ясно это стало после оплаты уже... |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 10.01.2008 в 18:11:44 on 01/10/08 в 01:01:30, Looker wrote:
Дело в том, что люди платят за дорогой отель, в котором не живут. А это как-то неправильно. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Johnika на 10.01.2008 в 18:14:26 on 01/10/08 в 11:30:45, Helenka wrote:
говорит о некопметентности фирмы или менеджера, продавшего тур :( но если был горящий - тогда не так обидно. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Looker на 10.01.2008 в 20:49:14 on 01/10/08 в 18:11:44, Anhar wrote:
Так дешевых на ММ нету! Интересно, не живут... А где ж они живут? Иордания страна-то мацупусенькая, где там особо разъезжать? К тому же, если в планах действительно просто залечь на ММ, не мотаясь по стране, чем это плохо? Ну, кроме того, что отпуск пройдет в окружении стариканов со всей Европы. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 11.01.2008 в 00:12:56 Ну вот зачем платить 200 баксов и не жить если можно заплатить 100 баксов за отель, к примеру, в Петре? На эту же ночь. И ночевать в Петре. А не нестись со слипающимися глазами на Мертвое. Потому что там нехилые деньги за отель заплачены.. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 11.01.2008 в 11:04:47 Стариков с Европы, кстати, почти не было-- сплошные соотечественники. Да это и понятно: новый год, безвизовая страна... А оплаченный отель-- это просто оплаченный тур. Перелет+проживание. Урок хороший: теперь, елси буду брать поездку куда-то, где не только пляж и море, то от начала до конца буду сама разрабатывать маршруты, бронировать гостиницы и билеты... А из Петры уехали обратно не из-за оплаченной гостиницы-- были проблемы с номерами с Мариотте,нашелся только люкс, а в дешевую побоялись, мало ли... На руках и деньги, и машина арендованная |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Серый на 11.01.2008 в 12:03:34 on 01/11/08 в 11:04:47, Helenka wrote:
это вы переборщили малость) случаев грабежа в гостиницах история Иордании вряд ли знает) с арендованной машиной вообще непонятно чего боялись) |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 11.01.2008 в 12:04:49 на самом деле надо прост осмотреть по ситуации. Если это горящий тур за 400 баксов - т.е. по цене одного билета. но с проживанием, то надо это брать. А если отдельно брать отели и билет дешевле - то брать их. |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 11.01.2008 в 12:05:50 on 01/11/08 в 12:03:34, Серый wrote:
Как раз грабежами дорогие отени начали какое-то время назад грешить. Когда египтян на работу понабирали :о( |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Helenka на 11.01.2008 в 12:32:51 1200 стоил тур 8/7, 5*, Москва-Акаба-Москва S7, завтраки+новогодний ужин, топливные сборы и прочая ерунда |
||||||
|
Заголовок: Re: Иордания-как самим организовать отдых? Прислано пользователем Anhar на 11.01.2008 в 12:48:04 приемлемо. Примерно столько и должно быть. около 100 баксов отель без ужинов + билет. |
||||||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |