Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Срочно в номер! >> Новости сайта и разные объявления >> Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only) 
        
(Message started by: floyd на 04.02.2005 в 22:37:14)
Заголовок: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 04.02.2005 в 22:37:14
Народ!
В одном из подмосковных монастырей, среди могильных плит имеется и такая
http://www.istranet.ru/foto/images/nj/arab3.jpg
Итак, кто ответит на вопрос - что там написано или хотя бы   скажет примерную тематику текста.

Тот получит приз!!!!
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Put-nik на 05.02.2005 в 00:20:48

on 02/04/05 в 22:37:14, floyd wrote:
Народ!
В одном из подмосковных монастырей, среди могильных плит имеется и такая....

Итак, кто ответит на вопрос - что там написано или хотя бы   скажет примерную тематику текста.

Тот получит приз!!!!- половину этой плиты  o-) o-)
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 05.02.2005 в 00:27:47

on 02/05/05 в 00:20:48, Put-nik wrote:

не могу-с! охраняется государством!
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем lulu_syr на 05.02.2005 в 00:43:00
вижу: قال الله
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 05.02.2005 в 01:11:53

on 02/05/05 в 00:43:00, lulu_syr wrote:
вижу: قال الله

Маловато будет :)
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем lulu_syr на 05.02.2005 в 01:30:09
ас-сабр джамиль
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 06.02.2005 в 03:43:32
мне кажется, что это  2 разных плиты.
Завтра поизучаем
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Lenok на 07.02.2005 в 11:43:06
Подмосковье? А что за монастырь?
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 07.02.2005 в 12:20:50

on 02/07/05 в 11:43:06, Lenok wrote:
Подмосковье? А что за монастырь?

Новоиерусалимский!
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Salima на 07.02.2005 в 20:54:05
реально новоиерусалимский?! я там была... это где ж они там валяются?  ???
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем nas на 07.02.2005 в 21:31:51

on 02/06/05 в 03:43:32, Anhar wrote:
мне кажется, что это  2 разных плиты.

Угу. Направление окаймляющего орнамента - встречное...
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 07.02.2005 в 21:39:59

on 02/07/05 в 21:31:51, nas wrote:
Угу. Направление окаймляющего орнамента - встречное...

дело не только в кайме, а в том что плиты, судя по тексту, развернуты друг к другу)))
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 07.02.2005 в 21:43:46

on 02/07/05 в 20:54:05, Salima wrote:
реально новоиерусалимский?! я там была... это где ж они там валяются?  ???

ну вот... а я там живу и тока пару месяцев узнал об этом чуде ;D
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Salima на 07.02.2005 в 21:51:58
я хоть арабский и не знаю, но буду за темой следить - оччень интересссно, что же там на этих плитах написано...  так что - изучайте!  ;)
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 09.02.2005 в 21:42:16
Только что один знакомый мне специалист написал, что сие определенно есть эпитафия.

Запросила подробности.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 09.02.2005 в 23:27:22

on 02/09/05 в 21:42:16, Anhar wrote:
Только что один знакомый мне специалист написал, что сие определенно есть эпитафия.

Запросила подробности.

вау! все-таки она действительно могильная!
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 09.02.2005 в 23:59:18
Сказали, что мусульманская. И странная приписка:

> >  Мне, например,понятны не только
> > отдельные слова. Хотя и не все сразу - нарушений и
> >условностей в этой штуке
> > хоть отбавляй.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 10.02.2005 в 10:08:18

on 02/09/05 в 23:59:18, Anhar wrote:
Сказали, что мусульманская. И странная приписка:

> >  Мне, например,понятны не только
> > отдельные слова. Хотя и не все сразу - нарушений и
> >условностей в этой штуке
> > хоть отбавляй.

а может это не настоящая плита а стилизация???
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 10.02.2005 в 13:37:05
настоящая.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 10.02.2005 в 18:20:24

on 02/10/05 в 13:37:05, Anhar wrote:
настоящая.

блин, ну рассказала бы что ли по-подробнее
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 11.02.2005 в 01:48:07

Можно предположить, что на первой плите текст из корана, правда нет ни одной «аль лязи» или «аль ляти», что присутствует почти в каждой строке Корана.
У меня нет арабского на компьютере, поэтому  могу предложить в своей транскрипции то, что смогла разобрать моя дочь.
Первая плита
1. Кана (каля?) аль наби алейхи аль салям ….?(еще и         листочки мешают) фажаАляху
2. Кана аль наби алейхи аль саляму мин саати (раати?) аль дунья аль ахера
3. Тариху мубкен аль уаад …? …? …? Куль лильляхи
4. Султан мин баад маути саа мин …?
   Каса фи ляхи …?


Вторая плита
     1.Анд ляхи хельфа каля (мал?) ляху ляна ….?
     2. Каля аллаху ….? Ли….?
     3. ???
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем fixic на 14.02.2005 в 17:58:19
Uchilka, я примерно тоже самое прочитал там, пробовал найти в инете совподающие фразы но увы.. это какоето не очень мусульманский текст, он не соблюдает стандарты, вот например когда говорят про пророка Мухамеда, говорят "салла аллаху алейхи ва саллям""صلى الله عليه و سلم" а там звучит так: "алейхи альсалям""عليه السلام" таким стилем поминают только Моисея или Исуса, или Адама,..., но только не Мухамеда.. а второе противоречье то что словом "альнаби""النبي" поминают только пророка Мухамеда.
из этого следует что речь с ошибками, а это дает понять что там чтото не так.
мое мнение, либо это писал человек неочень грамотный, либо это просто неправельно скопирован текст с другого источника и с ошибками..
зы. я могу ошибатся.. и я это не отрицаю..
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем fixic на 14.02.2005 в 18:19:26
хотя знаете, я щас в инете полазил, оказывается есть пара раз где прарока называют так: "альнаби алейх альсалям" , т.е. я ошибся в начале.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 15.02.2005 в 01:50:03
Те, кого я спрашивала из института востоковедения, как раз и сказали, что не арабское, видимо.. Какое-то татарское.

Видимо, имелись в виду  именно эти отклонения, которых у арабов ввиду их арабоязычности быть не может по определению.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем fixic на 15.02.2005 в 09:16:42
может так, а может как Флойд подумал, что это просто немусульманин написал, есть вероятность что человек изучал арабский и все такое, а сам он может какойнить русский монах, ну и не усвоил всё на все 100%, а плитки клипть умеет, ну и произвел такой шедевр..
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 15.02.2005 в 11:05:38
Начнем с того, что монах не стал бы переписывать мусульманское надгробие.

Наиболее правдоподобной мне кажется следущая история. Патриарх Никон заказывает в Иерусалиме в точные эскизы самого храма Гроба Господня и его внутреннего убранства и ему их привозят.
Ново-Иерусалимский монастырь строили мастера со всех окрестных областей в том числе со Псковской, Тверской, Рязанской областей вот кто-то из них и мог пожертвовать точностью передачи.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем tarakan на 15.02.2005 в 18:26:33

on 02/04/05 в 22:37:14, floyd wrote:
Народ!
В одном из подмосковных монастырей, среди могильных плит имеется и такая
Итак, кто ответит на вопрос - что там написано или хотя бы   скажет примерную тематику текста.

Тот получит приз!!!!


А приз то какой???
Народ, понимаешь, распинается, инфу ищет. Ради чего спрашивается? А?
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 15.02.2005 в 18:34:03

on 02/15/05 в 18:26:33, tarakan wrote:
А приз то какой???
Народ, понимаешь, распинается, инфу ищет. Ради чего спрашивается? А?

что-нить из Сирии на выбор
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 15.02.2005 в 19:43:36
Пару кило  сладостей сирийских на скормление всем, кто участвовал!!!
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 15.02.2005 в 21:53:13

on 02/15/05 в 19:43:36, Anhar wrote:
Пару кило  сладостей сирийских на скормление всем, кто участвовал!!!

А кто оплатит Училке доставку до стола с явствами?))))
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 15.02.2005 в 23:20:37
Вышлем черного хлебу и шоколадных конфет.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 16.02.2005 в 01:53:52
Знать в ближайшее время я буду есть селедку с черным хлебом, закусывая " мишкой на севере" или "машкой на юге" 8)
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 16.02.2005 в 02:03:48
селедок я с некоторых пор не вожу  o-)

Чревато...
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 16.02.2005 в 11:04:02

on 02/16/05 в 02:03:48, Anhar wrote:
селедок я с некоторых пор не вожу  o-)

Чревато...

чем???
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 16.02.2005 в 18:01:44
Вот так всегда!  :'(
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 16.02.2005 в 22:08:41

on 02/16/05 в 18:01:44, Uchilka wrote:
Вот так всегда!  :'(

Могу подбросить если нада
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 17.02.2005 в 00:50:59
Могу поймать если "нада" не в напряг.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 17.02.2005 в 01:12:25

on 02/17/05 в 00:50:59, Uchilka wrote:
Могу поймать если "нада" не в напряг.

На что ловить будете?))
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 17.02.2005 в 02:06:25
Про "селедок", одну из которых мы не отфильтровали в Москве (не имея привычки лазить по передаваемым в Иорданию сумкам) и которая через Ливан и Сирию все-таки прокралась в Амман....

Май, середина месяца... Сумка "жила" в микроавтобусе, который ездил по пустыням и т.п....

Дальше рассказывать?  o-) o-) o-)
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 17.02.2005 в 03:12:48

on 02/17/05 в 01:12:25, floyd wrote:
На что ловить будете?))

Смотря что бросать будете!))
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 17.02.2005 в 11:48:07

on 02/17/05 в 03:12:48, Uchilka wrote:
Смотря что бросать будете!))

Короче)))

10-го марта ,иншаалла, прибуду в Дамаск, захватить с собой пару тройку рыбин не проблема.

Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 17.02.2005 в 13:42:36
Cпасибо, жаль я не в Дамаске! Если будете в Латакии, могу чем то помочь. Телефон мой есть у Анхар.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 17.02.2005 в 14:19:39

on 02/17/05 в 13:42:36, Uchilka wrote:
Cпасибо, жаль я не в Дамаске! Если будете в Латакии, могу чем то помочь. Телефон мой есть у Анхар.

В Латакии мы будем, тока не знаю когда
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 17.02.2005 в 15:55:02
Ахлан у сахлан!
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Marjan на 17.02.2005 в 18:13:48

on 02/17/05 в 14:19:39, floyd wrote:
В Латакии мы будем, тока не знаю когда


Боюсь, селедка умрет смертью храбрых.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 17.02.2005 в 19:31:21

on 02/17/05 в 18:13:48, Marjan wrote:
Боюсь, селедка умрет смертью храбрых.

Селедка если и будет, то в вакуумной упаковке
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 18.02.2005 в 00:03:38
Если мне, то лучше книжку.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 18.02.2005 в 00:15:59

on 02/18/05 в 00:03:38, Uchilka wrote:
Если мне, то лучше книжку.

какую?
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 18.02.2005 в 03:18:46
Купила на  ДВД Фаренгейта 911-го, по случаю. Думай, куда мне его в Дамаске  деть, чтоб тебе потом передали. Там вроде на русском и на инглише моно смотреть.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем tarakan на 18.02.2005 в 13:41:58

on 02/17/05 в 19:31:21, floyd wrote:
Селедка если и будет, то в вакуумной упаковке


Товарищ!
Придется с собой и селедочку и водочку брать. (про тушенку я уже не говорю). И сухарей ржаных. Будем подкармливать однополчан...
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Uchilka на 22.02.2005 в 23:01:12

on 02/18/05 в 00:15:59, floyd wrote:
какую?

"200 лет вместе" Солженицына или что-нить из нового по восточной теметике.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 24.02.2005 в 13:50:50

on 02/22/05 в 23:01:12, Uchilka wrote:
"200 лет вместе" Солженицына или что-нить из нового по восточной теметике.

ок
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Anhar на 26.02.2005 в 01:22:24
Училка! Мы решили тебе подарки с Флойдом передать. Все равно не получилось бы - не допоходов по местным "почтам". Так что жди Флойда с Ко с еще большим нетерпением  ;D
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 26.02.2005 в 15:39:49

on 02/26/05 в 01:22:24, Anhar wrote:
Училка! Мы решили тебе подарки с Флойдом передать. Все равно не получилось бы - не допоходов по местным "почтам". Так что жди Флойда с Ко с еще большим нетерпением  ;D

я маленькая лошадка, и мне живется несладко
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем BlbX на 28.02.2005 в 02:10:47
Эх, все путешествуетет, плиты изучаете, а тут сидишь, как свинья в берлоге... :-[
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем floyd на 28.02.2005 в 13:25:14
[quote author=BlbX link=board=30001;num=1107545835;start=45#54 date=02/28/05 в 02:10:47]Эх, все путешествуетет, плиты изучаете, а тут сидишь, как свинья в берлоге... :-[/quote]
енто в какой берлоге в третьем-то часу ночи??? )))
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем koroliuk на 04.03.2005 в 11:22:49
[quote author=BlbX link=board=30001;num=1107545835;start=45#54 date=02/28/05 в 02:10:47]Эх, все путешествуетет, плиты изучаете, а тут сидишь, как свинья в берлоге... :-[/quote]

Разве свиньи в берлоге бывают..(вспоминаю биологию)...? ИМХО  не бывают...
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Johnika на 04.03.2005 в 16:24:41

on 03/04/05 в 11:22:49, koroliuk wrote:
Разве свиньи в берлоге бывают..(вспоминаю биологию)...? ИМХО  не бывают...

натуралист, ёпрст
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем system на 24.08.2006 в 23:53:55
Читаю "Некрополь Нового Иерусалима" Зеленской. Кое-что прояснил для себя по поводу загадочной могильной плиты.
Куда я только не писал с просьбой объяснить, откуда в монастыре взялась эта плита, всё тщетно.
И вот Г.М. Зеленская всё объяснила: плиту в монастырь привёз архитектор Барановский в 50-е годы, с татарского кладбища, где под ней лежал Султан Юсоф бен Касем. На ней по-арабски приведена цитата из Корана и по-персидски имя погребённого.
http://www.istranet.ru/i/arab.jpg
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Серый на 25.08.2006 в 02:46:20

on 08/24/06 в 23:53:55, system wrote:
Читаю "Некрополь Нового Иерусалима" Зеленской. Кое-что прояснил для себя по поводу загадочной могильной плиты.
Куда я только не писал с просьбой объяснить, откуда в монастыре взялась эта плита, всё тщетно.
И вот Г.М. Зеленская всё объяснила: плиту в монастырь привёз архитектор Барановский в 50-е годы, с татарского кладбища, где под ней лежал Султан Юсоф бен Касем. На ней по-арабски приведена цитата из Корана и по-персидски имя погребённого.
http://www.istranet.ru/i/arab.jpg

И все-таки грызут меня сомнения, что язык арабский
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем konsul на 26.08.2006 в 09:47:42
Но   ведь   арабский  текст  не    обязательно   мусульманский.  Может,   умер   кто-нибудь   из  свиты  какого-нибудь  из  восточных  патриархов,  часто  приезжавших  в  Москву  по   своим   православным  делам , его  и похоронили  в   православном   монастыре.  Это  и  объясняет,  что  нет   чисто  мусульманских  формулировок. А  письмо  не  может  быть  коптским?
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Серый на 27.08.2006 в 03:04:00

on 08/26/06 в 09:47:42, konsul wrote:
Но   ведь   арабский  текст  не    обязательно   мусульманский.  Может,   умер   кто-нибудь   из  свиты  какого-нибудь  из  восточных  патриархов,  часто  приезжавших  в  Москву  по   своим   православным  делам , его  и похоронили  в   православном   монастыре.  Это  и  объясняет,  что  нет   чисто  мусульманских  формулировок. А  письмо  не  может  быть  коптским?

формулировки там как раз есть.

но ни один мне знакомый человек говорящий на арабском не смог его прочесть.

Маржан вроде кого-то теребила у себя в ИСАА и текст был идентифицирован как некий тюркский язык написанный арабской вязью.
Плита не местная а была привезена Бог весть откуда
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем konsul на 27.08.2006 в 03:40:16

on 02/14/05 в 17:58:19, fixic wrote:
Uchilka, я примерно тоже самое прочитал там, пробовал найти в инете совподающие фразы но увы.. это какоето не очень мусульманский текст, он не соблюдает стандарты, вот например когда говорят про пророка Мухамеда, говорят "салла аллаху алейхи ва саллям""صلى الله عليه و سلم" а там звучит так: "алейхи альсалям""عليه السلام" таким стилем поминают только Моисея или Исуса, или Адама,..., но только не Мухамеда.. а второе противоречье то что словом "альнаби""النبي" поминают только пророка Мухамеда.
из этого следует что речь с ошибками, а это дает понять что там чтото не так.
мое мнение, либо это писал человек неочень грамотный, либо это просто неправельно скопирован текст с другого источника и с ошибками..
зы. я могу ошибатся.. и я это не отрицаю..
Дело  не   так   просто,  как   видите.  Может,   они   действительно поминали  Иисуса,  а  не  Мохаммеда Да  и   Барановский(глубоко  верующий   православный)вряд  ли   совершил  бы  такое кощунство с  православной  точки  зрения .А  слово   альнаби-может  какая-то  местная(египетская  либо  сирийская)особенность.

уже лучше, научились цитировать. Но попрошу учесть, что до открываюшей скобки и после закрывающей скобки нужно ставить пробел, и пробел должен ставиться после точки, а не до ее.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Серый на 28.08.2006 в 01:04:22

on 08/27/06 в 03:40:16, konsul wrote:
Дело  не   так   просто,  как   видите.  Может,   они   действительно поминали  Иисуса,  а  не  Мохаммеда Да  и   Барановский(глубоко  верующий   православный)вряд  ли   совершил  бы  такое кощунство с  православной  точки  зрения .А  слово   альнаби-может  какая-то  местная(египетская  либо  сирийская)особенность.

Да про Иисуса там слова нет, с чего вы взяли?

Барановский был не только верующим, но и ученым. Он много плит привез в Новый Иерусалим с разных кладбищ. С православной точки зрения никакого кощунства нет.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем konsul на 28.08.2006 в 10:57:28
Вы   цитату   прочитали?Там  ведь  ясно  говорится,  что  формулировка  на  камне  не  может  относиться  к  Мохаммеду. Зато   вполне  может  к  Иисусу.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Серый на 28.08.2006 в 11:18:01

on 08/28/06 в 10:57:28, konsul wrote:
Вы   цитату   прочитали?Там  ведь  ясно  говорится,  что  формулировка  на  камне  не  может  относиться  к  Мохаммеду. Зато   вполне  может  к  Иисусу.

а вы следующий пост автора коммента читали?


on 02/14/05 в 18:19:26, fixic wrote:
хотя знаете, я щас в инете полазил, оказывается есть пара раз где прарока называют так: "альнаби алейх альсалям" , т.е. я ошибся в начале.
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем konsul на 28.08.2006 в 16:08:29
пара  раз!! Значит,  все-же  редко.   А  почему  не   может   быть  христианская плита ? В  1666   году   собирался  собор  смещать   Никона , приезжали  вселенские  патриархи-Александрийский,  Антиохийский ,  Иерусалимский.  У  каждого  была  своя  свита  и,  вероятно, немаленькая. Кто-нибудь  из нее  вполне  мог умереть  и  был  похоронен в  православном  монастыре .Что  здесь   нелогичного?Никогда   не   слышал,  чтобы в  православных   монастырях  хранили  мусульманские  надгробные  плиты. И  почему  отсутствуют   специфически   мусульманские  обороты ("аль-лязи"   и   "аль-ляти")?
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Серый на 28.08.2006 в 22:54:20

on 08/28/06 в 16:08:29, konsul wrote:
пара  раз!! Значит,  все-же  редко.   А  почему  не   может   быть  христианская плита ? В  1666   году   собирался  собор  смещать   Никона , приезжали  вселенские  патриархи-Александрийский,  Антиохийский ,  Иерусалимский.  У  каждого  была  своя  свита  и,  вероятно, немаленькая. Кто-нибудь  из нее  вполне  мог умереть  и  был  похоронен в  православном  монастыре .Что  здесь   нелогичного?Никогда   не   слышал,  чтобы в  православных   монастырях  хранили  мусульманские  надгробные  плиты. И  почему  отсутствуют   специфически   мусульманские  обороты ("аль-лязи"   и   "аль-ляти")?

Консул, вас понесло не хуже Остапа :)

Плита не христианска потому что под ней лежал татарский султан. Это вроде как установлено.
Проф. Барановский привез ее(и не только ее) в разрушенный тогда монастырь. Там не велись службы и не было священников до конца 90-х. Ему ничто не мешало привезти эту плиту.
Плита находится не на могиле а просто на земле! Ее просто привезли и положили.
Приезжайте в Истру и я вас свожу на место чтобы вы сами убедилсь.

Что касается "аль-ляти" и "аль-лязи" то это могло быть из-за того что основной текст написан НЕ ПО-АРАБСКИ, а например на каком-нибудь из тюркских языков. Точнее не каком-нибудь, а скорее всего на татарском.

Кстати, скоро собираюсь быть в Казани, можно будет кому-нить из мулл фотку показать
???
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем konsul на 28.08.2006 в 23:47:57
Татарский  султан?  ??? ::) Не  хан?  :-[Ну хорошо,  а какой  именно? :o
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Amid на 29.08.2006 в 16:26:47
А могло это быть написано, например, на арамейском? Тода нада в Сайеднае или Маалюле кого-нить поспрошать :)
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Серый на 29.08.2006 в 16:43:41

on 08/28/06 в 23:47:57, konsul wrote:
Татарский  султан?  ??? ::) Не  хан?  :-[Ну хорошо,  а какой  именно? :o

Консул, вот не мои слова

on 08/24/06 в 23:53:55, system wrote:
Читаю "Некрополь Нового Иерусалима" Зеленской. Кое-что прояснил для себя по поводу загадочной могильной плиты.
Куда я только не писал с просьбой объяснить, откуда в монастыре взялась эта плита, всё тщетно.
И вот Г.М. Зеленская всё объяснила: плиту в монастырь привёз архитектор Барановский в 50-е годы, с татарского кладбища, где под ней лежал Султан Юсоф бен Касем. На ней по-арабски приведена цитата из Корана и по-персидски имя погребённого.
http://www.istranet.ru/i/arab.jpg


может быть, что Султан просто имя а не титул
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем tago на 07.09.2006 в 14:35:23
Скажите, а зачем Барановский привез эту плиту в разрушенный монастырь? С какой такой целью?
Заголовок: Re: Внимание конкурс!!!! (для арабоговорящих only)
Прислано пользователем Серый на 10.09.2006 в 21:23:18

on 09/07/06 в 14:35:23, tago wrote:
Скажите, а зачем Барановский привез эту плиту в разрушенный монастырь? С какой такой целью?

точно не знаю, мне кто-то говорил в монастыре что он их чуть ли не коллекционировал. скорее всего он ее просто вывез с какого-нить кладбища которое превратили в стройплощадку. спас, другими словами


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.