Форум Иорданского клуба (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
Вопросы и ответы >> Вопросы о поездках >> На своей машине - по Востоку?
(Message started by: Ioann на 18.07.2007 в 21:15:03)

Заголовок: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 18.07.2007 в 21:15:03
Собираюсь в августе с семьей (мне и жене - 40 лет, детям 8 и 9) на собственной машине из Москвы в Иорданию.
Хотим переплыть из Сочи в Трабзон, дальше - в Сирию, дальше - в Иорданию.

Можно ли получать визы на границах?

Нужны ли какие-то дополнительные документы на машину, кроме техпаспорта?

Нужны ли права так называемого "международного" образца?

Является ли эта затея безумной, с Вашей точки зрения?
:)

Заранее благодарю,
Иван

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем linguist на 18.07.2007 в 23:15:44
Как заехать в Сирию написано в книге Вся Сирия. Как в Иорданию не знаю. Если у вас есть силы, чтобы все это проехать и деньги чтобы все это оплатить, то почему это безумие?
P.S. В Сирию заезжайте через пограничный пункт Касаб, а не через Баб Аль-Хава (Алеппо), в последнем страшная очередь, а в Касабе погранцы зевают от скуки, единственый минус они ночью не работают

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем AL на 19.07.2007 в 11:51:24
Ездил на машине в Сирию несколько лет назад. Это достаточно реально. Относительно документов: нужен корнет де пассаж (в идеале), но сделать его в России почти невозможно. На границе с Сирией страховку сделали на границе (точно не помню как ее зовут, но это не осаго и не зеленая карта, а страховка риска того, что вы продадите машину в Сирии не заплатив налогов). Стоила около 80 долларов. Права международного образца желательны (100р. и несколько часов времени не стоят возможных рисков), но у меня были обычные и вопросов это не вызывало. Безумием ваша идея не является. Относительно правил пересечения границы Сирии и Иордании, лучше уточнить в посольстве. Информации много и на сайтах немецких путешественников, но, в случае россиян, все может уперется в Карнет де пассаж. В LP по Иордании написано что он нужен.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем KirillK на 19.07.2007 в 16:46:51
имейте в виду, что для дизельных машин на въезде в Сирию платится дополнительная пошлина (порядка 150-200 долларов).

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 19.07.2007 в 23:57:02
и в Иорданию

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем GD_SPb на 20.07.2007 в 13:54:14
Для въезда в Иорданию Карнет дю Пассаж не нужен
Карнет де Пассаж требуется при въезде в следующие страны: Австралия, Боливия, Ботсвана, Бурунди, Бразилия (при въезде в страну по воде), Венесуэла, Египет, Индия,  Индонезия,
Иран, Катар, Кения, Колумбия, Кувейт, Ливия, Малави, Малайзия, Новая Зеландия, Непал, Намибия, Оман, Пакистан, Перу, Парагвай, Сенегал,  Сингапур, Судан, Танзания, Уганда, Шри Ланка, Эквадор, ЮАР,  Япония.
Карнет де Пассаж принимается при въезде в следующие страны:    Аргентина, Бангладеш, Бенин, Берег Слоновой Кости, Буркина Фасо, Гана, Гвинея, ДРК, Замбия, Зимбабве, Камерун, Мали, Нигер, Нигерия, Сирия,  Того, ЦАР, Чад, Чили, Эфиопия.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем AL на 20.07.2007 в 16:47:01

on 07/20/07 в 13:54:14, GD_SPb wrote:
Для въезда в Иорданию Карнет дю Пассаж не нужен
Карнет де Пассаж требуется при въезде в следующие страны: Австралия, Боливия, Ботсвана, Бурунди, Бразилия (при въезде в страну по воде), Венесуэла, Египет, Индия,  Индонезия,
Иран, Катар, Кения, Колумбия, Кувейт, Ливия, Малави, Малайзия, Новая Зеландия, Непал, Намибия, Оман, Пакистан, Перу, Парагвай, Сенегал,  Сингапур, Судан, Танзания, Уганда, Шри Ланка, Эквадор, ЮАР,  Япония.
Карнет де Пассаж принимается при въезде в следующие страны:    Аргентина, Бангладеш, Бенин, Берег Слоновой Кости, Буркина Фасо, Гана, Гвинея, ДРК, Замбия, Зимбабве, Камерун, Мали, Нигер, Нигерия, Сирия,  Того, ЦАР, Чад, Чили, Эфиопия.


Интересно почему тогда о нем написано в LP?.. Эта информация, если я правильно понимаю, является выдержкой из конвенции? Наверное я не правильно перевел  :-[

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Splayses на 20.07.2007 в 21:19:33
идея классная... сами ее вынашиваем... ждем только машину подходящую.... ;D

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Bedolaga на 21.07.2007 в 01:39:02

on 07/19/07 в 16:46:51, KirillK wrote:
имейте в виду, что для дизельных машин на въезде в Сирию платится дополнительная пошлина (порядка 150-200 долларов).

И не возвращается при выезде?
то есть это такая разница в страховке для бензина и дизеля?
:o

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 24.07.2007 в 01:25:18
В Иорданию не требуется, но в Сирию, через которую едут в Иорданию - да.
Так что оформлять придется...

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 25.07.2007 в 18:19:33
Всем большое спасибо!

А как этот "карнет" оформляется, сколько это стоит, и можно ли это сделать в Москве??

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем sl на 26.07.2007 в 00:08:17
Привет!

Мы уже ездили на микроавтобусе из Москвы.

Визы Сирии-Иордании делали заранее.
Важно забронировать заранее паром - вероятнее быстрей уедешь, иначе можно ждать долго. Это верно и на обратном пути.
Права помоему у водилелей были обычные (сам машину не вожу). Может были еще какие-нибудь бумаги, но я не в курсе.
Самый дорогой участок - Турция, топливо стоит как в европе.

Вот фотки http://sl.photo-traveller.net/Foto/SyrJord/SyrJor2006/index.htm

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем AL на 26.07.2007 в 10:07:48

on 07/25/07 в 18:19:33, Ioann wrote:
Всем большое спасибо!

А как этот "карнет" оформляется, сколько это стоит, и можно ли это сделать в Москве??


Гемор это конкретный. Я когда изучал вопрос, выяснил следующее: оформляется он национальным автоклубом. Наши автоклубы, равно как страховые и ГИБДД, этим не занимаются. Можно сделать в иной стране (слышал версии Польша и Литва). Стоит очень дорого. Поэтому логичнее делать на границе.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 01.09.2007 в 13:10:05
Спасибо всем, написавшим в эту тему!

Мы вернулись, проехав 12000 километров по дорогам России, Азербайджана, Грузии, Турции, Сирии и Иордании.
Туда ехали по земле, обратно плыли на пароме Трабзон - Сочи.

Никаких "карнет дю пассаж" нигде не нужно.

В принципе, даже и визы предварительно получать не нужно - все можно сделать на границе.
Но мы на всякий случай сделали визы Грузии и Сирии в Москве. Это очень легко.

С момента выезда из Азербайджана и до возвращения в Сочи никто ни разу даже не проверил у нас права!
:)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем pavelorlov1 на 01.09.2007 в 17:42:47
Ioann раскажите как по безопасности  ,таможни ,границы , когда проезжали по Грузии и Азербайджану ? Можно ли на Границе сделать Грузинскую визу? Через какой переход въезжали в Турцию? Как качество дорог по пути следования? Заранее спасибо

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 01.09.2007 в 18:13:26
В свободном мире, который начинается после выезда из Азербайджана в Грузию и заканчивается, когда паром причаливает в Сочи, проблемы любого рода отсутствуют.
Пересечение всех границ является формальностью. Таможня содержимым машины не интересуется.
Багажник попросили приоткрыть один раз - на выезде из Грузии в Турцию.
Права не проверили ни разу нигда.

В России и Азербайджане все таможенно-пограничные дела происходят очень долго, неприятно и глупо, с вымоганием денег.
Но преодолимо.

Проблем с безопасностью за все путешествие не возникло ни разу никаких. Хотя когда едешь поздно вечером по Дагестану и стоит указатель направо "Грозный - 90 км" - чувствуешь себя не вполне уютно.

Наиболее "как дома" мы ощущали себя в арабских странах - Сирии и Иордании.
Не задумываясь, мы по вечерам оставляли там своих детей одних или пускали их походить немного по городу самостоятельно. Гостеприимность и дружелюбие абсолютные. Бытовая преступность отсутствует. На третью ночь я стал забывать запирать машину.
Неоднократно, спрашивая ближе к вечеру дорогу у местных, слышали в ответ: "Вообще-то ехать туда-то, но сейчас уже поздно - поехали ко мне, поужинаем, переночуете, а утром поедете."

Самое неприятное впечатление от всей поездки - придорожная милиция в Азербайджане, которая под машину с российскими номерами буквально валится со своими палочками. Причем стиль такой: ты отстегиваешь ремень и встаешь из-за руля, чтобы показать документы, а милиционер радостно кричит: "О! Без ремня ехал!"
Пассивизируются они в темное время суток, как гнус-мошка, ибо не видят переднего номера приближающегося автомобиля. Правда, один ненормальный догнал меня и ночью - с мигалкой.
Я не дал им ни копейки - у меня была некая местная блатная отмазка. Но останавливали меня за светлое время суток раз 20.
Противно.
Совет: если ехать через Азербайджан, двигаться по темноте, а по свету устраивать дневку где-нибудь на Каспийском море.

Визы можно заранее не получать никакие.
Но мы для уверенности сделали в Москве грузинскую и сирийскую многократную. И то и другое - очень легко. Просто идешь в консульство, пишешь заявление и платишь немного денег.

В Турцию мы въезжали из Батуми. Не помню, как называется сам погранпереход.

Дороги везде весьма приличные, правда в горной Турции много где идет ремонт, что тормозит движение и вынуждает на довольно больших участках пользоваться объездными проселками.
От того, чтобы превратиться в какой-то момент в строящуюся дорогу, засыпанную щебенкой, в Турции не гарантирована даже самая-рассамая трасса, обозначенная на карте как магистраль.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем pavelorlov1 на 02.09.2007 в 13:29:53
Ioann еще вопросы. Как решали проблему навингации карты, GPS ? Как решали с  языковым барьером Турция , Сирия, Иордания ? После всех событий как относятся в Грузии? Почему назад плыли на пароме? Исходя из опыта что посоветуете паром или по суше ? Какие еще есть "подводные камни"? Извините за много вопросов.Спасибо что ответили.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 02.09.2007 в 14:47:13
Никакими GPS мы не пользовались.
Пошли в магазин "Атлас" и купили карт quantum satis.

Языковой барьер преодолевали по-английски, в Турции - по-немецки, в глуши - на языке жестов.

Перед поездкой я выучил арабский алфавит, что весьма помогает в сирийской глубинке, где часто указатели человеческими буквами отсутствуют.

В Грузии люди просто бросались на грудь со слезами радости: "Надо же - русские, да еще на машине!"

Назад плыли на пароме из экономии времени: все-таки за сутки из южной Турции мы по земле НИКАК не оказались бы в 1500 км от Москвы.

Но паром - это немалые деньги.
Взрослый билет - 70$
детский - 35$
машинный - 350$

По земле, в свою очередь, дешевле. И интереснее. Но с гемором. И дольше...

В общем, если нет стеснения в средствах и желания хватануть чуть-чуть экстрима по дороге - паром!

Никаких подводных камней не было.
Еще раз поторю: чем дальше от родины в этом направлении - тем спокойнее, увереннее и расслабленнее себя чувствуешь.
Соответственно, полный релакс наступает в Акабе.
:)

А.. Разве что моторного масла нормального в Сирии не купишь.
В Турции - легко.
В Иордании - не искал.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 02.09.2007 в 14:51:51
И еще бензин в Турции стоит ДВА С ПОЛОВИНОЙ ДОЛЛАРА ЛИТР.
Соответственно надо разрабатывать по ней самые экономичные маршруты.

Для сравнения
в Азербайджане - чуть дешевле, чем у нас,
в Грузии - где-то доллар
в Сирии - 65 центов
В Иордании - как у нас.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем pavelorlov1 на 02.09.2007 в 18:04:09
Спасибо за ответы . Исходя из Вашего практического опыта , склоняюсь к такому же маршруту, а не через Румынию, Болгарию или паром.

Есть ли на заправках дизельное топливо Турция Сирия Иордания? Сколько обошелся въезд в Сирию и Иорданию и обратно? Какой маршрут был через Турцию? Где останавливались по пути и в Акабе? Есть ли на границах "помощники"  и большие ли очереди? Если не секрет , что за отмазка для ГАИ по Азербайджану?


Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 02.09.2007 в 18:49:24
Начну с конца.
Моя конкретная отмазка по Азербайджану вряд ли окажется полезной.
Говоря вообще - они ОЧЕНЬ боятся любых ветвей власти. Своей, азербайджанской.
Говоря вообще - если обзавестись непустословной угрозой "А вот я сейчас позвоню <туда-то> и расскажу, как ты взятки вымогаешь" - действует безотказно.

Дизельное топливо есть.
Но КАЖДЫЙ въезд в Сирию на дизельной машине облагается дополнительным невозвращаемым налогом что-то долларов под 100.
Так что заехать в Сирию, потом в Иорданию и возвращаться через Сирию - это копеечка.

Въезд в Сирию со всеми налогами и страховкой - что-то долларов под 90 (на бензиновой машине!)

В Иорданию - что-то около того же, точно не помню, но точно не сильно больше.
В Иорданию за каждый въезжающий паспорт платишь за визу 10 тугриков (14 долларов), а обратно - за КАЖДОГО ВЫезжающего ЧЕЛОВЕКА - еще 5 тугриков. ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ. Если денег нет - так и останешься жить на границе!

Через Турцию туда - маршрут был хитрый, поскольку нам явно не хватало приключений на задницу - мы поехали через оз.Ван, внутреннюю Армению и Курдистан. Очень красиво. Но очень много блок-постов. Иностранцами не интересуются ваще. Останавливают только свои машины и кого-то в них ищут.
Обратно мы попытались проложить максимально прямой маршрут Газиантеп - Трабзон. Все равно получилось ок. 1000 км. Дело в том, что прямых дорог с юга на север в Турции нет. Либо надо на больших горных участках ехать проселками, что тоже - экономия относительная.
Короче, в три больших полукружия по хорошим дорогам мы доехали до Трабзона - и то раза три влетали в многокилометровые ремонты.
Конкретный маршрут сейчас не помню, но по карте там все достаточно очевидно - кроме того, Ваш собственный вариант может оказаться удачнее. :)

По пути мы останавливались где угодно, включая палатку. В маленьких отелях. В недорогих отелях больших городов. В мотелях. Около пустыни Вади Рам в Иордании жили в дивном благоустроенном кемпинге для европейцев: за копейки, в своих палатках, но с душем и завтраком! В Акабе советую жить в одном из нескольких туристских "шанхайчиков" на южном берегу. Там риф и можно смотреть рыб. Недорого. Вполне приличные условия. Конкретно наш назывался "bedouin garden village". Покомфортней и существенно дороже дальше по южному берегу есть дайвинг-клаб, но там мест не было.
Только на Мертвом море мы дали себе полную оттяжку и сутки прожили в четырехзвездочном отеле с аквапарком и всеми пирогами. Впрочем, на Мертвом море в палатке жить трудно (хотя опыты есть), а из отелей выбирать приходится между четырех- и пятизвездочным.  :)

"Помощниками" на границе мы не пользовались, за исключением русско-азербайджанской, за что и поплатились, потому что с нас взяли кучу бабок и задвинули куда-то на рога, так что потом пришлось заполнять аж ДВЕ порции (только русских) деклараций, из которых нам ни одну не отдали с собой - из-за чего были проблемы по прибытии в Сочи. (Правда, там я мужику денег все-таки не дал, за что он заставил отнести на таможенный пункт и пропустить через рентген все пакетики с грязными трусами наших детей)
Только на первом въезде в Сирию мы дали таможенникам явно и вежливо попрошенный бакшиш в 20$ - и почему-то общая сумма, ОФИЦИАЛЬНО уплаченная за въезд, стала существенно меньше аналогичной при ОБРАТНОМ въезде. Не знаю, что уж они там химичат.

Больших очередей на границах нигде нет, если не перепутать свое окошечо. Мы - "others" или "foreigners", а не турки, сирийцы, иорданцы или жители арабских стран. И таких, как мы - немного. Часто наше окошечко совмещено с дипломатическим. Тогда вообще шоколад.
Опять же и машиной надо не промахнуться и не заехать в очередь грузовиков, автобусов или такси.

Успехов!







Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем pavelorlov1 на 02.09.2007 в 21:21:46
Спасибо за подробный инструктаж.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем capri на 14.01.2008 в 17:13:14
Собираемся ехать в мае на моциках по тому же маршруту. Планируем все таки через Одессу. В 2006 году ездили в Турцию из Севастополя - пароход полный отстой и грузят каким-то стремным краном, мы думали что Кайен, который перед нами грузили, точно уронят, а наш T-max прям жалко было, какой то сеткой обмотали, испачкали весь и выключатель поворота отломали гады. Да и грузовой помощник там просто тормоз, занимается только своими делами, так что из Севы - не рекомендую. Да и из Одессы ходит полноценный большой пароход, и грузят авто методом въезда, это гораздо удобнее.
Удачи на дорогах, может встретимся.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Andy на 17.01.2008 в 18:43:21
Извините за нескромній вопрос: а сколько бензина Вы спалили? :)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 18.01.2008 в 12:54:30
Бензин не считали.
От Москвы до Москвы проехали 11700 км.
Если учесть, что наша немаленькая Субару по трассе жрет где-то 10 литров 92-го - можно примерно подсчитать.
Вот в Турции 92-го нет. Там на супере средний расход снижался. Впрочем, там вся дорога по горам, поэтому, конечно, не снижался на самом деле, а увеличивался.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Andy на 18.01.2008 в 18:05:54
Итак, вы спалили примерно 1170 литров бензина.
Если взять его среднюю стоимость 1 доллар за литр, то весь бензин вам обошелся 1170 долларов.
Таким образом, на двоих это очень даже неплохо. Не думаю, что если бы вы летели самолётом, допустим, до Дамаска или Аммана, а потом еще все равно тратили деньги на поездки общественным транспортом и такси, у вас вышло бы не меньше.
(ну, конечно я тут упустил затраты на паром и въездные налоги)
Но всё равно, можно сделать вывод, что путешествовать на автомобиле по Ближнему Востоку - ВЫГОДНО.
Я уже не говорю, насколько больше вы всего увидили, и насколько больше впечатлений получили, чем если бы вы ехали традиционным путём.
Я вот и сам сейчас подумаваю, чтобы через пару лет мотнуть туда на авто с женой и ребёнком :)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 20.01.2008 в 13:51:58
В нашем случае - двоих деток еще в этот рассчет пририсуйте!  ;)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Andy на 21.01.2008 в 13:38:06
А Вы сильно уставали за рулём?
Какое максимальное и какое среднее расстояние Вы проделывали за день?
Трудно ли было ездить по Дамаску, Алеппо и Амману, учитывая бепорядочную езду местных? :)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 21.01.2008 в 15:43:27
Наш способ передвижения, видимо, годится не для всех.
Мы оба водим машину, и она достаточно большая, чтобы "жить" в ней. Так что транзитные территории мы преодолеваем без ночлегов - останавливаемся только заправиться и поесть (иногда просто купить еды с собой).
Свободный водитель спит в разложенной задней части машины (субару аутбэк), там же копошатся и живут своей жизнью дети.
Таким образом без особенной усталости, с учетом всех ментов, границ и заправок, мы преодолеваем в сутки от полутора до 2 тыс. км.

Но - без фанатизма. Поскольку у детей был свой интерес: искупаться в максимальном количестве морей и водоемов, то, к примеру, на подъезде к Махачкале мы ночевали в прекрасном чистеньком мотеле на заправке на берегу Каспийского моря, а утром, вдоволь напрыгавшись в волнах, свеженькими отправились в сторону Азербайджана с его неприятными ментами...

По Дамаску я рулить не стал: себе дороже. Машина стояла в наиболее тенистом месте вблизи отеля, а мы катались на желтеньких "сава'х". Без кондиционера, зато с ума в этом трафике не сойдешь.

В Алеппо мы приехали с турецкой границы поздно ночью, и я, вооружившись картой города принялся бодро колесить в поисках отельного квартала (как известно, в Алеппо все гостиницы сосредоточены в одном районе). Через час этого занатия я взмолился к арабскому юноше, который слегка сёк по-английски. Тот поступил по-простому: поймал всё ту же желтую "саву", дал ей СВОИХ денег, велел проводить нас до отелей и сказал "Велкам!"
В дальнейшем мы из Алеппо сами только лишь ВЫезжали.

В общем, по двум сирийским мегаполисам я рулить самостоятельно не советую.

Что касается беспорядочной езды - таковая отсутствует. Есть четкие правила, только другие.
К примеру, если человек вытянул левую руку из открытого окошка, собрал пальцы щепоткой и машет ими, ВСЕ ряды останавливаются и дают ему повернуть налево. Замечательное правило! Сам пользовался им на центральной площади Латакии. Чудодейственное!

Амман же, по сравнению с двумя сирийскими столицами, вообще не город, а так... Типа Ярославля.
То есть, конечно, и в Ярославле можно заблудиться при желании. Но никаких затруднений в езде по Амману мы не испытали.

Успехов!

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 22.01.2008 в 00:25:07

on 01/21/08 в 13:38:06, Andy wrote:
А Вы сильно уставали за рулём?
Какое максимальное и какое среднее расстояние Вы проделывали за день?
Трудно ли было ездить по Дамаску, Алеппо и Амману, учитывая бепорядочную езду местных? :)



Джонику спрашивай - она больше всех присутствующих в регионе за рулем намотала.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Andy на 22.01.2008 в 10:14:09

on 01/22/08 в 00:25:07, Anhar wrote:
Джонику спрашивай - она больше всех присутствующих в регионе за рулем намотала.


Джоника! Расскажи нам, пожалуйста, о своих Ближневосточных путешествиях на автомобиле! :)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Johnika на 22.01.2008 в 18:53:31

on 01/22/08 в 10:14:09, Andy wrote:
Джоника! Расскажи нам, пожалуйста, о своих Ближневосточных путешествиях на автомобиле! :)

я туда на машине не ездила. внутри брали - что в Сирии, что в Иордании

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Vicka на 26.01.2008 в 22:59:23
Здравствуйте, замечательная семья-путешественников! a-)
Я вас в Акабе видела. Когда вышла из гостиницы Beduin Village, подумала, что у меня солнечный удар: Субару с московскими номерами удивила! К сожалению, когда вы приехали, я уезжала в Петру. Только спросила, действительно ли вы из Москвы приехали. Очень за вас порадовалась и искренне изумилась вашему туристическому авантюризму! На такое далеко не каждый решится. :) Хотя я сама прожила на Востоке все лето одна, и ничего. Все отлично! Вы, наверное, меня не помните, но я вас хорошо запомнила, поэтому и захотелось на этом форуме сказать вам, что вы просто МОЛОДЦЫ! Очень-очень за вас рада!!!:)))))))))) Так держать! ;)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 27.01.2008 в 21:30:35
Спасибо большое, милая Вика! Вы напрасно сомневаетесь: мы Вас прекрасно помним. Тоже было удивительно приехать на место между Израилем и Аравией и встретить белокурую девушку, говорящую по-русски!
А Вы по каким местам, если не секрет, путешествовали все лето?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Vicka на 28.01.2008 в 01:23:40
Здравствуйте-здравствуйте еще раз! ;)
Так приятно и радостно. что вы меня помните. Не ожидала! :) Я, естественно, вас ни за что бы не смогла забыть. Особенно после того, как уже 2 месяца русских в глаза не видела, родной язык, можно сказать, совсем забыла. :-/
Что касается моих путешествий, то история сложная получилась. Этим летом я была в Иордании 2-ой раз. Сначала училась в Иорданском университете в Аммане. Параллельно еще раз проехалась по северу, по чудесным римским городам. Незабываемым воспоминанием стала поездка в природный заповедник в Аджлуне: место удивительной красоты и атмосферы. Естственно, не забыла про Мадабу и окрестности, Иордан и Мертвое море. Когда закончила учебу, с легким сердцем поехала путешествовать по югу. Сначала попала в Вади Рам к своим друзьям-бедуинам. Я эту пустыню обожаю, а жизнь с бедуинами тоже что-то особенное. Оттуда перебралась в Петру. Уже местные бедуины взяли шефство надо мной, и я видела этот легендарный город таким, каким его вряд ли много туристов видели. Долезла там до всех мыслимых и немыслимых вершин!:)) Потом меня пригласили в Тэйбат Заман, старая каменная деревня, превращенная в 5-звездочный отель. Место потрясающее, ни в одном путеврдителе про него ничего не написано, но я обязательно туда вернусь! ;) Оттуда съездила в малую Петру и выше в горы к местам новых раскопок древних поселений, к Вади Аль-Араба. Потом уехала в Дану, другой удивительный заповедник. Маленькая деревня. потерянная в горах. Там самые древние угольные копи и редкие птицы. Тоже обязательно туда поеду еще раз! :) А потом уехала в Акабу, в нашу с вами чудную гостиницу. Когда вы приехали, я как раз опять уезжала в Петру, чтобы потом уехать в Амман. Попрощавшись с Иорданией (что было, прямо скажем, очень непросто), я уехала в Сирию. Тоже проехала практически всю страну, но Латакия привела меня в ужас, и я сбежала на неделю в Ливан, где тоже мило попутешествовала.:)) Так что поездка у меня еще та получилась. Но я арабистка. Знание языков (и арабского и английского) и одержимость Ближним Востоком сделали свое дело! ;D
Скажите, а что вас сподвигло на такое путешествие? Да еще в такие антирекламные страны? ;)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Johnika на 28.01.2008 в 13:42:57
в Акабе полно русских!

а что такое "антирекламные страны"?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Vicka на 28.01.2008 в 22:15:48
To Johnika

Во-первых, как сказано выше, мы жили не в самой Акабе, а на побережье. Русских я там не видела, кроме этой замечательной семьи. Кто угодно: итальянцы, французы, англичане, но не русские. Так что насчет "полно", не могу согласиться.
А что касается "антирекламных стран", no comments. Для любого ближневосточника это понятие далеко не новость.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 28.01.2008 в 22:48:43
ну-ка расскажите мне - носителю - что это такое.
Или я не любой ближневосточник? Или вообще не ближневосточник? И причем тут Иордания, интересно??

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Vicka на 28.01.2008 в 23:08:51
Носителю чего, разрешите полюбопытствовать?
Ну, если Вы ближневосточница, то почему же не знаете? Прямо даже удивительно слышать! ;)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 29.01.2008 в 12:10:02
Дорогая Вика!
Мы любим путешествовать в сторонке от оживленных туристических маршрутов на автомобиле, чтобы знакомиться с жизнью не под комментарии гида из окна автобуса, а непосредственно живя ею.
Почти все, что в России достижимо на машине, мы уже объездили. А Ближний Восток - место сверхинтересное, легко достижимое и абсолютно безопасное. Чего не поехать-то?
Буковки арабские я на всякий случай выучил - в указателях разобраться мог...
А "рекламные страны" как раз нас не очень интересуют, да и с визами морока.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Johnika на 29.01.2008 в 12:22:35

on 01/29/08 в 12:10:02, Ioann wrote:
Мы любим путешествовать в сторонке от оживленных туристических маршрутов на автомобиле, чтобы знакомиться с жизнью не под комментарии гида из окна автобуса

трудно попасть в тур по Иордании, чтобы был автобус и гид

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Andy на 29.01.2008 в 13:39:15

on 01/29/08 в 12:22:35, Johnika wrote:
трудно попасть в тур по Иордании, чтобы был автобус и гид

Смех смехом, но для большинства моих друзей и знакомых посещение Иордании является безумством, не говоря уже про Ливан и Сирию.
Просто мы в этом варимся, и для нас с вами Иордания – это как дом родной. А для 98 процентов простых людей Иордания является такой же загадочной и нетуристической, как и Демократическая республика Конго. :)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Johnika на 29.01.2008 в 14:26:37

on 01/29/08 в 13:39:15, Andy wrote:
Смех смехом, но для большинства моих друзей и знакомых посещение Иордании является безумством, не говоря уже про Ливан и Сирию.
Просто мы в этом варимся, и для нас с вами Иордания – это как дом родной. А для 98 процентов простых людей Иордания является такой же загадочной и нетуристической, как и Демократическая республика Конго. :)

Энди, Энди.. твои б слова да Богу в уши.

знаешь ли ты, что в Петре бедуины уже по-русски щебечут? не та уже Иордания, не та.. *брюзжит*

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Andy на 29.01.2008 в 14:59:20

on 01/29/08 в 14:26:37, Johnika wrote:
Энди, Энди.. твои б слова да Богу в уши.


Женя, Аллах и так всё видит и слышит! :D

Вот сейчас специально спросил сотрудника, что он думает об Иордании:
"Там опасно, неспокойно, война идёт. И вообще, они все наполовину обезьяны, эти арабы"

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Vicka на 29.01.2008 в 19:48:44
To Ioann:
Какие вы все-таки молодцы! ;) Ваш энтузиазм и здоровый авантюризм путешественников меня просто восхищает! Я вам так завидую, что вы по России попутешествовали. Я, к сожалению, видела в своей собственной стране не так много, как мне хотелось бы.:(( Рада, что Ближний Восток вас не разочаровал, а наоборот такие впечатления остались.;)) Куда дальше путь лежит?

To Johnika:
Вы случайно не обратили внимание на скольких вообще языках бедуины в Петре "щебечут"? То, что они хоть как-то (я бы сказала не так хорошо, как европейские языки) знают русский, неудивительно, принимая во внимание количество "русских жен" и русских туристов из соседних стран (ОАЭ, например).

To Andy:

Не могу с Вами не согласиться насчет отношения русских к Иордании. Жаль, что слишком многими эта страна воспринимается совсем не так, как есть на самом деле. Многие мои знакомые, несмотря на все мои восторженные рассказы, до сих пор не понимают, что я там нашла. Даже среди арабистов Иордания не пользуется большой популярностью. Почему-то Ливия, Кувейт или Марокко выглядят более привлекательными. Но мы-то с Вами знаем, что Иорданию невозможно не любить!:)))))))))

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем nas на 30.01.2008 в 09:24:17
А я бы сказала, что посещение Иордании в России становится модным... Даже глянцевые дамские журналы стали печатать картинки про Петру. Так что Johnika права. Сомневающиеся - загляните к Винскому на форум.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Серый на 30.01.2008 в 10:07:57

on 01/29/08 в 19:48:44, Vicka wrote:
To Johnika:
Вы случайно не обратили внимание на скольких вообще языках бедуины в Петре "щебечут"? То, что они хоть как-то (я бы сказала не так хорошо, как европейские языки) знают русский, неудивительно, принимая во внимание количество "русских жен" и русских туристов из соседних стран (ОАЭ, например).

каких-то 5 лет назад, бедуины в Петре ни слова не знали по-русски

nas права что за последние пару-тройку лет на Иорданию уже оформинлся некий тренд

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Andy на 30.01.2008 в 11:41:49

on 01/29/08 в 19:48:44, Vicka wrote:
To Andy:

Не могу с Вами не согласиться насчет отношения русских к Иордании. Жаль, что слишком многими эта страна воспринимается совсем не так, как есть на самом деле. Многие мои знакомые, несмотря на все мои восторженные рассказы, до сих пор не понимают, что я там нашла. Даже среди арабистов Иордания не пользуется большой популярностью. Почему-то Ливия, Кувейт или Марокко выглядят более привлекательными. Но мы-то с Вами знаем, что Иорданию невозможно не любить!:)))))))))

Да, полностью с Вами согласен.
Но дело в том, что такое отношение "русских" к Иордани формируется, предже всего, незнанием, неосведомлённостью по отношению к этой стране....

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 15:09:43

on 01/28/08 в 23:08:51, Vicka wrote:
Носителю чего, разрешите полюбопытствовать?
Ну, если Вы ближневосточница, то почему же не знаете? Прямо даже удивительно слышать! ;)


РАЗУМЕЕТСЯ, АРАБСКОГО.
Или вы не знакомы с профессиональной терминологией? А что касается вашего удивления, то никто не обязан знать всякую чушь, типа "терминологии,  придуманной кем-то для своего персонального пользования.

Ничего личного, как говорится.



Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 15:11:20

on 01/29/08 в 19:48:44, Vicka wrote:
To Johnika:
Вы случайно не обратили внимание на скольких вообще языках бедуины в Петре "щебечут"?


Джоника помнит, что еще 2 года назад, к примеру, такого НЕ БЫЛО. Что кое о чем говорит умеющему анализировать.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Vicka на 30.01.2008 в 20:58:44
Простите, полупалестинское происхождение с арабским диалектом, выученным в Одессе, теперь называется НОСИТЕЛЕМ АРАБСКОГО ЯЗЫКА? Ничего личного, только факты!
2 года назад умеющая анализировать и сама была в Петре, так что мне можно сказки не рассказывать.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 22:07:52
Интересно, а откуда столько злобы?
Да, моя мама жила в Одессе, где и родилась я.
И что - от этого перенятый, так сказать, от предков арабский стал хуже? Или вы на что намекаете?
Кстати, сомневаюсь. что вы когда-то этот язык сможете выучить до такой степени совершенства, чтобы вам не задавали вопросов о том, откуда вы приехали - принимали за местную жительницу.

Относительно того, что вы были 2 года назад в Петре: ну, а я там 11 лет назад первый раз была. Джоника тоже уже скоро десятилетие с  первой поездки в регион отметит (куда нам до ваших ДВУХ ЛЕТ, правда?).

Ну это так, чисто по теме.

А от себя лично предупреждаю - еще один подобный пост по моему адресу - вышвырну нафиг с форума.
Из природной нелюбви к трамвайному хамству.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 22:11:12
А 87 год это год вашего рождения, деточка?

Тогда поняла: очередная глупая и самоуверенная деффачка.
Спорить не с кем и не о чем

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Vicka на 30.01.2008 в 22:27:56
Анхар, это я у Вас хотела спросить, откуда столько злобы. Про Вас, кажется, уже писали, что Вы больше ядовитая, чем справедливая.
Значит, оскорблять других людей и проезжаться, так сказать, по их адресу - это вполне нормально, само собой разумеется, а про Вас уже и ПРАВДУ сказать нельзя, чтобы Ваши глаза не уколоть? Я бы на Вашем месте все-таки поосторожнее в выражениях была: мало ли, какие люди здесь бывают и что знают.
По поводу Вашей природной нелюбви к трамвайному хамству, так весь Ваш форум только им и пронизан (с Вашей, кстати, подачи). Или все, что отлично от Вашего высокопрофессионального мнения, называется трамвайным хамством? И Вам ли про хамство говорить? Вам, которую в среде профессиональных арабистов, никак иначе не характеризуют? Заметьте, это не мое определение. Сложно за такой короткий срок проживания в России заслужить себе такую репутацию, надо отдать должное Вашему незаурядному таланту! Интересно, а как иначе, как не трамвайное хамство Ваше "вышвырну нафиг" назвать? Анхар, не трудитесь меня "вышвыривать". Я и сама в Вашей компании "светится" не хочу, не хочу, чтобы люди про меня так же, как про Вас, думали. Жаль только, что такую замечательную страну, как Иордания, представляют такие стяжательницы, как Вы. Доказательств Вышей мелкой погони за рублем более, чем достаточно, к сожалению. Слава Богу, к сайтам большинства арабских стран Вам "подмазаться" не удалось. Кстати, кто Вам сказал, что я только 2 года, как в Петру начала ездить? Вот опять Ваша вечная голословность и непрофессионализм дают о себе знать.
Анализируйте! Удачи! :)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Vicka на 30.01.2008 в 22:29:51
Анхар, святая простота! Неужели Вы до сих пор верите, что во всех и-нет анкетах люди свои истинные данные указывают? Какая прелесть! ;D

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 22:39:09
Того, что написали вы - это и есть базарное хамство. Вы тут недавно, пропитаться тут ничем, смею думать, еще не успели. Так что мы на ваши собственные заслуги не претендуем.
Что значит "среда профессиональных арабистов"? Это кто такие? И откуда они меня знают, позвольте полюбопытствововать? Если я  с ними никак не пересекаюсь по жизни? Незачет, детка. Пальцем в небо.
Я больше с носителями, чем с теми, кто знает, как сказать "стратегический запуск ракеты" и не умеет попросить стакан чая, общаюсь. Мне арабисты не интересны-= ля меня арабский язык всего лишь инструмент, а не отдельная область знаний.


Внук самого главного востоковеда страны не так давно меня рекомендовал в эксперты по региону одного из популярнейших географических журналов мира.
Его мнение обо мне и моих знаниях для меня куда весомее, чем ваши попытки наговорить мне глупых гадостей - я на больных за свою довольно долгую жизнь научилась не обижаться.

Про то,что я стяжательница - мысль свежа, как порция необычного порошка с запахом уж не знаю чего. Это я, которая уже 11 лет тратит свои личные средства на популяризазию всего и вся, которая сутками напролет отвечает БЕСПЛАТНо на массу вопросов о жизни и особенностях региона.. Которую на профессиональном форуме турагентов нескоько лет назад номинировали на титул" альтруист номер 1.. " деточка, я даже не думала, что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАСТОЛЬКО ГЛУПЫ.

Все, баню. Ступайте с миром. Я не дам вам тут больше позорить славный город Волгоград.


В одном из московских ВУЗов я еще 6 лет назад преподавала диалект.
Вам такое, смею подозревать, не "светит".

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Johnika на 30.01.2008 в 22:43:42
Анхарк, перекрывай ты краник великодушия у себя. имхо про путешествия было прелюдией. как-то подозрительно быстро на твою личность скатилось - видимо, накипело. имха - банить.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 22:47:22
угу. Это "жжжж" явно неспроста (С).

Меня больше всего прикололи ссылки на каких-то арабистов. Которые меня в глаза не видели. Потому что я с ними не общаюсь - они мне не интересны. Я когда в ИСАА училась, тусовалась на кафедре - просто сидела и с преподами египетского происхождения  языками чесала на арабском.  ;D Для меня и их мнение куда важнее каких-то злобных выпадов со стороны девочки, которую и звать-то НИКАК.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 22:47:58
Уже забанила.
Больным тут не место.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 22:58:07
Перечитала еще раз этот бред.

Нашла вот это:  "к сайтам большинства арабских стран Вам "подмазаться" не удалось."

Интересно, а я пыталась??

У меня сразу же было   стойкое ощущение, что это как-то связано с .. дада, с тем самым жутким сайтом..  А после того, как я вчиталась в этот бред  еще раз, поняла, что, видимо, была права.

Прикидываю себя. пытающуюся примазываться к каким-то сайтам.

ГЫыыыыыыыыыыыыыыы

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Серый на 30.01.2008 в 23:31:07
аааааааааа, точняк

детишки с арабинформ жгут)))  я то думаю, где я похожую риторику слышал)))

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 30.01.2008 в 23:47:45
Профессионализм не пропьешь.
ты тоже почувствовал, откуда уши растут?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Johnika на 31.01.2008 в 00:34:58
господа, предлагаю попробовать пропить профессионализм (выпить шампанского) в честь разоблачения в Бумажном проезде a-)
новосветское, никаких советских и корнетов!  o-)

*явки-пароли по асе*

o-) ;D b-)


Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Серый на 31.01.2008 в 00:56:22

on 01/31/08 в 00:34:58, Johnika wrote:
господа, предлагаю попробовать пропить профессионализм (выпить шампанского) в честь разоблачения в Бумажном проезде a-)
новосветское, никаких советских и корнетов!  o-)

*явки-пароли по асе*

o-) ;D b-)


А Абрау не катит?

Я аедь припрусь) Соседи, млин)))

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 31.01.2008 в 01:01:37
пугает он.. гы... тем, что приедет...

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Серый на 31.01.2008 в 01:08:41

on 01/31/08 в 01:01:37, Anhar wrote:
пугает он.. гы... тем, что приедет...

я работаю через несколько домов)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 31.01.2008 в 01:16:42
Гыыы
не, мы теперь точно - СОПЬЕМСО....  a-)

Заголовок: если кто не понял, почему смеемся
Прислано пользователем Anhar на 31.01.2008 в 02:11:04
http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl?board=50001;action=display;num=1197055106;start=

Это те же кадры.

не вняли - не лечатся.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 31.01.2008 в 11:27:22
Кстати, они все-таки исправили неправильный Маан на Маин. И вот еще:
http://arabinform.com/photo/57

Река Иордан  -  Материалов нет

А спорили, что это она и есть. :о))
Нет бы официально признать неправоту и извиниться за свою борзость перед более информированными старшими товарищами...

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Серый на 31.01.2008 в 11:34:12

on 01/31/08 в 11:27:22, Anhar wrote:
Кстати, они все-таки исправили неправильный Маан на Маин. И вот еще:
http://arabinform.com/photo/57

Река Иордан  -  Материалов нет

А спорили, что это она и есть. :о))
Нет бы официально признать неправоту и извиниться за свою борзость перед более информированными старшими товарищами...

давай-давай) накручивай им посещаемость

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 31.01.2008 в 11:36:16
если не накручивать, оне еще быстрее бросят свое бесперспективное дело.
А я хочу чтобы непременно помучились...   b-)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Johnika на 31.01.2008 в 12:59:47

on 01/31/08 в 00:56:22, Серый wrote:
А Абрау не катит?

Я аедь припрусь) Соседи, млин)))

Абрау катит. они тоже правильным способом шампусик делают  a-)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 03.02.2008 в 00:26:22
Вернемся к первоначальной теме! Мы собрались наконец выложить дневник нашего путешествия, вот он: http://reports.travel.ru/letters/2007/01/119734.html

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем svr на 11.02.2008 в 10:58:25
сильно. поставил букмарк

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем capri на 17.02.2008 в 21:36:58
Спасибо, очень интересный рассказ. Правда хотелось бы побольше технических деталей. Едем на мотоцикле, интересует вопрос как в Сирии с заправками, принимают ли банковские карты.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Looker на 17.02.2008 в 23:30:23
Здоровский рассказ! Не оторваться было. Просто огромное, нет, не так, ОГРОМНОЕ спасибо!

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Ioann на 18.02.2008 в 16:10:08
Очень рады, если наш опыт окажется для кого-то полезным.
Что касается заправок - трудностей с ними в Сирии мы не испытывали. Хотя, конечно, не стоит расчитывать, что на 200-километровой дороге через пустыню Дамаск-Пальмира Вы встретите колонку. Но ведь мотоцикл 200 км на одном баке может проехать?
На кредитные карты полагаться не советую. В лучшем случае Вас на них заправят в крупнейших городах, да и то Вы наездитесь, пока найдете, где их принимают.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем capri на 28.02.2008 в 21:42:32
спасибо огромное за информацию. Бака на моцике как раз хватает на 280 км, так что будем внимательнее. В Иордании я так понимаю с этим попроще.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем cerveza на 02.03.2008 в 03:15:44

on 02/28/08 в 21:42:32, capri wrote:
спасибо огромное за информацию. Бака на моцике как раз хватает на 280 км, так что будем внимательнее. В Иордании я так понимаю с этим попроще.


Ну ни сильно-то и попроще. Когда ездил в Петру из Акабы, не нашел ни одной заправки по пути. Конечно, они где-то были, но не на трассе :-)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 02.03.2008 в 16:37:27
и на дороге вдоль мертвого две штуки. Мы один раз застряли.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем capri на 05.03.2008 в 19:57:27
Ну прям застращали совсем :)
Но, думаю, не пропадем - добрые люди всегда помогут, это же не Москва. А вообще конечно будем аккуратнее.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Johnika на 05.03.2008 в 23:20:20

on 03/05/08 в 19:57:27, capri wrote:
Ну прям застращали совсем :)
Но, думаю, не пропадем - добрые люди всегда помогут, это же не Москва. А вообще конечно будем аккуратнее.

просто старайтесь с полным баком ездить. даже если бак на 3\4 полон, все рано до упора залейте, если мимо заправки едете. во избежание наших ошибок  o-)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем AL на 21.01.2009 в 16:09:22
И снова здравствуйте! Я вернулся на форум. Осенью планирую повторить поездку в Сирию на машине. Накапливаю вопросы по возможности посещения мертвых городов. Пока что читаю путеводитель, дабы не задавать не нужных вопрсов. Но кое что хотелось бы выяснить уже сейчас: поменялась ли ситуация с картами GPS по Сирии за последние пару лет? К стати, если кто либо готов обсуждать совместную поездку с формированием постоянной или временной колонны - добро пожаловать! :)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Splayses на 03.02.2009 в 10:02:38
ситуация с картами не поменялась, поехать собираемся тоже, но надо разговаривать поближе к поездке, мы скорее всего поедем по маршруту: Украина - Румыния - Болгария - Греция - Турция. не уверен, что доберемся до Сирии. обратно может рванем через Грузию, но видно будет....
сроки пока тоже обсуждаются...

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем AL на 03.02.2009 в 17:28:53

on 02/03/09 в 10:02:38, Splayses wrote:
ситуация с картами не поменялась, поехать собираемся тоже, но надо разговаривать поближе к поездке, мы скорее всего поедем по маршруту: Украина - Румыния - Болгария - Греция - Турция. не уверен, что доберемся до Сирии. обратно может рванем через Грузию, но видно будет....
сроки пока тоже обсуждаются...


Понятно. Нашел две самопально привязанные карты Дамаска, аналогичные карты Алеппо и Хамы, карта части Сирии (10-километровка). Все под Ози. Еще выяснил что в природе бывают гарминовские карты для городской навигации во всех странах Ближнего востока. Их, пока, не нашел.
А что слышно о режиме работы В. Ларса? И возможно ли получить визу Грузии на одном из переходов со стороны Турции?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Deamon на 04.02.2009 в 14:46:53
В.Ларс все еще закрыт, как и паромное  и авиа сообщение с Грузией.
Грузины на любой другой границе шлепают визу за 20 баксов без проблем, в посольстве в Мскве за 10.
Карты Гарминовские, без роутинга, есть на Горбушке, в сети есть отличная карта Турции с роутингом и пои-точками, офигенно удобно при поиске достопримечательностей, готелей и бензина.
Правда нынешняя поездка через Сирию, как то совсем испортила впечатление об этой стране, похоже что главный кебаб решил, что теперь у них должно быть все дорого, и милая раньше совершенно неденьгопросная страна, превратилась из дешевого гноя в гной дорогой(((  За два года, шо нас там не было, бензин подорожал вдвое и стал дороже иорданского, гостиница, за которую просили 15 баксов, теперь стоит 40, не говоря уж о триптике, страховках и прочих пограничных поборах, которые для двоих человек на мотоцикле хорошо так зашкалили за 500 бакинских рублей за туда-сюда.
А вот Иордания напротив порадовала бесплатными визами, недорогой страховкой, дешевым бензином и вполне так приемлемой ценой за приличный номер в гостиничке. Да и в РЕЧКЕ на Крещенье дали искупаться)))

http://photofile.ru/users/deamon/115294055/124391495/

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Deamon на 04.02.2009 в 14:51:22

on 02/03/09 в 10:02:38, Splayses wrote:
ситуация с картами не поменялась, поехать собираемся тоже, но надо разговаривать поближе к поездке, мы скорее всего поедем по маршруту: Украина - Румыния - Болгария - Греция - Турция. не уверен, что доберемся до Сирии. обратно может рванем через Грузию, но видно будет....
сроки пока тоже обсуждаются...


Нафиг Румынию и Болгарию, проще с Одессы до Стамбула на пароме, деньги и время практически те же, но зато приезжаешь свеженький и при желании можно одним махом до Сирийской границы доехать.
Плюс, теток можно отправить самолетам до Стамбула. Я обычно так делаю.  

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем AL на 05.02.2009 в 14:47:02

on 02/04/09 в 14:46:53, Deamon wrote:
не говоря уж о триптике, страховках и прочих пограничных поборах, которые для двоих человек на мотоцикле хорошо так зашкалили за 500 бакинских рублей за туда-сюда.


Спасибо за информацию. Нельзя ли несколько подробнее коснуться пограничных и страховых сборов и парома? Свежей инфы сейчас не очень много...

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Splayses на 05.02.2009 в 14:57:23

on 02/04/09 в 14:51:22, Deamon wrote:
Нафиг Румынию и Болгарию, проще с Одессы до Стамбула на пароме, деньги и время практически те же, но зато приезжаешь свеженький и при желании можно одним махом до Сирийской границы доехать.
Плюс, теток можно отправить самолетам до Стамбула. Я обычно так делаю.  

ничего не нафиг.... смысл не кротчайшим путем добраться до Турции и Сирии, а увидеть максимально.
я рассчитываю остановиться на несколько дней и в Болгарии и Греции. в первой стране у меня родственники, во второй для осмотра достопримечательностей. если бы мне нужно было попасть в Турцию или Сирию, я бы, как обычно я это делаю, взял бы билеты на самолет и спокойно за три часа оказался бы в Дамаске например. суть в самом путешествии, а не в покрытии расстояния на транспорте.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Splayses на 05.02.2009 в 15:01:45

on 02/04/09 в 14:46:53, Deamon wrote:
Правда нынешняя поездка через Сирию, как то совсем испортила впечатление об этой стране, похоже что главный кебаб решил, что теперь у них должно быть все дорого, и милая раньше совершенно неденьгопросная страна, превратилась из дешевого гноя в гной дорогой(((  За два года, шо нас там не было, бензин подорожал вдвое и стал дороже иорданского, гостиница, за которую просили 15 баксов, теперь стоит 40, не говоря уж о триптике, страховках и прочих пограничных поборах, которые для двоих человек на мотоцикле хорошо так зашкалили за 500 бакинских рублей за туда-сюда.
А вот Иордания напротив порадовала бесплатными визами, недорогой страховкой, дешевым бензином и вполне так приемлемой ценой за приличный номер в гостиничке. Да и в РЕЧКЕ на Крещенье дали искупаться)))

да Сирия подорожала и испортилась, но в Иордании нет тех мест, которые есть в Сирии и наоборот, колорит и атмосфера Дамаска, Алеппо, мертвых городов, Крака несравнима с чем-то другим. короче понятно, кризис и все дела, потихоньку отуристивается Сирия, но это не повод туда не ехать....

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Splayses на 05.02.2009 в 15:05:17

on 02/03/09 в 17:28:53, AL wrote:
Понятно. Нашел две самопально привязанные карты Дамаска, аналогичные карты Алеппо и Хамы, карта части Сирии (10-километровка). Все под Ози. Еще выяснил что в природе бывают гарминовские карты для городской навигации во всех странах Ближнего востока. Их, пока, не нашел.

этого добра у меня навалом. я же писал об этом, там даже тема была своя. есть карты почти всей Сирии, Иордании. Турции, Ирака и Ирана, все под Ози, даже Ливии есть, все они генштабовские, все самопально, привязанные. этого добра навалом - смысла в них очень мало, только приблизительная ориентировка на местности. карты сильно устарели.....

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Orel на 08.02.2009 в 21:33:21
Добрый вечер Всем!
Все никак не уеду на автодоме в Иорданию, Египет. Но вот вроде созрели и осенил такой вопрос ,может кто что скажет или в курсе?
Можно ли ,если въехал в Иорданию на авто , то оставить его в Акабе и сгонять на месяцок в Египет без машины(с машиной стремно въезжать в Египет из за  непоняток с Карнетом)? Как при выезде  на это посмотрят иорданские таможенники?И вообще в паспорт ставят отметку о ввозе машины в Иорданию?
Прокатит ли вариант оставить машину на таможенном складе в порту Акабы и сколько это может стоить(наверно дофига)?
Подскажите у кого какие мысли или инфа, заранее спасибо!

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Deamon на 09.02.2009 в 22:23:55

on 02/05/09 в 14:57:23, Splayses wrote:
ничего не нафиг.... смысл не кротчайшим путем добраться до Турции и Сирии, а увидеть максимально.
я рассчитываю остановиться на несколько дней и в Болгарии и Греции. в первой стране у меня родственники, во второй для осмотра достопримечательностей. если бы мне нужно было попасть в Турцию или Сирию, я бы, как обычно я это делаю, взял бы билеты на самолет и спокойно за три часа оказался бы в Дамаске например. суть в самом путешествии, а не в покрытии расстояния на транспорте.

Как  показал собственный (и товарищей) опыт, более двух стран в маршруте -  каша в голове и смазанные впечатления. Надо неспеша так вкатываться и медленно впитывать местный воздух...
Неделя на маленькую страну -МИНИМУМ!!!

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Deamon на 09.02.2009 в 22:29:10
Роутинговая карта Турции есть тут http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1090140

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 02.03.2009 в 13:55:06
Можно припарковать гденить в городе, могу узнать у знакомой, которая там живет. За небольшую мзду чтоб приглядывали - но там не воруют транспорт, так что можете не бояться.  Оставить в Акабе - мудрое решение, куда более правильное, чем тащиться со своим транспортом на пароме и потомв Египте с ментами проблемы иметь. Саша Симо в свое время поехал и пожалел. Но у него ситуация и маршрут были такие, что   другого пути, кроме как через Египет, не было.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Den на 03.03.2009 в 13:53:30
Подскажите, правильно ли я понял, каждое пересечение границы на дизельном авто будет стоить около 200$, т.е. если съездить в Иорданию через Сирию то пересечение границ выйдет около 600$ ????
И еще вопрос, в какой срок надо въехать в сирию и иорданию с момента получения виз??

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Deamon на 03.03.2009 в 16:42:25

on 03/03/09 в 13:53:30, Den wrote:
Подскажите, правильно ли я понял, каждое пересечение границы на дизельном авто будет стоить около 200$, т.е. если съездить в Иорданию через Сирию то пересечение границ выйдет около 600$ ????
И еще вопрос, в какой срок надо въехать в сирию и иорданию с момента получения виз??


За мотоцикл Сирийцы взяли
100 долл Триптик
30 страховка (не выкидывай пригодится на обратном пути)
12 долл выезд
Итого 254 доллара за ТС туда обратно
Визы по 25 + 12 за выезд
Иордания
Триптик 30 долл + 10 страховка на 3 дня.
Визы дали нахаляву
За выезд по 8 долларов с человека и ТС

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 04.03.2009 в 20:40:07

on 03/03/09 в 13:53:30, Den wrote:
И еще вопрос, в какой срок надо въехать в сирию и иорданию с момента получения виз??

если на границе визу получаете, то месяц с момента приезда.

Если визу получаете в консульстве, то сирийцы - 3 мес с момента получения визы въехать можно, иорданская - теперь месяц всего.


Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Den на 06.03.2009 в 00:01:49
Спасибо за ответы, еще забыл спросить про Турцию, если ехать на машине, кроме визы еще какие-нить поборы есть?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Splayses на 06.03.2009 в 12:07:29

on 02/09/09 в 22:23:55, Deamon wrote:
Как  показал собственный (и товарищей) опыт, более двух стран в маршруте -  каша в голове и смазанные впечатления. Надо неспеша так вкатываться и медленно впитывать местный воздух...
Неделя на маленькую страну -МИНИМУМ!!!

поздно реагирую - работа.... все правильно, согласен.... на Украине мы долго останавливаться не планируем, в Румынии около 4 дней, в Болгарии были множество раз (у меня там родственники), только к ним заедем на пару тройку дней, в Греции будем около 8-9 дней, все остальное в Турции, если хватит сил и желания доедем таки до Сирии.....

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем LEXTO на 09.04.2009 в 01:10:43
Здравствуйте!
Народ подскажите я правильно понял, что визы можно оформить на границе Сирии, Иордании, Египта и без всяких корнетов проехать можно??? ??? ???
И еще плиз!  ::) подскажите реально попасть из Ирана на автомобильном пароме в Арабские Эмираты?
Зарание спасибо за помощь!!!

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем LEXTO на 10.04.2009 в 08:16:29
Ioann
Обьясните пож. почему поехали через Грузию?, а не через Армению там ведь виза не нужна.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Zerokol на 10.04.2009 в 10:31:03

on 04/09/09 в 01:10:43, LEXTO wrote:
Здравствуйте!
Народ подскажите я правильно понял, что визы можно оформить на границе Сирии, Иордании, Египта и без всяких корнетов проехать можно??? ??? ???
И еще плиз!  ::) подскажите реально попасть из Ирана на автомобильном пароме в Арабские Эмираты?
Зарание спасибо за помощь!!!

физически попасть вполне реально, но остается вопрос с визой  

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем LEXTO на 10.04.2009 в 12:58:43

on 04/10/09 в 10:31:03, Zerokol wrote:
физически попасть вполне реально, но остается вопрос с визой  

Zerokol  поясните пожалуйста с какой визой? Иранской или ОАЭ?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем LEXTO на 10.04.2009 в 14:55:16

on 04/10/09 в 08:16:29, LEXTO wrote:
Ioann
Обьясните пож. почему поехали через Грузию?, а не через Армению там ведь виза не нужна.

Пардон ! вопрос про Армению снят оказывается у них с Азербайджаном граница закрыта из-за Карабаха! Тока что узнал.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Zerokol на 11.04.2009 в 00:57:06

on 04/10/09 в 12:58:43, LEXTO wrote:
Zerokol  поясните пожалуйста с какой визой? Иранской или ОАЭ?

ну очевидно ОАЭ, поскольку вы едите из Ирана, что предполагает наличие у вас иранской визы :)

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем LEXTO на 13.04.2009 в 08:45:22
Zerokol
Подскажите возможно ли сделать визу ОАЭ в Москве если я еду в Иран?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 13.04.2009 в 14:08:22
эмиратские только туристические выдают, не в москве, а по прибытию. В москве сделать нельзя никак.
Т.е. вам надо будет, чтобы какая-то фирма подала документы на вас, получила разрешение, а потом прислала человека на ту границу, через которую вы будете въезжать.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем LEXTO на 13.04.2009 в 15:12:21
А если сделать Оманскую визу по ней в Дубай пустят?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Zerokol на 14.04.2009 в 08:43:48
нет, не пустят.

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Valentin_Osipov на 30.06.2012 в 23:00:03
Доброе время суток. Как это тема незаметно утихла. Сделаю попытку её реанимировать.
Хочу в новогодние каникулы совершить путешествие на автомобиле по маршруту  Россия-Грузия-Турция-Сирия-Иордания-паром Акаба-Нувейба- Шарм-эль-шейх-Каир и обратно.  Информации по оформлению документов на авто и особенностям маршрута из различных источников я получил достаточно, однако, есть вопросы, ответы на которые я для себя пока не нашёл:

1. Если совершить переход Иордания-Египет туда и обратно на пароме, то не будет ли проблем при возращении на границе с Сирией?
2. Как развиты службы автосервисов в Иордании и Сирии, есть ли возможность произвести квалифицированный ремонт автомобиля, если вдруг возникнет какая то проблема?
3. Как правильно оформить визы, чтобы не было проблем на границах т.к. границы придется пересекать минимум два раза?
4. Наличие охраняемых парковок в исторических местах, например в районе Петры?

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Deamon на 30.06.2012 в 23:16:59

on 06/30/12 в 23:00:03, Valentin_Osipov wrote:
Доброе время суток. Как это тема незаметно утихла. Сделаю попытку её реанимировать.
Хочу в новогодние каникулы совершить путешествие на автомобиле по маршруту  Россия-Грузия-Турция-Сирия-Иордания-паром Акаба-Нувейба- Шарм-эль-шейх-Каир и обратно.  Информации по оформлению документов на авто и особенностям маршрута из различных источников я получил достаточно, однако, есть вопросы, ответы на которые я для себя пока не нашёл:

1. Если совершить переход Иордания-Египет туда и обратно на пароме, то не будет ли проблем при возращении на границе с Сирией?
2. Как развиты службы автосервисов в Иордании и Сирии, есть ли возможность произвести квалифицированный ремонт автомобиля, если вдруг возникнет какая то проблема?
3. Как правильно оформить визы, чтобы не было проблем на границах т.к. границы придется пересекать минимум два раза?
4. Наличие охраняемых парковок в исторических местах, например в районе Петры?


1. Проблема возникнет при въезде в Египет, нужен Карнет (да и в Сирию он весьма желателен)
2. Ремонт без проблем, армяне там золоторукие
3. Никак, все визы на границе.
4. Не требуется, мы все барахло прямо на мотиках оставляли

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Valentin_Osipov на 30.06.2012 в 23:28:40

on 06/30/12 в 23:16:59, Deamon wrote:
1. Проблема возникнет при въезде в Египет, нужен Карнет (да и в Сирию он весьма желателен)
2. Ремонт без проблем, армяне там золоторукие
3. Никак, все визы на границе.
4. Не требуется, мы все барахло прямо на мотиках оставляли


Спасибо, про Карнет я знаю, про визы на границе также, просто хотелось уже в Москве визы сделать, чтобы исключить риск возможных проблем на границе...

И по моим сведениям, Сирия не пускает с любыми отметками в паспорте Израиля или приграничных с Израилем районов Иордании, а Акаба как раз таким и является (или речь идёт только о сухопутных переходах?)....

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Anhar на 12.07.2012 в 01:24:22
о сухопутных, конечно

Заголовок: Re: На своей машине - по Востоку?
Прислано пользователем Valentin_Osipov на 12.07.2012 в 19:40:51

on 07/12/12 в 01:24:22, Anhar wrote:
о сухопутных, конечно


Спасибо, вы меня очень обнадёжили т.к. у меня были большие опасение застрять на обратном пути.
Теперь можно смело готовиться к поездке.



Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.