|
||||
|
Заголовок: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Librarian на 04.09.2006 в 16:57:57 http://www.rian.ru/incidents/20060904/53492076.html |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Anhar на 04.09.2006 в 17:14:58 Лажа полная. Вот тут я писала про то, что на самом деле было. http://tourdom.ru/forum/viewtopic.php?t=19424 По последним данным, задержанный - палестинец 38 лет, два брата которого в 82 году были убиты израильтянами и сейчас в Газе у него кто-то из родственников погиб (пропустила мимо ушей). У человека, видимо, просто сорвало крышу. Побочный эффект репрессий, проводимых израильтянами, так сказать. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Librarian на 04.09.2006 в 17:25:40 on 09/04/06 в 17:14:58, Anhar wrote:
??? А в чем лажа-то? Они тоже пишут, что скорее всего психически ненормальный человек, никаких антииорданских и антиарабских заявлений в ссылке нет. Да и на умышленный теракт явно не тянет. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Anhar на 04.09.2006 в 19:38:57 Ну не полная и не точная информация, скажем так. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем greggy на 05.09.2006 в 22:08:19 on 09/04/06 в 19:38:57, Anhar wrote:
а какая разница - все равно побочный эфект репрессий проводимый израильтянами o-)... т.е. Израиль теперь за всех палестинцев в ответе ..... на много десятков лет и поколений вперед ? :) |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Johnika на 05.09.2006 в 22:38:12 on 09/05/06 в 22:08:19, greggy wrote:
а ты думал? поиграли и забыли? Вон, немцев до сих пор в коридорах отелей на 9 мая строят. Долго придется отмываться то. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем greggy на 05.09.2006 в 22:45:15 on 09/05/06 в 22:38:12, Johnika wrote:
связь нащупывается между наци.германией и израильскими палестинцами ? o-) |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Anhar на 05.09.2006 в 23:55:40 Мы не израильские. Мы - свои собственные. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем greggy на 06.09.2006 в 17:13:42 on 09/05/06 в 23:55:40, Anhar wrote:
так если свои собственные - какая роль в становление сознания играет Израиль ? |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Syria на 06.09.2006 в 17:31:22 odna smert nikogda ne opravdaet druguyu no obyasnit mojet a opravdanie i obyasnenie ne odno i toje i esli zavtra naprimer (ne dai bog) ya pridu domoi i uviju shto ego net (kak i teh kto v nem bil) potomu shto na proshloi nedelen sdes zasekli prohodivshego mimo kakogo nibud hisballashnika, kotori pokupal sigareti v sosednem dukkane, to ya ne mogu poruchitsa shto mne ne sneset krishu so vsemi viryakayushimi ot suda posledstviyami............ i eto bilo bi mne ne opravdaniem no obyasnyalo koeshto |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем greggy на 06.09.2006 в 19:26:19 полностью с вами согласен , что прямое насилие ведет за собой дальнейшее насилие .... поэтому и хотят здесь отградится , забыть за забором ... что бы пару поколений выросло и забыло и пришло время денег-бизнеса и наконец-то пришел мир ... так , как это есть сейчас в Иордании , Египте .... |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем puerrtto на 06.09.2006 в 21:41:27 Зло порождает зло и наказывается злом (с) Этот палестинец напавший на туристов Аммане - обыкновенное звено цепочки, один из тысяч и миллионов. Цепочка зато какая, хоть романы дамские писать - Израильтяне убили его братьев в 1982 за то, что те мстили израильтянам за то, что те убили тех, а эти - этих, кто за то...и до бесконечности. Теперь, 24 года спустя палестинец решил продолжить шить цепочку и убил англичан за то, что те дружат с Израилем и не мусульмане (по его предположениям). И так далее - бла-бла-бла. Это кино мы уже видели. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Syria на 07.09.2006 в 15:28:59 on 09/06/06 в 21:41:27, puerrtto wrote:
i ewe uvidimm tolko vse vremya zadayus voprosom pochemu to shto u odnih nazivaetsa terrorist. aktsiyami, osujdaetsa vsyacheski, u drugih imenuetsa voennimi deistviyami, strategicheskim planirovamiem, i tak dalee pochemu esli odin vzarvet sebya v avtobuse - eto terrorizm , a drugoi v drugom meste na drugoi avtobus sbrosit raketu - eto nazivaetsa voennim deistviem, ili ewe luchwe - borboi s terrorizmom???? |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем puerrtto на 07.09.2006 в 19:53:32 on 09/07/06 в 15:28:59, Syria wrote:
Все следует из определения термина "террор" - ТЕРРОР - (латинское terror - страх, ужас), насильственные действия против гражданского населения, захват заложников, убийства с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения, убийства или похищение официальных лиц и глав иностранных государств и правительств, их дипломатических представителей, взрывы помещений посольств, миссий, международных организаций, взрывы в аэропортах и вокзалах, угон воздушных судов). (Большая советская энциклопедия). А вот если мы зададим вопрос, с какой целью Хизболла похитила 2 солдат и убила 4 - это террор. Это подходит под определение БСЭ (см.выше), поскольку имеется: 1. Захват заложников (2 солдата); 2. Убийства с целью устрашения (4 убито); 3. Навязывание определенной линии поведения (если не выполните наши требования - убьем заложников); 4. Убийство и похищения официальных лиц (солдат) Кто-то скажет, что Израиль сам занимается террором. Хорошо, и этот вопрос рассмотрим. Бомбежки Израилем Ливана можно назвать диспропорциональным ответом на террор, но никак не тррором. Можем ли мы назвать террором действия группы захвата ОМОНа, грубо повязавшей преступников? И можно ли винить бойцов спецназа, в ходе захвата травмировавших преступников? Вряд ли. А можно ли назвать террором действия федералов в Чечне? Опережая возражения на тему того, что федералы воюют на своей территории напомню, что нападение на израильский патруль произошло на израильской территории. Итак? |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Syria на 07.09.2006 в 20:17:56 on 09/07/06 в 19:53:32, puerrtto wrote:
no vse eto s tem je uspehom podhodit dlya opisanie deyatelnosti mnogouvajaemogo gos-va izraelya eto vo-pervih arabo-izraelski konflikt sravnivat s tem shto proishodit u nas na kafkaze ya ne birushotya bi potomu potomu shto eto tema dlya otdelnogo foruma i zamette paralleli takoi ya ne provodila i ne sobirayus. prichem zamedte shto ya hot i grajdanka rossii na polovinu russkaya, no opravdavat politiku nashego pravitelstva tolko potomu shto goryacho lublu svoyu rodinu, ya ne sobirayus, ivo ribo to gneet s golovi. eto vo-vtorih a teper shto kasaetsa dvoinih standartov - da vived sami podtverjdaete moi slova - to est esli segodnya deistvya hizballi eto terror, a zavtra ona zaimet meste hireyushego pravitelstva to ee deistvia avtomaticheski perehoyat v razryad pravomernih - eto ishodya iz vashei logiki i potom - esli unichtojenia neskolkih gorodov i tisyachi bejentsev i pogibshih eto ne terror tolko potomu shto vam eto nepriyatno tak nazivat, to izviniti mne nechego na eto dobavit. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Syria на 07.09.2006 в 20:19:42 PS izvinite owiblas pri tsitirovanii |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем puerrtto на 07.09.2006 в 21:39:07 on 09/07/06 в 20:17:56, Syria wrote:
Это не моя логика - это наш с вами мир, в котором мы живем. Жили были бандиты, Вовка Ульянов, Йоська Джугашвили и компания, и были они обычными криминальными элементами, неоднократно судимыми. А потом они стали у власти и их стали бояться и называть великими вождями. И они создали весьма таки бандитскую страну, живущую не по законам, а по понятиям, где правят чиновники и олигархи. НО - эти бандиты таки сумели создать сильную власть, держать свою страну в кулаке и достигли такой мощи, что старна по праву считалась Великой державой. Чувствуете разницу с Ливаном? В Ливане же дохлое правительство, бандиты с желтыми флагами и неспособность властей ничего контролировать. Даже спрогнозировать ту простую истину, что если бандиты будут нападать на соседей с их территории, соседи долбанут по ним самим. Quote:
А 4500 ракет хизболлы по израильским городам - это террор, или нет? Если Израиль по крайней мере заявлял своими целями боевиков и склады с оружием, то Хизболла своих целей и не скрывает - уничтожить максимальное число гражданского населения. Итак, что есть террор? |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Syria на 07.09.2006 в 22:10:23 on 09/07/06 в 21:39:07, puerrtto wrote:
nu vo-pervih dlya kogo banditi dlya kogo partizani num=1157374677;start=15#16 date=09/07/06 в 21:39:07] А 4500 ракет хизболлы по израильским городам - это террор, или нет? Если Израиль по крайней мере заявлял своими целями боевиков и склады с оружием, то Хизболла своих целей и не скрывает - уничтожить максимальное число гражданского населения. Итак, что есть террор? [/quote] nu znaete, zayuavit mojno shto ugodno, tolko slsova eto odno a dela eto drugoe. vi je ne stanete dokazivat seichas shto desyatki tisyach razrushennih mostov i jilih domov - eto bili zamaskirovannie skladi boepripasov. i potom otkroite statistiku lyubogo istochnika nachinaya ot rianovostei zakanchivaya zapadnimi avtoritetnimi smi - i razrushenie i poteri izraelskoi storoni - prosto nishto posravneniu s poteryami livanskoi storoni/ (ya imeyu vvidu kolichetsvennoe sootnoshenie) da i vzyat hoya i zayavlenia samoi izrailskoi storoni kotoraya neodnokratno oprovergala "zanijennie" dostijenia svoei armii livana i bravirovala bolee vnunutselnimi tsiframi - vot na samom dele supertsinizm ... da i potom - skolko hizballashnikov pogiblo v hode opiratsii? a skolko mirnih jitelei? ya ponimayu na samom dele vsyu absurdnost nashih svami sporov prosto potomu shto mi s vami v etom voprose nahodimsa po raznie storoni barrikad i kajdi iznas budt po-svoemu prav a v itoge nash s vami dialog zahodit v tupik takje kak arabo-izraILSKI konflikt (krasivo skazano da? samoi smewno ot wiroti sravnenia)))) wutki v storonu, no a esli serezno - mne ujazsno bolno shto jertvami etih batalii naverhu , peredela vlasti territori i tak dalee okazivayutsa prostie lyudi, budto evrei ili arabi. i ya mogu tolko molitsa o tom shtobi eto kagda nibud konchilos vspomnim je shto mi bratya ot odnogo otsa - Avraama!! (Israeel i Isma3eel) i tak pohoji hotya bi vnewne mojet bit mir kogda nibud opomnitsa, i mi snova zajivem drujno kak kogda to mnogo vekov nazad.. predstavte shto bi bilo s amerkoi, ona bi lopnula ot zlosti, ved mir na BV v ee plani ne vhodit... |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем puerrtto на 07.09.2006 в 22:40:43 Syria, вот это - 100% верно, уважаю! :) О том-то и речь, что в настоящее время мир на БВ не нужен НИКОМУ. Поэтому бессмысленно винить друг-друга, причем на уровне нас, простых людей, в глобальных проблемах, созданных Британией, Союзом и Штатами начиная с 1948 года. А сейчас уже столько дряни всякой наслоилось, что и концов не найти кто начал. Все вели себя одинаково мерзко и не в интересах собственных народов.... |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Anhar на 07.09.2006 в 23:35:25 Ща тему за офтопик закрою. Только вначале, перед удалением, перечитаю что тут понаписали. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Dennis на 13.09.2006 в 21:42:45 on 09/05/06 в 22:38:12, Johnika wrote:
это может не потеме, как понять строят на 9 мая немцев? |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Johnika на 13.09.2006 в 23:21:14 on 09/13/06 в 21:42:45, Dennis wrote:
командным голосом, как еще. на линейку. в коридорах. что непонятного? :) наводит на мысль а) или ты отлынивал от обязательной службы в армии б) или у вас нет строевой подготовки o-) o-) o-) |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Ameba на 13.09.2006 в 23:55:08 я тоже не поняла... в каких отелях? в германских или русских? почему в отелях? и зачем строят? |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Dimentiy на 14.09.2006 в 00:25:58 on 09/13/06 в 23:55:08, Ameba wrote:
В основном в турецких...ну и прочих, где найдут. Где они живут - там их и строят... Шоб не забывали... и почтили минутой молчания... 8) Вот окажешься на 9 мая где нибудь в Анталии в одном со мной отеле - покажу как... ::) |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Ameba на 14.09.2006 в 15:07:24 on 09/14/06 в 00:25:58, Dimentiy wrote:
и шо, прям так и выстраиваюЦЦа? |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем greggy на 16.09.2006 в 16:39:45 ага , хотел бы я посмотреть этих бургеров в линейке ..... кажется больше разговоры , чем дела . |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем puerrtto на 16.09.2006 в 18:10:52 Ну, не знаю как насчет немцев, но подруга, на заре туманной юности работала в Турции гидом у русскоязычных туристов, а кроме того - у немцев (она - профессиональный переводчик с немецкого). Причем несколько сезонов подряд. И в итоге пришла к неутешительному выводу об исключительной тупости, жлобстве и совковости наших сограждан. Особенно можно выдалить число россиян, оштрафованных турецкой полицией за...царапание гвоздями, либо перочинным ножом на спинках автобусных кресел матёрных слов. Только в подругиных группах за несколько сезонов таких ублюдков было...больше 30 человек(!). Примечательно, что когда одного из таких товарищей-царапателей кресел, вдрызг пьяного и облевавшего не только себя, но и половину автобуса, насильно выводили из салона двое турецких полицейских, тот брюзжал что-то вроде: "Мля, во жиды ё-мое!". Хде то мы это уже слышали :) |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Dimentiy на 16.09.2006 в 21:40:14 on 09/14/06 в 15:07:24, Ameba wrote:
Русские и немцы отдыхают очень похоже. И страны для этого выбирают одни и те же. «Северный климат. Немцы предпочитают экономить, а Россия просто пока не самая богатая страна. У немцев шнапс, у русских—водка. Потому и находят общий язык быстро»,—рассказывает Шерис, сотрудник гостиницы в турецком Сиде. Но один раз в году им лучше не попадаться друг другу на глаза. В День Победы. «Сидят в баре отеля человек пятнадцать русских и пьют—“все включено”, как не воспользоваться? Рядом потягивают пиво немецкие туристы. Наши запевают “Катюшу”, с вызовом поглядывая на них; “бундесы”, немного погодя,—немецкие марши. В голову вражеского солиста полетел стакан. Это был знак—соотечественники встали, схватили немцев за куртки, буквально утрамбовали их под стол, сели за этот же стол и затянули: “Вставай, страна огромная!”—рассказывает случай, очевидцем которого он стал, председатель правления рекламного агентства «IMHO Видео Интернешнл» Арсен Ревазов. История типичная. «День Победы для наших соотечественников праздник дорогой, его всегда отмечают широко,—рассуждает исполнительный директор туристической компании “Кемберли-Трэвел” Анна Соколовская.—Поэтому и в гостиницах, и в ресторанах в этот день бывают довольно неприятные инциденты». Особенно это заметно в Турции—здесь русские и немцы пересекаются особенно часто и в больших количествах (см. карту). К тому же в мае там как раз открывается сезон. Шерис вспоминает, как однажды группа русских туристов сажала немцев в лодку, отвозила в море и там выбрасывала за борт. А заслуженный ответственный секретарь многих российских изданий Алексей Федоров вместе с другом однажды на 9 мая сбросили «бюргеров» в бассейн. «Пить мы, как водится, начали с утра, а за обедом я произнес такой проникновенный тост, что слушатели зааплодировали»,—вспоминает Федоров. Немцы, сидевшие за соседним столиком, не поняли причины веселья и удивленно оглянулись. За что и поплатились: из бассейна выпускали только тех, кто прокричал «Гитлер капут!». Шерис говорит, что немецкие турфирмы даже предупреждают соотечественников: будьте осторожны 9 мая. http://www.runewsweek.ru/rubrics/?rubric=business&rid=196 |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Dimentiy на 16.09.2006 в 21:42:41 С немцами отдельная история. Когда мы приехали, нас встречал простой ростовский парень - гид Костя. Он слезно нас просил не трогать на 9 мая немцев, которых в Турции отдыхает, чуть ли не больше, чем русских. Рассказал, что обычно немцы и так на 9 мая прячутся в своих номерах. А тем, кто легкомысленно не спрятался... В прошлом году, например, в одном из отелей пьяные русские загнали напуганного немца в бассейн и закидали пластиковыми стаканчиками. В другом отеле на дискотеке одному, понятно, не трезвому, русскому, показалось, что какой-то немец поет что-то анти-российское. На этом дискотека закончилась. А осталась лишь кучка дрожащих немцев, окруженных полукольцом наших, поющих не один час песни типа "Черный ворон". http://www.turkey.ru/turkey/imp/stories/travel/1381.shtml |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Dimentiy на 16.09.2006 в 21:48:31 Никогда не думал, что современные турки могут быть озабочены празднованием «исконного российского праздника» Дня Победы. Но уже по пути из аэропорта в отель гид, осмотрев меня с головы до пят и, видимо, оценив размеры, озабоченно спросил: — А вы останетесь у нас на 9 мая? — Нет, уезжаем накануне, 8-го. — Это очень хорошо. — ??? — Вы знаете, мы всех русских туристов, которые остаются в Турции на 9 мая, просим не бить немцев! — А что, были случаи? — Вы себе не представляете какие! В последние годы турфирмы в Германии предупреждают всех, кто едет в Анталию, что не стоит делать этого так, чтобы отпуск захватывал 9 мая… http://www.e-xecutive.ru/notwork/newfolder3651/article_1571/ |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем thodin на 17.09.2006 в 15:14:46 on 09/16/06 в 18:10:52, puerrtto wrote:
ой не надо! многие иностранцы ведут себя ничуть не лучше. мне это самобичевание противно - турок мы били 500 лет, много русской крови они попили и что теперь, я перед этими дикарями реверанс делать должен? пусть скажут спасибо, что у нас революция в 1917 году случиласть, а ведь задачей России в 1й мировой войне как раз и были дарданеллы, которые и были прописаны во всех договорах с союзниками. Это с немцами мы воевали не так уж много, а с турками то постоянно. Забыли они похоже русские корабли обстреливающие Константинополь. Так что нехай надписи гвоздиком закрашивают. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Syria на 17.09.2006 в 15:29:07 а мне кажется сохранять человеческое лицо нужно независимо от того кто с кем воевал, и когда это было. а вести себя по принципу, "мы так вас ненавидим, что ездим к вам каждый отпуск отдывхать" - это просто ребячество. и потом странно, если туристы ведут себя по свински, почему "декорями" называют турков. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Librarian на 18.09.2006 в 15:14:59 on 09/17/06 в 15:29:07, Syria wrote:
:) Я тоже всегда недоумеваю по этому поводу. |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Dimentiy на 29.09.2006 в 19:20:20 Российские туристы за рубежом отличаются не только хамством, но и веселыми подвигами, о которых потом даже слагают легенды. Так, в Анталии смешливый юноша-экскурсовод по имени Закир рассказывал о "прогремевшей" по всему побережью поездке русских "на яхте к затонувшему городу Кекоеа". Ничего особенного в самом маршруте экспедиции не было. Группы съезжаются к пункту отплытия на автобусах, рассаживаются по маленьким яхточкам {кому везло с прозрачным дном, дабы наблюдать под водой древние развалины) и отправляются на полуторачасовую прогулку по морю, которая предполагает экскурсию и стоянку с купанием. В тот памятный день все было как обычно. Ну. разве что маленьких яхт не хватило, и к туристической эскадре приписали еще одно большое судно, способное вместить сразу две группы. Неудивительно, что группы яти оказались русской и немецкой как-никак, наши и немцы "главные" гости этой маленькой страны. И все бы хорошо, но турки, готовя экскурсию, не удосужились заглянуть в календарь. А было 9 Мая. И у наших "с собой" было. Причем, отметил турецкий рассказчик, поначалу все шло чинно-благородно. Ну, может быть, немножечко шумно. Что и привлекло внимание господ из "дойчлянд-дойчлянд юбер аллеc". На беду немцев, среди них затесался один достаточно умный, чтобы понять суть тостов за Победу, и один достаточно глупый, чтобы исподтишка вякнуть что-то типа "хайль Гитлер!". Русская группа от выходки нахала ОГОРЧИЛАСЬ. Русская группа выходкой нахала ОСКОРБИЛАСЬ. И хотя русская группа по численности была вдвое меньше "фрицевской", наши прервали празднование и, напевая ненароком вспомнившееся "Вставай, страна огромная", пошли выяснять, что это за недоразумение. Причем, подчеркивал Закир, немцам предложили достойную альтернативу: хором прокричать "Гитлер капут" или спеть "Катюшу". Чопорные бундесы некстати заартачились. В результате остаток пути до стоянки (около километра) они преодолевали вплавь и очень просили пустить их обратно на борт, с которого вся русская группа (кроме одного члена] показывала им, по меткому выражению Михал Михалыча Жванецкого, "все, на что способна". Единственный не участвовавший в "показательных выступлениях" русский стоял за спиной у рулевого турка и положив ему на плечо кулак размером с голову пионера, ласково приговаривал: "Ты плыви, братишка, плыви. Не обращай внимания!". Об этой истории турки рассказывали взахлеб, с нескрываемым восторгом. Из чего можно сделать вывод, что проявления национальной гордости (даже граничащие с хулиганством) иностранцы все-таки понимают: Главное НЕ ПЕРЕГИБАТЬ! 8) |
||||
|
Заголовок: Re: Стрельба в Аммане Прислано пользователем Marjan на 29.09.2006 в 19:52:25 С моими подругами на Туречине тоже случилась чудесная история. И тоже с участием немцев. Было это году в 93-94, когда немцев там было полно, а наших - очень мало. Сидят мои подруги в ресторане отеля, ужинают, кругом одни немцы. А по ресторану бегают немецкие детишки и играют в войну. И надо же было немецкому мальчику подбежать к единственному на весь огромный рестора столику, где сидели русские, наставить на них пистолет и сказать "Хенде хох". Моя подруга повернулась к нему и на чистейшем русском языке сказала "Мальчик, Гитлер капут!" Ресторан рыдал от хохота. |
||||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |