Форум Иорданского клуба (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
Вопросы и ответы >> Вопросы о поездках >> Из точки А в точку В  (по Сирии)
(Message started by: Anetka на 01.11.2004 в 10:32:13)

Заголовок: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anetka на 01.11.2004 в 10:32:13
Ребята! Нужен ваш совет. Сама я никак оптимальное решение принять не могу.
Еду на неделю в Сирию. Прикидываю план:
Пятница – Дамаск
Суббота  - Маалюя, Саедная (может кто помнит, когда самые ранние маршрутки отходят из Дамаска?)
Воскресение: утро-Дамаск, после 11 – отьезд в Пальмиру (вопрос: во сколько примерно начинается «тот самый...» закат в Пальмире в ноябре?)
Понедельник: утро – Пальмира, после 11 – отъезд в Алеппот (как часто из Пальмиры в Алеппо ходят автобусы?)
Вторник: Алеппо
Среда: рано утром отъезд из Алеппо в Хомс, из Хомса сразу в Крак да Шевалье, обратно в Хомс, из Хомса – в Дамаск
Четверг - Дамаск

Как вы считаете, в плане транспорта, т.е. передвижения на автобусах, такой вариант нормальный? Или лучше сразу ехать в Алеппо, и уж из Алеппо – в Крак де Шевалье и Пальмиру?
А в плане осмотра достопримечательностей?

Спасибо.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anhar на 01.11.2004 в 11:44:20
В самом Краке нет населенного пункта. Насколько я помню, туда люди едут до какой-то развилки, а потом километров 10 топают пешком.

Ближайший крупный населенный пункт - Хомс, как это правильно у вас написано.
В Пальмире городишко маленький, насколько я знаю, там даже автобусы - проходящие. Имхо -только на месте можно про расписание выяснить.


В плане осмотра достопримечательностей самый удобный вариант - взять машину с водителем на 1 день и посмотреть всякие Краки и т.п. вещи, которые далеко от маршруток находятся...


Я бы прямо в субботу уехала после Маалюли куда-то дальше, чтоб целый день потом не терять из-за переездов.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anetka на 01.11.2004 в 16:08:14

on 11/01/04 в 11:44:20, Anhar wrote:
В плане осмотра достопримечательностей самый удобный вариант - взять машину с водителем на 1 день и посмотреть всякие Краки и т.п. вещи, которые далеко от маршруток находятся...


Я бы прямо в субботу уехала после Маалюли куда-то дальше, чтоб целый день потом не терять из-за переездов.


Анхар, спасибо за ответ.
Уехать после Маалюли куда-то - это имеется ввиду на такси или на автобусе из  с а м о й  Маалюли?

При решении вопроса об аренде такси на день/полдня имеет смысл, торгуясь, сразу вдвое снижать цену, заявленную таксистом или на треть и т.д.?
Просто я совсем не умею торговаться...

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Masha на 01.11.2004 в 17:18:16

on 11/01/04 в 16:08:14, Anetka wrote:
При решении вопроса об аренде такси на день/полдня имеет смысл, торгуясь, сразу вдвое снижать цену, заявленную таксистом или на треть и т.д.?
Просто я совсем не умею торговаться...


Лучше узнать, сколько это на самом деле стоит, и договариваться на эту цену (или чуть больше в разумных пределах). Если ты возьмешь таксиста у Анхар, то он точно будет хорошо знать дорогу, почти наверняка не будет тебе действовать на нервы, делать разные ненужные намеки, класть на тебя руки и прочее (в худшем случае намекнет, что ты маловато заплатила - но на провокации поддаваться не стоит), зато даст разные ценные рекомендации - где поесть, кого взять в качестве гида, с каким-нибудь другом своим познакомит, который за тобой присмотрит и поможет если что. Мне один таксист, заказанный через Анхар, помог очень здорово.  
Если же ты возьмешь человека с улицы, то скорее всего ты тоже будешь довольна. Но может и уродом оказаться. Риск некоторый есть. Если вы едете кучей, то он меньше. Если едешь одна, то на мой взгляд, если это вконец не убивает бюджет, лучше взять заведомо нормального человека.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Serge на 01.11.2004 в 17:23:37
Я планировал после своего возвращения из Ливана открыть на форуме тему "Господа, накидайте инфы 2" - по аналогии с идущей сейчас по Ливану, но только тогда уже по Сирии, поскольку в декабре лечу в Дамаск (по совпадению тоже на неделю). Программа примерно такая же, как у уважаемой Anetkи, только с некоторыми модификациями. Например, я кровь из носу собираюсь посетить Апамею. Также как в первом случае, нужна инфа сугубо практического смысла - где, что, как, почем. Во-первых, мне в голову залезла блажь спросить, нельзя ли из аэропорта (да, понимаю, ночь на дворе) уехать прямо в Тадмор или Алеппо, минуя Дамаск, а его и окрестности типа Маалюли, Седнайи, Босры, Сувейбы и т.д. оставить на закуску, возвращвясь из Хомса или Пальмиры -как получится? Во-вторых, кроме обязаловки, при вычитании Апамеи совпадающей по пунктам с маршрутом уважаемой Anetkи (прошу прощения за такое написание ника коллеги), стоит ли думать о включении в программу Расафы (Сергиополиса), Дейр-эз-Зора, Дура-Европос (где-то я вычитал, что она находится на территории Сирии, а не Ирака, как пишут везде), Рас-Шамры, Латаккии, Баниаса, Тартуса, Арвада, Маркаба, Хамы, Калаат-аш-Шарки (не доезжая 30 км до Пальмиры чуть в сторону на грунтовку) и т.д.?
В-третьих, где чем шопингануться (местная артизанатчина, кофе, специалитеты, шмотье, достойная сувенирка и т.д.)? Реально ли там затариться какими-нибудь древностями, не новоделом, а именно национальным достоянием страны?
Какие телодвижения в Сирии возможны (в плане поведенческих реакций), а какие - точно нет? Есть ли железяки, помимо Халеб - Дамаск? К Пальмире вроде желдорветка на карте пририсована и по побережью что-то аналогичное значится.
Да, кстати, в декабре в Сирии купаться в Средиземке - большой дубняк? Разновидность экстрима? Там вроде где-то по дороге в Расафу есть дуже гарное озерцо на буковку А, а по этой самой дороге - вроде какие-то качающиеся камни разбросаны, каких больше нигде не встретить?
И потом, уважаемая Anetka, Вы когда мыслите странствовать по Сирии? У меня билеты на 5-е декабря туда, на 13-е - назад. Еду с женой. Если по времени совпадаем, можем совпасть и в пространстве. Ничего дурного и предосудительного, окромя пользы и удовольствия, не усматриваю. И торговаться я умею - на английском, французском, языке мимики и жестов etc.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anetka на 01.11.2004 в 18:20:21
Serge, я еду с 18 по 26 ноября.
Да-а-а, программа у меня, по сравнению с Вашей, какая-то куцая получается. Но это всё из-за того, что путеводитель по Сирии никак купить не могу. Из-за этого и нет полной картины того, что из себя представляет Сирия. Так, одни вершки  :)
Если Вы пользовались какими-нибудь хорошими источниками в Интернете по достопримечательностям Сирии - буду признательна за ссылку.

По поводу отъезда сразу по прилету (в Пальмиру или в Алеппо): у кого-то в рассказах читала, что люди, также прилетев ночью, уехали на автобусе из Дамаска в Пальмиру в районе 7 утра.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Serge на 01.11.2004 в 20:37:35
2 Anetka. Пустое это и наносное. Нет смысла комплексовать - все эти названия я где-то вычитал. Реально по времени и географии из всего этого только Хама и побережье (Маркаб, Баниас, Тартус и Арвад) могут встать. Латаккия и Рас-Шамра - уже перебор. А вот Апамея - я уже не от одного человека слышал, что она выигрывает сравнение даже с Пальмирой. Тем более по дороге из Алеппо в Хаму-Хомс. Отдельные персоналии и про Расафу неплохо отзываются, но она в стороне. Этакая местная Сибирь - с поправкой на сирийскую географию. Я  слышал неплохие отзывы о каком-то местечке на букву А (примерно 5 букв-звуков) под Алеппо, вот это бы прояснить. Что же касается Ваших сроков выезда, ну задержитесь там немного до нашего приезда, а?

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Vaclav на 02.11.2004 в 11:34:07

on 11/01/04 в 10:32:13, Anetka wrote:
Суббота  - Маалюя, Саедная (может кто помнит, когда самые ранние маршрутки отходят из Дамаска?)
Среда: рано утром отъезд из Алеппо в Хомс, из Хомса сразу в Крак да Шевалье, обратно в Хомс, из Хомса – в Дамаск
Четверг - Дамаск
Как вы считаете, в плане транспорта, т.е. передвижения на автобусах, такой вариант нормальный? Или лучше сразу ехать в Алеппо, и уж из Алеппо – в Крак де Шевалье и Пальмиру?
А в плане осмотра достопримечательностей?


Все нижеследующее под грифом ИМХО :o):

- маршрутки из дамаска в Маалюлю ходят очень часто проезд15...25LE (вылетело название автостанции) до нее от центра проще всего добраться на такси, но таксисты будут предлагать везти прямо в Маалюлю - откажитесь, сославшись на бюджет - они понимают. Вся позедка занимает минут 50.

Потом, я бы выбрал не Хомс, а Хаму. Заодно и нории посмотрите. В Хаме рекомендую остановится в Cairo Hotel - он рекомендован LP - цена за дабл с TV и кондиционером просто смешная, или в Noria Hotel там дороже и покруче. Они же организуют экскурсии в "Крак". Мы пользовались их услугами для поездки по мертвым городам и крепости Салааддина.
Вообще в Хаме жить намного дешевле и есть смысл сделать ее базовой точкой, для просмотра севера страны.

Будут вопросы - пишите по почте, я тут редко бываю :)

P.S. В автобусах ездить - абсолютно нормально. Больше всего меня прикалывала раздача конфет и воды в одноразовых стаканчиках, стюардами.

P.P.S Да, надо все-таки собраться с силами и написать отчет, а то все позабудется :o)

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Sascha на 02.11.2004 в 17:54:51
Приветствую,
так получилось, что весной 2003 я посетил многие из упомянутых мест. По этому мое ИМХО:

"Например, я кровь из носу собираюсь посетить Апамею. Также как в первом случае, нужна инфа сугубо практического смысла - где, что, как, почем."
Жить там негде, я попал почти случайно, на закате. Увидел по карте, что не далеко и завернул. Довольно красиво, но не забывайте, что почти все - новодел из бетона с вкраплениями настоящих обломков.

"Во-первых, мне в голову залезла блажь спросить, нельзя ли из аэропорта (да, понимаю, ночь на дворе) уехать прямо в Тадмор или Алеппо, минуя Дамаск, а его и окрестности типа Маалюли, Седнайи, Босры, Сувейбы и т.д. оставить на закуску, возвращвясь из Хомса или Пальмиры -как получится?"
Алеппо далеко, Тадмор (Пальмира) поближе, но боюсь, что такси из а/п все равно будет не дешево.

"стоит ли думать о включении в программу Расафы (Сергиополиса),"
По пути из Дейр-эз-Зора в Алеппо легко заехать. Можно еще из Пальмиры напрямки.

"Дейр-эз-Зора,"
Можно хорошо переночевать. Плюс к этому, бедуины продают какие-то грибы. На вид как мелкая картошка, но цена фантастическая (типа 8 долларов за кило). Что это - я не понял.

"Дура-Европос (где-то я вычитал, что она находится на территории Сирии, а не Ирака, как пишут везде),"
Не только ДураЕврополис, но и Мари находится в Сирии. Если подобное интересует, то надо ехать.

"Рас-Шамры, Латаккии, Баниаса, Тартуса, Арвада, Маркаба, Хамы, "
Банианис и Маркаб - очень красивы.

"Калаат-аш-Шарки (не доезжая 30 км до Пальмиры чуть в сторону на грунтовку) и т.д.?"
не 30, а 50 от Тадмора в сторону ДейрЭзЗура, весь кайф от места, это его найти имея только отметку на ГПС. Действительно далеко. Могу дать нитку, которую снял на обратном пути.

"Реально ли там затариться какими-нибудь древностями, не новоделом, а именно национальным достоянием страны? "
Вообще-то это криминал. А нормальных антикварных магазинов полно, продают не музейные экспонаты, конечно. Кинжал из "дамаска" - 700 долларов.
В местах массовых скоплений туристов водятся продавцы, предлагающие и статуи греческие и цилиндрические печати вавилонские и монеты римские и клинописные таблички. Это потомки продавцов шипов тернового венца.

"Какие телодвижения в Сирии возможны (в плане поведенческих реакций), а какие - точно нет?"
Что это такое?

"К Пальмире вроде желдорветка на карте пририсована "
Да, там есть ж.д., какую то руду возят. Кажеться сульфаты. Есть желание покататься на буферах?


Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Diver на 02.11.2004 в 20:13:32

on 11/02/04 в 17:54:51, Sascha wrote:
бедуины продают какие-то грибы. На вид как мелкая картошка, но цена фантастическая (типа 8 долларов за кило). Что это - я не понял.

Понятно какие грибы. Ха-ха. И не дорого.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Serge на 02.11.2004 в 20:23:11
Вообще Советский Энциклопедический Словарь в статье "Дура-Европос" утверждает, что оная находится в Ираке.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anhar на 02.11.2004 в 21:28:25
так и есть, гы


Дура-Европос, город (около 300 до н. э. — 256 н. э.) на р. Евфрат (Ирак). Цитадель, агора, остатки дворца, храмов, христианские церкви, синагоги, терм; росписи, скульптура, мозаики и др.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Sascha на 03.11.2004 в 07:45:37

on 11/02/04 в 20:23:11, Serge wrote:
Вообще Советский Энциклопедический Словарь в статье "Дура-Европос" утверждает, что оная находится в Ираке.


Не, ошибка. И Дура-Европлоис и Мари - на территории Сирии. Даже от Мари километров 20 до границы.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anetka на 03.11.2004 в 09:18:25

on 11/01/04 в 20:37:35, Serge wrote:
Что же касается Ваших сроков выезда, ну задержитесь там немного до нашего приезда, а?


Ха-ха  :) Я еще об отпуске на неделю (с уже купленными билетами) руководству не заикалась.
Боюсь  :) А Вы "задержитесь"...

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anetka на 03.11.2004 в 09:34:25

on 11/02/04 в 11:34:07, Vaclav wrote:
Потом, я бы выбрал не Хомс, а Хаму. Заодно и нории посмотрите. В Хаме рекомендую остановится в Cairo Hotel - он рекомендован LP - цена за дабл с TV и кондиционером просто смешная, или в Noria Hotel там дороже и покруче. Они же организуют экскурсии в "Крак". Мы пользовались их услугами для поездки по мертвым городам и крепости Салааддина.
Вообще в Хаме жить намного дешевле и есть смысл сделать ее базовой точкой, для просмотра севера страны.


Vaclav, спасибо большое за ответ.
У меня почему-то, исходя из ранее прочитанного, сложилось такое мнение, что из Хамы нет автобусов до Дамаска, и что в плане передвижения вообще лучше пользоваться Хомсом.
Из Хамы в Хомс как часто ходят маршрутки?

Во сколько Вам обошлась экскурсия по мертвым городам? Как впечатления?

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Hedinsei на 03.11.2004 в 10:53:12
Мы в Хаме через тот самый Cairo hotel взяли такси на день за $40 по маршруту Апамея - Крак (по пути еще какой-то горный замок, запамятовал название) - Хомс.

Апамея с утра была нереально красива - километровая колоннада "in the middle of nowhere" вообще без единого человека.

От Хамы осталось впечатление милого городка, но нории были в два-три раза меньше, чем я рассчитывал :) - и не крутились :(

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Serge на 03.11.2004 в 11:02:09
ДУРА-ЕВРОПОС, древний город (ок. 300 до н. э. 256 н. э.) на р. Евфрат (Сирия), возле Дейр-эз-Зор. Основан как военная крепость Селевкидов. Цитадель, агора, остатки дворца, храмов, терм, росписи, скульптура, мозаики и др. (http://www.megakm.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=20724)


Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Vaclav на 04.11.2004 в 14:17:38

on 11/03/04 в 09:34:25, Anetka wrote:
Vaclav, спасибо большое за ответ.
У меня почему-то, исходя из ранее прочитанного, сложилось такое мнение, что из Хамы нет автобусов до Дамаска, и что в плане передвижения вообще лучше пользоваться Хомсом.
Из Хамы в Хомс как часто ходят маршрутки?

Во сколько Вам обошлась экскурсия по мертвым городам? Как впечатления?


Я бы так не сказал. Между Хамой и Дамаском автобусы ходят каждые два часе - ехать чуть меньше, около полутора.
Аппамея, Ал-Бара, Серджила и Касл Сала-ад-Дин - обошлись в 1700SL за двоих + входные билеты. Если есть студенческий (как его ISIC - я виде те ли возрастом вышел :) - цены будут смешные, если нет то практически везде по 150SL.

По поводу Хомса и Хамы спорить не буду, просто в LP была рекомендована именно Хама - мы остались от нее в восторге.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем cerveza на 04.11.2004 в 23:00:10

on 11/01/04 в 11:44:20, Anhar wrote:
В самом Краке нет населенного пункта. Насколько я помню, туда люди едут до какой-то развилки, а потом километров 10 топают пешком.

Ближайший крупный населенный пункт - Хомс, как это правильно у вас написано.


"В самом Краке" (на горе, у подножия крепости), находится большая деревня, туда ходят маршрутки из Хомса, но не особо часто. Обратно не смог дождаться, взял такси за 100 лир вниз (те самые 10 км) до шоссе Тартус-Хомс, оттуда обратно в Хомс на проходящей маршрутке из Тартуса.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anhar на 05.11.2004 в 10:28:51
Ну, имею в виду КРУПНЫЕ населенные пункты.
А не  "учкудуки"  o-)

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anetka на 05.11.2004 в 18:23:50
Ребята, в ожидании ответа от Анхар  :), хочу у вас спросить.

Очень меня беспокоит, а не будут ли меня на сирийской таможне просить предъявить бронь отеля или еще какую-нибудь бумажонку с тем, что я не какая-нибудь там, а добропорядочная туристка?!

Я всё думаю-думаю, то ли забронировать отель на 1 ночь (в качестве страховки), то ли нет...
Поделитесь опытом, девушки, пожалуйста.

Заголовок: Re: Из точки А в точку В  (по Сирии)
Прислано пользователем Anhar на 05.11.2004 в 23:28:31
Иногда цепляются.

Заголовок: Поцепляются и пропустят
Прислано пользователем berts на 09.11.2004 в 14:09:50
Надеюсь, что визу ты все же сделаешь в Москве. Я делала визу на границе, но это было не просто, и очень помогло присутствие "кузена" - попутчика. Броней у нас не было, но если попросят - покажешь путеводитель с адресами отелей.



Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.