|
||||||||
|
Заголовок: Смерть Папы Прислано пользователем Anhar на 03.04.2005 в 01:27:53 Приносим соболезнования католикам, которые, возможно, имеются среди участников нашего форума. Ну, конечно же, и тем, кто участниками нашего форума не является. Пусть земля ему будет пухом! |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 03.04.2005 в 23:12:15 Amen. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем lylik на 04.04.2005 в 01:23:07 Огромная потеря для всех католиков, да и христианского мира в целом... :'( |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Anhar на 04.04.2005 в 02:16:03 Для мусульманского тоже. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 04.04.2005 в 09:23:22 on 04/04/05 в 02:16:03, Anhar wrote:
Коммент можно? ??? |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Mania на 04.04.2005 в 12:16:37 Спасибо, Анхар. Мы тута католики. :) Хотя в последние дни, если честно, поймала себя на том, что папе не сочувствую, а завидую: человек прожил долгую и честную жизнь (я не всегда с ним согласна была, но то, что он всегда поступал так, как ему его совесть подсказывала, кажется, все-таки правда), и умер не хуже, чем жил. Дай Бог, чтоб и новый папа не хуже был... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Anhar на 05.04.2005 в 00:43:11 Да, нужен новый реформатор. А они все-таки редкость... Хотя он, как утверждают, выдвигал на высокие должности близких себе по духу людей... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Anhar на 05.04.2005 в 00:51:54 on 04/04/05 в 09:23:22, Salima wrote:
Вот, к примеру http://jordantimes.com/mon/news/news8.htm |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 05.04.2005 в 04:39:55 Гран мерси. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Mania на 05.04.2005 в 11:33:47 on 04/05/05 в 00:43:11, Anhar wrote:
Мммм... Как бы это сказать... Я не спец в ватиканской политике, но, кажется, не все так однозначно. :( А главное - даже если так, то остается открытым вопрос о том, что именно их роднило. :) Потому как Папа, при всей моей к нему симпатии, человеком был не только неординарным, но и неоднозначным. :( По крайней мере, приводимый пресой список "папабилей" щенячьего оптимизма не вызывает однозначно. :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем habibti на 05.04.2005 в 21:54:32 Я не католичка. Но когда увидели в новостях это,в сердце ёкнуло :'( |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Mania на 08.04.2005 в 11:50:35 Только что в прямом эфире с похорон видела Башара Асада. Вообще много исламских лидеров... Только наши отделались Фрадковым и Кирилкой Гундяевым - как раз, хорошо отличившимся многократным поливом папы. :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем floyd на 08.04.2005 в 12:06:28 on 04/08/05 в 11:50:35, Mania wrote:
по-крайней мере это нелицемерно существующих противоречий никто в РПЦ никогда не скрывал |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем svr на 08.04.2005 в 12:47:11 on 04/08/05 в 11:50:35, Mania wrote:
Я что-то позабыл - Фрадков безработный, а Гундяев позглавляет приход в деревне Гадюкино? В чём проблема-то? -----С |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Zeinab на 08.04.2005 в 13:09:14 on 04/08/05 в 12:47:11, svr wrote:
В том, что они Manie не нравятся :-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем svr на 08.04.2005 в 14:35:25 on 04/08/05 в 13:09:14, Zeinab wrote:
;D "А мужики-то и не знают" ( (с) не мой) ;D -----С |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем koroliuk на 08.04.2005 в 16:26:15 on 04/08/05 в 12:06:28, floyd wrote:
Полностью согласен с Флойдом, прозилетизм (извините, если неправильно написал) никогда не прощался |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Marjan на 08.04.2005 в 16:51:13 Израильский и сирийский президенты пожали друг другу руки на церемонии похорон Папы Римского ТЕЛЬ-АВИВ, 8 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС/. Президенты Израиля и Сирии Моше Кацав и Башар Асад пожали друг другу руки сегодня на церемонии похорон Папы Римского Иоанна Павла П в Риме. Как сообщило израильское радио, это - первый прецедент за всю историю противостояния двух государств. Израиль и Сирия официально находятся в состоянии войны. Радио передает также, что Кацав, родившийся в Иране, беседовал на персидском языке с прибывшим в столицу Италии на траурную церемонию иранским президентом Мохаммадом Хатами. По мнению израильских наблюдателей, это может свидетельствовать о возможном снижении напряженности в отношениях Израиля с исламскими государствами. Официальные источники в Дамаске опровергли сообщение о рукопожатии между президентами Сирии и Израиля во время похорон Иоанна Павла П БЕЙРУТ, 8 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Официальные источники в Дамаске опровергли сообщения об обмене рукопожатиями между президентами Сирии Башаром Асадом и Израиля Моше Кацавом на церемонии похорон Папы Римского Иоанна Павла П. Сирийский представитель Имад Фавзи в прямом эфире телеканала "Аль-Джазира" назвал подобные слухи "преднамеренной дезинформацией". О том, что Асад "дважды пожал руку" Кацаву во время официальной церемонии похорон Иоанна Павла П, сообщил сегодня катарскому телеканалу "Аль-Джазира" израильский корреспондент Эйли Нисан. Он также подтвердил, что между президентом Ирана Мохаммадом Хатами и Моше Кацавом состоялась краткая беседа на языке фарси. /Семья Кацава имеет иранские корни, и он, очевидно, знает персидский язык - прим.корр./. Ранее эту сенсационную для Ближнего Востока новость передало израильское радио. Сирия и Иран рассматриваются Израилем как его основные противники в регионе. Переговоры между Сирией и Израилем при посредничестве США в рамках ближневосточного мирного процесса прервались в январе 2000 года. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Mania на 10.04.2005 в 08:06:36 to svr & Co: Вы, милостивые Государи, чепуху говорите, и что самое возмутительное - говорите ее уверенно и безапелляционно. (с) Профессор Преображенский у Булгакова. :) Разумеется, нетрудно догадаться, что Путин мне нравится гораздо меньше, чем Фрадков с Гундяевым... Но прилично было бы быть ему (Алексию - Бог с ним, он старенький, - будем считать, что ему тяжело). Ну, ладно там афганский, сирийский, да иранский президенты - можно сказать, что они политически или экономически заинтересованы в привлечеии Ватикана на свою сторону. Но вот Иордания - страна не будная, вроде, и не воюет ни с кем (и ну совсем не католическая, насколько я знаю :)) - а король Абдалла тоже решил приехать. Вот и выходит, что только нашим и Китаю местные распри важнее, чем проводить по-человечески очень крупную личность, с которой связана целая эпоха, и уход которой, кстати, и по России довольно больно "шибануть" может. :( За державу обидно. :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Zeinab на 10.04.2005 в 08:34:37 Может шибануть. А может пойти и на пользу. По крайней мере двое из претендентов на тиару считаются значительно более дружественно настроенными к России, чем был папа Войтыла. И стыдиться нечего - представлены мы были на приличном государственном и церковном уровне, а если не на высшем, то еще раз подчеркну, папа совсем не был союзником и другом России. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Mania на 10.04.2005 в 08:44:59 Ну, дай-то Бог... :) :) :) Хотя про недружественность папы Войтылы - это еще гбешный миф. :) Коммунизму - да, очень недружественен был. А насчет России и РПЦ в первую очередЬ. так вы бы почитали что-то, кроме Вестника Московской Патриархии... :) Мне однажды довелось слдышать истерические вопли католического ксендза (в России работающего) по этому поводу. За дословность не поручусь, но смысл и интонация сохранены: "Они там в Ватикане совем рехнулись со своим экументизмом! Московской Патриархии деньги миллирдами переводят, а я вынужден по миру с протянутой рукой мотаться, выпрашивая копейки на ремонт храма". Так что есть и другие точки зрения. :) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Zeinab на 10.04.2005 в 09:14:09 on 04/10/05 в 08:44:59, Mania wrote:
Как безродный космополит и мусульманка я упомянутого вами издания и в руках не держала :-) читаю много разных новостевых источников, но в основном BBC и Аль-Джазиру :-) Так что на ГБ не похоже |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Mania на 10.04.2005 в 09:46:55 Понимаете, это на самом деле сложно все... Что в России сейчас довольно много католиков - этнических русских, - правда. Но, видите ли, среди самых ярких современных православных богословов - этнический француз Оливье Клеман и шотландец Калликст Уэр. У обоих биоргфии - примерно как у "Русских католиков" - атеистическая семья,собственне духовные искания, встреча с умным и открытым человеком, крещение... И НИКОМУ на Западе (кроме, пожалуй, уж совсем отъявленных консерваторов) даже в страшном сне не приходит в голову обвинять православную церковь в прозелитизме и кричать, что она, мол, воспользовалась духовным кризисом, случившимсяна Западе после второй мировой войны... :) Потому что там подобные вещи считаются свободным выбором свободного думающего человека. Мне может быть сколь угодно прискорбно, что такие люди - не католики, но для меня это - повод подумать о том, все ли в порядке в католической церкви, а не наезжать на соседа. :( И, простите, коли слишком резко: пока РПЦ будет относиться к своей пастве как к быдлу, которое пойдет за калачом, куда ее поманишь, люди будут уходить - в католики, мусульмане, свидетели Иеговы, мормоны, сатанисты... Можно все "инородные" конфессии повыгонять, народ собственные навыдумывает, типа Белого братства. :) Есть еще одна проблема: довольно значительная часть католического духовенства, работающего в России, плохо образована, не знает и не уважает русскую культуру, а на православие смотрит "сверху вниз". Это правда. Лично для меня (и, насколько я знаю, не только для меня) то, что папа нам именно такого епископа назначил (а уж епископ именно таких священников натащил) было одной из тех вещей, которые труднее всего в эти дни папе простить было. :( Но - это для нас, католиков тутошних. :) А православным-то самое бы радоваться: прислали бы нам кого-нибудь умного, открытого и человекообразного - вот тут-то, глядишь, а начались бы массовые переходы. :) А так иногда посмотришь на рожи, и возвращаться больше в эту церковь не хочется. :) Так что поймите правильно. :) Просто - даже не в христианском - вообще в цивилизованном мире - принято, когда человек умирает, вспоминать хорошее и прощать плохое. А наши на этом фоне не лучшим образом смотрелись. :( |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем svr на 10.04.2005 в 17:11:18 on 04/10/05 в 08:06:36, Mania wrote:
Знаете, Mania, если бы я сказал, что кто-то не понимает, что "Председатель Правительства" - это государственная должность 1-ой категории, или что кто-то даёт оценки людям, которые (не я:)) и не знают о их существовании, то наверное можно было бы поражать меня цитатами. А вообще-то цитату хорошую напомнили, спасибо - прпробуйте перечитать её, стоя перед зеркалом. Quote:
шедевр, постараюсь запомнить. Я попробую объяснить попроще, если не удастся, то скажите - попробую совсем примитивно. ОК? Россия, в лице государственной власти и Церкви, в лоне которой существенная часть населения, имели право реагировать так, как сочтут нужным и необходимомы. Они это и сделали, хоть и пришлось участвовать в телевизионном шоу, в которое превратили похороны человека. Точно также были свободны в выборе и действиях представители мусульманства. Quote:
Ой-ли? ;D -----С P.S. Запамятовал - глава людоедов из Африки приезжал? А лидер индейских резерваций? А Индийские религиозные деятели?... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Mania на 11.04.2005 в 09:34:36 Соня Ганди была. Какие-то индеистские достойники - тоже. Про индейцев и африканцев не скажу - не знаю: индейцев и негров было предостаточно, но возможно, что это были католики. :) А на самом деле - простите, ребята: то, что изначально должно было стать благодарностью исламским лидерам, которые пожертвовали пятничным полуденным намазом ради проводов папы, стало грязной склокой... :( Кстати, кто тут специалист по исламу: объясните мне, лучше, как это оно с богословкой точки зрения? Я думала, такие вещи исключены... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Zeinab на 11.04.2005 в 11:00:26 on 04/11/05 в 09:34:36, Mania wrote:
Какие именно вещи? |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем floyd на 11.04.2005 в 11:51:51 on 04/10/05 в 09:46:55, Mania wrote:
Мадам, а Ваша недружественность РПЦ тоже гебешный миф? Вы же от лица католиков говорите! А вообще, все что Вы наговорили просто гнусно.... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем koroliuk на 11.04.2005 в 12:13:38 on 04/10/05 в 09:46:55, Mania wrote:
Даааааа....Однако... Это уже ненависть какая-то... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем svr на 11.04.2005 в 12:24:16 on 04/11/05 в 09:34:36, Mania wrote:
Нет проблем - прощаю. -----С |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Mania на 11.04.2005 в 13:13:51 To Floyd: Я всегда только от своего лица говорю. Чай, не папа. :) :) :) :) А если я говорю гадости о своем епископе или даже о папе (при жизни), то это совсем не значит, что я ненавижу католическую церковь: я просто трезво смотрю на вещи и стараюсь отделять муж от котлет. И у меня довольно много друзей-православных: и мирян, и священников. И многое из того, что я говорю - цветочки по сравнению с тем, что на ту же тему говорят в православном мире. :( И на свои похороны я ни Вас, ни патриарха не приглашала. :) А когда Алексий или Кирилл умрут, то, поверьте, при всей моей личной к ним антипатии, заткну свой фонтан и помолюсь, шоб им там мирно было. :) А если так резко получается - так потому, что больно... Я ж тут живу, а не на другой планете. И гражданка России, а не Луны. :( To Zeinab: Я спрашивала про пропуск полуденного намаза, тем более - в пятницу. Я была настолько уверена, что пропустить его добропорядочному мусульманину нельзя ни под каким видом, что в какой-то момент заподозрила ватиканские власти в "подставе" - что изначально предполагалось, к примеру, что похороны к 12-ти уже закончатся. Но все-таки это мало вероятно... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Zeinab на 11.04.2005 в 13:21:34 Во время путешествия требования к соблюдению молитвы смягчаются, но пропущенные намазы все равно нужно восполнить. Кроме того всегда действует принцип наименьшего зла (который например позволяет прервать молитву, чтобы спастись от пожара :-) ), видимо пропустить возможность обозначить своим появлением мирные дружественные отношения с христианскими лидерами была сочтена бОльшим злом. В обычных обстоятельствах участие в салаат аль-джумаа в мечети является обязательным для всех здоровых мужчин сознательного возраста. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Zeinab на 11.04.2005 в 13:22:40 Удивительные они все-таки люди, католики..... http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4425447.stm |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем floyd на 11.04.2005 в 15:08:53 on 04/11/05 в 13:13:51, Mania wrote:
Мадам, вы откровенно не желаете понимать происходящего. Я не хуже вас знаю о чем и как говорят православные, но Вы таковой не являетесь, а потому прошу вас оставаться в рамках того вероисповедания, которое сами для себя избрали и не лезть в чужой огород тем более с оскорблениями, а не предложениями по делу. on 04/11/05 в 13:13:51, Mania wrote:
Слава Богу, тем более что на ваши похороны это не похоже, скорее на диарею. on 04/11/05 в 13:13:51, Mania wrote:
Для вас видимо осталось тайной что в день похорон Папы (заметьте, что это слово я в отличии от Вас пишу с большой буквы), во многих храмах прошли молебны за упокой души Папы.[/quote] on 04/11/05 в 13:13:51, Mania wrote:
Мадам, у Вас не резко получается а зловонно как-то. Когда "больно", то в ране не ковыряются со злорадствами, а лечат. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 11.04.2005 в 15:16:35 Ну вы, товарисч Флойд, и разошлись! :o до личных оскорблений дошло.... Вообще-то религия (тем более - и Бог один) должна объединять людей, а у нас как-то все получается наоборот. Печально. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Zeinab на 11.04.2005 в 15:18:12 on 04/11/05 в 15:16:35, Salima wrote:
Как это тут было в анекдоте - Запомни, Мойше, Бог один и мы в него не верим :-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 11.04.2005 в 15:19:18 :-/ не догнала... а это анекдот целиком? |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем svr на 11.04.2005 в 15:21:18 on 04/11/05 в 15:16:35, Salima wrote:
А я не заметил личных оскорблений со стороны Флойда. Более, того, он, как мне кажется, сдерживался. А тему наверное стоит закрыть или переименовать в "Дисскуссия с Mania о корректности высказываний" -----С |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем koroliuk на 11.04.2005 в 15:25:31 Ну немного Флойд перегнул. Про диарею не надо было. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 11.04.2005 в 15:25:40 To SVR & Floyd: прошу прощения, что усмотрела оскорбления там, где их нет UPD: (а вообще я тоже насчёт диареи ;D ) Но лучше буду помалкивать o-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем floyd на 11.04.2005 в 15:38:15 on 04/11/05 в 15:25:31, koroliuk wrote:
я просто тоже стал мух от котлет отделять да и после слова "фонтан" пошли ассоциации |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем floyd на 11.04.2005 в 15:42:38 on 04/11/05 в 15:16:35, Salima wrote:
Зачем обобщать? Религия объединяет тех, кто не ищет соринок в чужих глазах. И не наша вина что Mania так не повезло. |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 11.04.2005 в 15:44:46 on 04/11/05 в 15:42:38, floyd wrote:
Это верно... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Zeinab на 11.04.2005 в 16:04:58 on 04/11/05 в 15:19:18, Salima wrote:
On New York's Upper West Side lived an assimilated Jew who was a militant atheist. But he sent his son to Trinity School because, despite its denominational roots, it’s a great school and completely secular. After a month, the boy comes home and says casually, “By the way Dad, do you know what ‘Trinity’ means? It means the Father, the Son and the Holy Ghost.” The father can barely control his rage. He seizes his son by the shoulders and declares, “Danny, I’m going to tell you something now and I want you never to forget it. There is only one God. AND we don’t believe in Him!” Katia тут рассказывала.... |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 11.04.2005 в 16:06:10 ;D ;D ;D |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Anhar на 11.04.2005 в 16:51:13 Так, кто тут дерется? Признавайтесь! Фулюханы.. o-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем Salima на 11.04.2005 в 16:53:54 Ты что? Уже никто не дерётся o-) |
||||||||
|
Заголовок: Re: Смерть Папы Прислано пользователем koroliuk на 11.04.2005 в 17:06:35 А начинали за упокой Папы |
||||||||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |