Форум Иорданского клуба (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
Вопросы и ответы >> Вопросы о поездках >> Господа, накидайте инфы 2...
(Message started by: Serge на 24.11.2004 в 20:29:17)

Заголовок: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 24.11.2004 в 20:29:17
Господа, после недавней поездки в Ливан мне, надеюсь (если ничего не случится по работе), предстоит новая - теперь уже в Дамаск с 5 декабря на неделю. Времени, как мне кажется, в обрез, и прожить его надо так, чтобы не было мучительно потом. Маршрут вчерне прикинул для себя следующим вполне тривиальным образом: 6 - прилет в Дамаск, из аэропорта ночью (по образу и подобию нашей бейрутской, по моему ощущению, удавшейся выходки) выезд в Тадмор к южному Питеру, вечером переезд и ночевка в Алеппо; 7 - Алеппо; 8 - резервный день; 9 - Апамея + Хама; 10 - Хомс+Крак+Маркаб; 11 и 12 - Дамаск (м.б. с Маалюлей и Седнайей); 13 - обратный вылет. Возможны модификации - из аэропорта сразу в Алеппо, потом вышеописанный круг, по завершении которого из Хомса - южный Питер и опять Дамаск.
Ранее, перед бейрутским выездом открытая мною одноименная тема здорово помогла нам на ливанской чужбине. Очень хочу надеяться, что и в этот раз получу ответы на интересующие меня вопросы по Сирии. Кое-что тут я уже отметил и обязательно воспользуюсь. Но кое-какие вопросы все же остались.
Да и медведковского путеводителя, как в прошлый раз, у меня не будет.
Итак,
1) Ночной выезд на такси из аэропорта - какие особенности, почем денег?
2) Если резервный день по зрелом размышлении отведу под Дура-Европос, то есть ли в последней сколько-нибудь пристойные ночлежки или стоит однозначно останавливаться на ночь в Тадморе, а Дуру оставить на дневное время назавтра, пролетая над гнездом? Дейр-эз-Зор я, похоже, из экономии времени опущу - говорят, там всего-то один мост на Евфрате. Тогда назовите, плз, пару-тройку оптимальных (цена/качество) хотелов в Пальмире. А то трипэдвайзор на меня такой жути нагнал.
3) Если резервный день по некотором размышлении отведу под мертвые города вокруг Халеба, то стоят ли они того? Что это такое - не в смысле мертвые города, а в смысле возможного интереса?
4) Стоит ли добавлять к Краку и Маркабу еще и Саон, не перебор ли это? Тем более что в Триполи и Библосе мы этого добра (цитаделей) насмотрелись.
5) Насколько заслуживают внимания Баниас (Маркаб), Тартус и Арвад?
6) Имеет ли смысл рулить в Босру и Сувейбу и зачем?
7) Латаккия и Рас-Шамра - надо ли их рассматривать на предмет возможного включения в маршрут?
8) Возможно ли в декабре купаться в Средиземке? Если в нем и на суше будет и 17 градусов, я все равно плавки достану из сумки и полезу в море. Тогда где это сделать лучше всего?
9) Главный для меня по важности вопрос - как в Сирии обстоит дело с напитками средней горячительности и красного цвета, а именно с вином? Есть ли местное и каково оно по цене/качеству (отдельно каждому, не только по соотношению)? Есть ли ливанское вино? Каков дьютик в аэропорту? Пиво - где, какое и почем денег?
10) Особенности пересечения границы? Какие тут возможны засады? В этот раз никакой отельной брони у меня нет. Я довольно легкомысленно к этому отнесся - сказывается ливанская эйфория, где мы на раз по сороковухе даблами отоваривались. Да и на форуме я вроде читал, что там не такие строгости в этом отношении, как в Ливане. Кстати, никаких строгостей в Ливане я и не заметил - наоборот. Что надо от нас для визы (я с фактической женой, формально мне таковой не являющейся).
11) Про отели в Дамаске, Алеппо, Хаме и Хомсе, похоже, в ряде предыдущих тем все довольно исчерпывающе. Если есть еще какие, не премините, плз.
12) Где-что-почем тратить деньги не на еду, питье и отели? Хамидие и халебский сук - само собой. Кто-то писал про сирийский франчайзинг западных марок - то ли Бенеттон, то ли Наф-Наф, то ли что-то подобное. Именно к Бенеттону и Наф-Нафу у нас отношение, скажем мягко, двойственное, но где-то же надо сорить деньгами. Где и на что? Артизанатчина? Золотяшки? Книги? Сувенирка?
13) Как там насчет контрабанды исторических ценностей? Контрабандистом хочу выступить я, исторической ценностью может выступить какой-нибудь черепок, монетка и т.д. Только не стоит упрекать меня в потугах на алчное разбазаривание национального достояния Сирии.
14) Какой там кофе на предмет привезти в дом? В смысле качества, марок, названий, мест продажи и т.д.
Буду премного обязан всем, кто сочтет возможным запостить те или иные сообщения по этой теме.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 24.11.2004 в 23:04:53
Начну с конца. Кофе на вкус многих опрошенных хуже иорданского и ливанского.

Про бенетоны: есть там такой. И Адидас есть.

Ливанские цитадели Маркабу - Саону - Краку в подметки не годятся.

Ливанское вино есть. Аэропортовый дьютик порадовал употребляющих (не меня!) на вылете ценами на горячительное. ТОлько надо на верхний этаж идти - на предыдущем с надписем Дьюти Фри какая-то гадость.

Пиво - видали Алмазу - цен не помню, так как я это не ем. Есть местное. Иногда бывает, по сведениям от Ленка, очень хорошее. Но иногда оно же - нехорошее. Т.е. достаточно непредсказуемо..

По программе счас писать не буду - с улицы пришла, мозг замерз.

Относительно отелей: в Сирии, особенно в местах с низкой температурой ночной атмосфЭры, ОЧЕНЬ ХОЛОДНО В НЕДОРОГИХ ОТЕЛЯХ.
Это надо принимать во внимание обязательно!

Потому как кроме морального неудовлетворения - т.е. когда 2 часа не можешь уснуть из-за дубняка в комнате и когда потом на утро с дурной головой от бессонной ночи.ю можно элементарно ЗАБОЛЕТЬ.

Я всегда привожу свой печальный пример: в 99 году я в примерно эти же даты "привезла" на всю оставшуюся жизнь "развлечение". Теперь когда влажность высокая при холодном воздухе, у меня  покашливания всякие гадкие. А было еще хуже - я просто задыхалась по ночам.
У меня откуда-то из дыхательных путей ПЁР воздух наружу через горлу. Так, что перехватывать новые порции воздуха физически не получалось.

Слава богу, что в последние года 2 эти приступы не повторялись.

ПОСЕМУ: зимой в Сирии в совсем дешевых отелях селиться опасно.
3* как минимум. Это в районе 30 баксов на человека с завтраком. Если 1-2*, то есть шансы, что топить совсем плохо будут  :-X

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 24.11.2004 в 23:55:12
Я не то чтобы не верю, но... Меня и в прошлый раз по Ливану тут пугали. Я спрашивал, где купаться, мне отвечали - под душем, ибо там в ноябре лютая стужа. А там было +27 воздуха и +24 воды. Я спрашивал, как ночью рвануть из аэропорта в Баальбек, мне отвечали - ты там дуба дашь по причине тамошней лютой стужи. А я с пяти часов утра по дальним развалинам ползал, пока мои в машине отсыпались, и было не более чем свежо. Дай бы бог Вам и тут ошибиться с прогнозами. Но себе зарубку сделал.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 25.11.2004 в 03:37:57
дык, в Москве тоже нетипичная теплынь была в начале ноября. Обычно снег уже в это время...
Кстати, как только мы уехали, погода испортилась. В Турляндии вроде бы вообще снег. В Акабе и той 19 градусов... В Хургаде народ стонет - холодно.

Нам просто с погодой в Ливане повезло. Но это исключение из  правила. А в Пальмире в начале декабря - 3 по ночам. И это факт - ночная пустыня это не Бейрут.

Кстати, мы после Баальбека в Анжар ездили. Ужинать. Дубнячок был после заката...

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 25.11.2004 в 08:43:28
Честно, воспринимаю 19 градусов как очень комфортную для себя погоду. И я не про то, что нужно, как Диоген, обнимать припорошенные снегом статуи. Да и ночевать на крыше или в поле  мною не планировалось. Просто, когда я выезжаю в совершенно незнакомую для себя страну, я уже внутренне готов на время выезда стать, как Харви Кайтел, человеком, который решает вопросы. И это, знаете, помогает. Надо 5 одеял и 2 обогревателя - значит, они будут. Нет другого выхода, как ночевать в пяти звездах - что ж, на некоторую часть ночи другим постояльцам пятизвездника придется смириться  с доносящимся из нашего номера зубовным скрежетом и восклицаниями на русском языке: "Однако! Водка - 2,25!" Я, разумеется, утрирую. Хорошо бы только загодя знать, какие вопросы придется закрывать. И то, что Вы предупреждаете о вероятной засаде, очень ценно для меня. Потом очень часто получается, что меры предосторожности, принятые заранее, в большинстве случаев оказываются лишними или чрезмерными. Но лучше перебдеть, чем недобдеть. Кстати, сейчас там по метеосайтам +20. Остается 10 дней.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Masha на 25.11.2004 в 10:46:26
Такая температура наверняка и останется. Я в прошлом году была в декабре, эти 19-20 градусов и были. Только дожди могут быть.
А с прогнозом погоды по Ливану я ошиблась. Самой стыдно :(, я была уверена, что там после октября нельзя купаться.
Но в Пальмире в мой тогдашний визит с утра (я на улицу вышла в районе 5.30-6.00) был дубняк страшенный на самом деле. Я оделась в московскую зимнюю одежду. А к 8-9 уже температура стала приближаться к 20 градусам.

В Дамаске есть в старом городе офигительные рестораны - Omayyad Palaсe (там каждый вечер то ли после 20.00, то ли после 21.00 танцуют дервиши) и Elissar в районе христианского квартала, Bab Touma (все путеводители говорят, что это лучший ресторан Дамаска, он же самый дорогой - но все равно с Москвой не сравнить). В Omayyad Palaсe есть и бизнес-ланч с большим выбором сирийской кухни примерно по московским ценам (долларов 7-10 на человека).
И кофейни в районе Омейядской мечети есть очень харизматичные - An-Nafura и Ash-Shams.

Магазинчики с тем, на что можно сорить деньгами в Сирии, разбросаны по всему старому городу в Дамаске, а не только на рынке.

А Апамею и Хаму растягивать на целый день - правильно ли? Может лучше объединить в один день с Краком, например (или еще чем-то)? Взять машину, и выехать пораньше, и побольше всего в один день посмотреть. Потом, ты сразу посмотришь Пальмиру, после нее может остальное не так сильно понравится (хотя не обязательно, конечно).


Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 25.11.2004 в 10:55:11
Где-то в рассказах очевидцев, я читал, что Апамея производит не менее, а может быть, даже более сильное и целостное впечатление, чем Пальмира. В конце концов это был реально живущий город, а не отдаленный форпост римлян. А с поправкой Апамея+Хама+скажем, Хомс я внутренне готов согласиться. Кто же будет против, если в единицу времени удастся посмотреть больше? Тогда на следующий день Крак+Маркаб+ купание+Саон (если есть смысл).

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 25.11.2004 в 11:29:28
гы, так Пальмира тоже город был. Пусть не ттакой огромный, но город. А от римлян там только гарнизонные помещения.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 25.11.2004 в 12:18:05
Представьте себе, я это знал. Тем не менее Апамея - город, реально сообщавшийся с внешним миром (и море близко, и торговые пути вот они), и в событийной истории она внятно отметилась. А  Пальмира - всего-навсего укрепленный бастион, откуда римляне мыслили грозить шведам (то бишь парфянам) и прочим народам пустыни, в каковой она и была построена такой грозной и величественной только последним в назидание.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 25.11.2004 в 12:35:01
Не согласна с принижением роли Пальмиры.
Тем более, что ее совсем не римляне строили.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 25.11.2004 в 12:48:47
Но они использовали ее в своих целях - согласны? Причем довольно длительный промежуток времени.
И потом - что значит принижение роли Пальмиры? Совсем не факт, что в Испании, например, стоит ехать только в Мадрид, а не, скажем, в Сеговию, несравненно менее отмеченную в событийной истории страны, чем ее последняя столица. Кроме культурно-исторического значения той или иной географической точки на карте, могут существовать и быть самодостаточными для туристов и эстетические критерии или такие эфемерные вещи, как дух места, аура, мать ее ети. Вот, к примеру, я в Ливане больше всего затащился не от Баальбека, Джбейля или Бейрута, а от Тира. Хотя точно знаю, что с такими предпочтениями рискую выглядеть извращенцем от экскурсионного туризма во многих глазах. Но это мой вкус, и я имею на него право. В Пальмиру я еду стопроцентно, и этим все сказано. Хотя бы для того, чтобы задать своему вкусу пищу, возможность выбора.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 25.11.2004 в 14:20:59
Не использовали в своих целях, а оккупировали. Крупный торговый город был. Денег, опять же, там много водилось, товару всякого.

С таким же успехом можно про весь регион говорить. Что, типа, Петра - заштатный римский городишко, к примеру....

Именно Зенобия - царица Пальмиры, отхапала у фараонов ВЕСЬ СИНАЙ. Именно она с Римом воевала.
Там же история офигенная!
А от Библоса и Тира я "тащусь" одинаково: и там и там финикийские тени по ночам шныряют..  ;)

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 25.11.2004 в 15:06:21
Анхар, не стоит агитировать меня за Пальмиру. Это одна из главных моих целей, то, ради чего я и еду в Сирию и ради чего ни свет ни заря тащился на Пятницкую за скидочными билетами. Но это приоритет умозрительный, который поверяется по факту личного присутствия во всех вышепоименованных точках. И выстраивать свою иерархию сирийских ценностей я смогу только по возвращении оттуда, когда у меня будет определенный набор впечатлений и время, чтобы их осмыслить. Сейчас, пока я еще не побывал в стране, у Вас всегда будет преимущество. Речь о другом. Мне сейчас важно понять, почему одни говорят, к примеру, "Дамаск - фигня, а вот Алеппо - это вещь!" или "Да плюньте вы на этот Хомс, езжайте лучше в Хаму" (я опять немного утрирую). Я не историк, не культуролог, и историческое прошлое того или иного места для меня совсем не обязательно бронебойный авторитет. Тогда получается, что все мужчины должны толпиться у дверей дома Мишель Пфайфер, а дом этот, как и все остальные дома мира, должен находиться в Париже и Риме, а не - боже упаси - в Беверли-Хиллс. Мне, к примеру, - крамольная вещь - Будапешт больше Парижа глянулся. Ну и что? Эмоциональная настройка индивидуума - настолько тонкая и подчас иррациональная штука, что ее не обязательно монографиями и аргументами об офигенной истории надо устанавливать.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Johnika на 25.11.2004 в 15:55:27

Quote:
1) Ночной выезд на такси из аэропорта - какие особенности, почем денег?

Месяц назад мы доехали за 340 лир плюс 10 "на чай". Итого 7 долларов. Не торгуясь, легко уехать за 10 долл. Из особенностей, как и всегда в арабском мире :) Договариваться, за сколько едешь, надо СРАЗУ и КОНКРЕТНО. Можно еще деньгами потрясти, в сумме, на которую договорились. Вот, мол, на большее не рассчитывай :) Для уверенности.

Quote:
2) Если резервный день по зрелом размышлении отведу под Дура-Европос, то есть ли в последней сколько-нибудь пристойные ночлежки или стоит однозначно останавливаться на ночь в Тадморе, а Дуру оставить на дневное время назавтра, пролетая над гнездом? Дейр-эз-Зор я, похоже, из экономии времени опущу - говорят, там всего-то один мост на Евфрате. Тогда назовите, плз, пару-тройку оптимальных (цена/качество) хотелов в Пальмире. А то трипэдвайзор на меня такой жути нагнал.

Citadel Hotel - номера за 6-8 долларов, но это если спать в своих спальниках  o-)
Зайдите, посмотрите. Может, это не ваш уровень, я же Вас не знаю :) А вообще на сирийском сайте в городах есть фотки хороших отелей Пальмиры, зайдите, ради интереса.


Quote:
4) Стоит ли добавлять к Краку и Маркабу еще и Саон, не перебор ли это? Тем более что в Триполи и Библосе мы этого добра (цитаделей) насмотрелись.

ИМХО, глаз замылится после первого же замка, и остальные будут казаться продолжением первого. На любителя. Я бы не стала. Нам Крака хватило.


Quote:
5) Насколько заслуживают внимания Баниас (Маркаб), Тартус и Арвад?

Были только в Тартусе из перечисленного. Дыра дырой  :-/


Quote:
8) Возможно ли в декабре купаться в Средиземке? Если в нем и на суше будет и 17 градусов, я все равно плавки достану из сумки и полезу в море. Тогда где это сделать лучше всего?

В Латакии в 5-8 км. от центра города (?) есть цивильный отель 5* вкупе с цивильным пляжем. Cote de Azur de Cham зовется. На пляж пускают за 5 баксов с носа. Вещи можно оставить в запирающемся ящике (как у нас в бассейнах). Мы там оставляли всю технику и деньги. Там же есть душ.


Quote:
10) Особенности пересечения границы? Какие тут возможны засады? В этот раз никакой отельной брони у меня нет. Я довольно легкомысленно к этому отнесся - сказывается ливанская эйфория, где мы на раз по сороковухе даблами отоваривались. Да и на форуме я вроде читал, что там не такие строгости в этом отношении, как в Ливане. Кстати, никаких строгостей в Ливане я и не заметил - наоборот. Что надо от нас для визы (я с фактической женой, формально мне таковой не являющейся).

В арабском мире возможно ВСЁ o-) Моего мужа, например, заподозрили в том, что он чеченец (голубоглазый славянин, русые усы и бородка, но абсолютно бритый череп  ;D). Пытали его полчаса о его ПЕРВОЙ национальности. Правда, это было на сирийско-иорданской границе у иорданцев. Показательный случай арабских маразмов  ;D

А если серьезно, то по "предварительным данным", все у вас будет хорошо! Могут поспрашивать, с какой целью едете и т.д. Для порядку.

Маалюлю и Саеднаю обязательно посетите. Лучше перед отъездом. Очень хорошее впечатление останется. Из Дамаска ходит транспорт и туда, и туда. Но между ними автобусного сообщения нет, поэтому придется взять такси. На оба "городка" у вас уйдет не более 4 часов с дорогой. В Маалюле от монастыря св. Феклы по ущелью можно пройти к монастырю Сергия и Вакха (римские воины, пострадавшие за веру. По легенде, спустя более тысячи лет, Сергия Радонежского назвали в честь одного из них). Там вам расскажут про монастырь (очень любопытно, кстати: про балки из ливанского кедра, которым более 2 тыс. лет, про языческое капище, на месте которого сейчас алтарь. Все это увидите своими глазами) и прочтут молитву "Отче Наш" на арамейском языке. Все это делается бесплатно, нелишним будет оставить монастярю пожертвования.

Хорошей поездки!

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Johnika на 25.11.2004 в 16:02:25
Что касается переезда из Тадмора в Алеппо, то ехать придется через Хомс.

Поправьте меня, если я не права.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 25.11.2004 в 16:21:13
На карте, кажется, есть объезд поверху. Хотя карта у меня только мухафазатов Хомса и Хамы, на которой ни Дамаска, ни Халеба нет. Но это засада однозначно.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Johnika на 25.11.2004 в 16:47:32
Даже если там и есть "объезд поверху", то он гораздо длиннее ИМХО.
Не зря народ через Хомс едет в Алеппо.
У меня дома есть карта подробная. Вечером гляну.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 25.11.2004 в 17:01:03
Насколько я понимаю, там 2 дороги из Пальмиры. По одной в Дамаск приезжаешь, вторая на каком-то этапе уходит к северу. Мы и по той и по той ездили. Которая севрная она действительно где-то в районе Хамы-Хомса. Мы просто из Алеппо заехали в Хаму, и уже оттуда в Пальмиру поехали.

То, что совсем-совсем на севере, идет в Дэйр эз-Зор.
Туды не нада.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 25.11.2004 в 18:02:03
2 Johnika. Насчет 7-10 долларов на такси из аэропорта - Вы это про Дамаск? Вы просто мой постинг быстро проглядели. Вряд ли до Пальмиры за такси ночью копейками обойдешься. Нет, у меня круче завернуто. Из аэропорта я намерен взять такси не в Дамаск, а сразу в Пальмиру и по ночи попереть туда, а потом еще и в Халеб, если в Хомсе или Хаме не приторможу. Я в Бейруте из аэропорта сразу в Баальбек маханул и остался такой придумкой очень горд и доволен. Более того, мы с этим же драйвером на этом же каре прогнали еще Ниху, Анжар, Бейт-эд-Дин, Каср-аль-Муса, Дейр-эль Камар и приехали в Бейрут поздно вечером прямо к отелю "Конкорд", где и успешно заночевали, уже без водилы и кара. Правда, как ехали в Ниху - уже не помню, ибо со слипшимися глазенками кемарил на переднем сиденье. А в остальном - более чем. За день прогнали весь материковый (в смысле не прибрежный) Ливан (Гдейта Чтотто не в счет). То же самое я мыслю проделать и в Сирии. Хрен с ней с этой закатной Пальмирой, зато 2-3 основных точки сразу проскочу.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 25.11.2004 в 18:15:41
как хотишь.

Я бы поехала Дамаск - Крак - Маалюли всякие - Хама одним глазом и Пальмира на закате.
Ночь в Пальмире - там тоже классно. Потом до 12 Пальмира и на автобусе в Алеппу или в Дамаск...

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Johnika на 25.11.2004 в 18:45:16

on 11/25/04 в 18:15:41, Anhar wrote:
и Пальмира на закате.

щас там закатов нету  :-/ зима-с. Сами за этим "закатом" гонялись, а потом местный дядька обьяснил, что зимой раз на раз не приходится.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Johnika на 25.11.2004 в 18:53:50

on 11/25/04 в 18:02:03, Serge wrote:
2 Johnika. Насчет 7-10 долларов на такси из аэропорта - Вы это про Дамаск?

угу, не доглядела. ЗвЫняйте  :)

До Пальмиры скока на таксо будет - нынаю, поскоку перемещались по Сирии в основном на автобусах и попутках.
А недели в таком случае вам много будет, ежели хотите "отметиться" во всех местах  :)

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 25.11.2004 в 19:22:58
2 Johnika. Вот вы пишете: "Может, это не ваш уровень, я же Вас не знаю."

Не очень хорошо понял, про какой уровень, образовательный, физического развития, материального достатка или еще какой, идет речь. На всякий случай отвечу осторожно: выше среднего. Подозреваю, Вы имеете в виду лимит отпущенных нами самим себе трат.  Могу позволить себе кое-что - хотя бы выехать вчетвером на ноябрьские каникулы в Ливан, в декабре в Сирию, правда, вдвоем, на Новый год опять же куда-нибудь скататься и т.д. Есть немного чем сорить. Вот только не вижу смысла брать инкрустированный изнутри натуральными изумрудами отель, если он нужен только перекантоваться на ночь. Мы и в Бейруте из Конкорда без зазрения совести переехали на 2 ночи в ночлежку Talal. Соратница Kolgas (если правильно воспроизвожу ник), видимо, въехала туда сразу за нами, и мы снова разминулись, как в самолете. Просто я прикинул: один выезд в Гдейта Чтотто и Джуние, другой - ладно, Сайда-Сур, потом переезд в Библос, а Talal в трех сотнях метров над Charles Helou Bus Station, откуда отправляться в два из трех этих мест - все  лучше, чем из конкордской Манары тащиться. Да и центр Бейрута для вечерних тусований на порядок ближе. И ничего, не развалились. А Захер талалевский так вообще кладезем информации оказался. Как он мне на листочке по-английски и по-арабски расписал дорогу до Гдейта Чтотто, рассказал, где выходить из баса, за сколько будут набиваться таксеры и доскольки мне торговаться. Я, кстати, латинскими буковками сюда на форум именно из Талаля стучал.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем kolgas на 25.11.2004 в 22:54:48

on 11/25/04 в 19:22:58, Serge wrote:
2 Johnika. Вот вы пишете: "Может, это не ваш уровень, я же Вас не знаю."

Мы и в Бейруте из Конкорда без зазрения совести переехали на 2 ночи в ночлежку Talal. Соратница Kolgas (если правильно воспроизвожу ник), видимо, въехала туда сразу за нами, и мы снова разминулись, как в самолете.  Я, кстати, латинскими буковками сюда на форум именно из Талаля стучал.


to Serge:
не-е, это вы в Talal въехали после нас :)
и когда вы писали латиницей, мы уже дома фотки на мониторе рассматривали :(


Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 26.11.2004 в 08:28:18
Приношу соратнице Kolgas извинения за свое беспардонное вранье.
Кстати, таким же пофигистам в плане отельного комфорта, как я (хотя насчет Талаля я, кажется, все довольно внятно объяснил вполне рациональными причинами), советую обратить внимание на этот хостел. От него до Площади Звезды метров триста-четыреста, столько же до автостанции Шарль Хелу, откуда отправляются автобусы северного направления, метров семьдесят вниз - до ближайшей харчевни, где кормят вполне сносно и  по цене не особо дорого, а в самом Талале поллитровка "Алмазы" стоит  1 доллар. Менеджер Талаля Захер в состоянии дать постояльцам ценные и, главное, верные рекомендации, что-где-как-почем в Бейруте. Он мне даже объяснил, что до Гдейта Чтотто лучше ехать автобусами фирмы "Нахлият аль Абьят" (так, кажется), поскольку они за билет берут тысячу паундов, тогда как все другие - две. Рассказал, что сойдя у отворота к пещере, таксерам больше 5 тысяч до пещер не давать, хотя они будут ломить по 2 тысячи с носа (нас было четверо) и т.д. Про то, как добраться до аэропорта, до Колы и т.д. - все знает. Минусы ночлежки - близкая дорога (довольно шумно), немного хиппистский душок (беседа проводится Захером в промежутках между посасыванием кальяна), почти полное незнание остальным персоналом (немного исключая китаянку)  иностранных языков.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Johnika на 26.11.2004 в 10:15:02

on 11/25/04 в 19:22:58, Serge wrote:
2 Johnika. Вот вы пишете: "Может, это не ваш уровень, я же Вас не знаю."

Не очень хорошо понял, про какой уровень, образовательный, физического развития, материального достатка или еще какой, идет речь. На всякий случай отвечу осторожно: выше среднего. Подозреваю, Вы имеете в виду лимит отпущенных нами самим себе трат.


имелось ввиду, насколько для вас критично - отдать 8 или 20 за комнатушку. "Выше среднего" - тогда Вам нет смысла и заглядывать в упомянутый Citadel Hotel. Тем более, зимой.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 27.11.2004 в 10:40:18
Господа, прекрасно отдаю себе отчет в том, насколько глупый вопрос намереваюсь задать. И все же, пока ничтожная вероятность остается... Может быть, кто-нибудь знает, как разжиться расписанием железяки Дамаск-Халеб на утро/первую половину 6 декабря? Или автобусов, хотя, как понимаю, это вряд ли. Все-таки железяки почти везде - госмонополия, а автобусные компании почти всегда прайвэт. Вообще любые действующие сирийские расписания или намеки на них будут приветствоваться мной с беспредельным восторгом. И кстати, где в Дамаске и Халебе расположены вокзалы и автостанции? Как их искать (помимо таксистских раскладов)? Про самолет не спрашиваю, едва ли в нем на 355 км будет резон.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 27.11.2004 в 16:22:33
Там расписание оченно простое - чуть ли не каждый час ходит - это раз, во вторых, там на вокзале куча конторок, у всех свои автобусы. Или на том, или на этом уедете. Или просто на час - полтора позже.

Мы в Дамаске уезжали в Латакию с гаража ПУЛЬМАН.
На автостанцию ехали на такси, как буржуи  :P


Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 27.11.2004 в 18:02:45
А с какого или каких автовокзалов в Дамаске и во сколько отправляются самые ранние автобусы в Пальмиру и Алеппо? Поезд в Алеппо?

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 27.11.2004 в 18:52:14
Поездом никто из знакомых не ездил в Алеппо. Только до Латакии ездили.
Во сколько конкретно туда самые ранние автобусы - не знаю. Вообще из Латакии в Дамаск в 4 утра, если не путаю, самый ранний.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 27.11.2004 в 19:15:34
Мне из Дамаска нужно. Латаккию я, если и рассматриваю, то только на следующее лето. В этот раз вряд ли. Времени в обрез. Занимаюсь тем, что выкраиваю, выгадываю по полдня. Хотя здешние расчеты там наверняка полетят кувырком. Но все же. Сначала собирался сразу из аэропорта в Пальмиру. Но тут Хомс вылез. Рулить до Алеппо, чтобы через день через него же возвращаться в Крак? Неправильно это.
Так что, Анхар, лучше из Дамаска дайте. Имена, явки, фамилии?
Причем желательно так, чтобы в Пальмиру успеть до 11, когда вервая вылазка в гробницы намечается. И кстати, можно там в декабре в горячие источники лазить?

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 27.11.2004 в 20:33:31
Гробницы вроде с 12 открываются.
Про точное расписание никто ничего не скажет-  там 2 десятка транспортных контор!
+ я сама там почти автобусами не езжу - заради экономии времени берем микробасик с водителем.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 27.11.2004 в 20:45:50
Но со скольки ходют-то хоть? И откуда? Явки, плиз!

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 28.11.2004 в 15:23:00
не знаааааем.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 29.11.2004 в 09:25:26
- Грустно, девицы, - ледяным тоном сказал Бендер.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 29.11.2004 в 11:50:46
никакого здоровья не хватит по всем более чем 15 автобусным компаниям все расписания узнавать. Да и незачем.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Zerokol на 29.11.2004 в 18:16:00
я думаю кто эти компании увидет, вопросов про расписание на сайте и их электронную почту точно задавать не будет.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 29.11.2004 в 22:17:33
Я не интересовался расписаниями 15 автобусных компаний. Я интересовался расписанием поездов. что касается автобусов, то я хотел узнать, только со скольки (сколько вешать в граммах) и откуда (локализация бас-стэйшн) в Дамаске начинают оные ходить (ездить) в Тадмор и Алеппо. Не более того. Поминутной раскладки не требуется.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 29.11.2004 в 23:33:56
Дык, несколько раз сказали - поезд сами не юзали, единственные знакомые, которые ездили на поезде в Сирии, ездили  на ём в Латакию. Т.е. ничо сказать не можем. Автобусы БЫСТРЕЕ И УДОБНЕЕ чем эти поезды.

А по автобусам - КРУГЛОСУТОЧНО ХОДЯТ, у каждой компании по своему. Т.е. если сунешься часов в 6 утра - уедешь в течении 2 часов максимум - имхо. Если не сразу тут же уедешь.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anetka на 30.11.2004 в 11:12:02
Если надумаете из Хомса в Пальмиру ехать, то имейте ввиду, что в несезон автобусы прекращают ходить часа в 4 дня. По-крайней мере, мне на прошлой неделе не удалось уехать из Хомса в Пальмиру в 6 вечера.
Соответственно, из Пальмиру в Хомс автобусы тоже ходят, в основном, до 4 дня. Но, вроде бы есть один (к-й отправляется с отдаленного вокзала), на котором из Пальмиры в Хомс можно уехать часов в 6-7 вечера.


В Алеппо автобусные возкалы сконцентрированы в пределах километра в районе гостиницы Амир 4*, к-я в центре города .
Если стоять лицом к гостинице, то направо идти метров 800, примерно через 2 перекрестка будет станция люксовых автобусов.
Но, в целом, проблем уехать из ДАМАСКА куда-нибудь, думаю, не будет.

По поводу расписаний автобусов.
Собиралась уехать из Хомса в Пальмиру в 6 утра на одном автобусе.
Уехала в 7.40 на другом. Первый так и не отправился.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anetka на 30.11.2004 в 11:19:34

on 11/27/04 в 19:15:34, Serge wrote:
Причем желательно так, чтобы в Пальмиру успеть до 11, когда вервая вылазка в гробницы намечается. И кстати, можно там в декабре в горячие источники лазить?


Открывают всего две гробницы. И только ради них, по моему предвзятому мнению, торопиться в Пальмиру не стоит. В Пальмире лучше всего закат наблюдать с крепости, да и то вид не на саму Пальмиру хорош (ха, развалины-то с трудом разглядишь с этой самой крепости), а на местность вокруг: горы, пустыню, гробницы.



Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anetka на 30.11.2004 в 11:45:45

on 11/27/04 в 20:33:31, Anhar wrote:
Гробницы вроде с 12 открываются.


Гробницы АБСОЛЮТНО ТОЧНО открываются в 10.00.
И, вроде бы..., в 8.30 и в 11.30
Всего трижды в день.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Anhar на 01.12.2004 в 20:13:34
мож быть потому как не сезон.
А вообще с 12 до часу, что ли, работали.. Или с 11 до 12..... ::)
Как-то так.
Сейчас лениво мозг напрягать. Идеально Пальмиру смотреть так: с вечера приехать, закат посмотреть. Побродить по ночной Пальмире. Переночевать. С утра начать еще смотреть. Посмотреть гробницы. Уехать.

Заголовок: Re: Господа, накидайте инфы 2...
Прислано пользователем Serge на 01.12.2004 в 21:59:13
2 Anetka. Я безмерно признателен Вам за Вашу дружескую (заочно) готовность поделиться информацией. Наконец-то после долгих препирательств мне довелось прочитать внятное и информативное сообщение на тему, которая меня больше всего интересует. Ибо это есть единственное узкое пятно в моей схеме. Вот если бы еще узнать, откуда в Дамаске отправляются автобусы в Пальмиру и Алеппо, это б было б да. Все расчислено, вот только куда рулить из аэропорта, до сих пор не знаю. Я уж и наши представительства в Дамаске напряг, жду инфу. Меня даже могут встретить там совершенно незнакомые, но официальные лица и отвезти туда, куда надо. А вот куда мне надо, я так и не знаю до сих пор.
Спасибо, уважаемая Anetka.




Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.