Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Страноведение >> Йемен?
        
(Message started by: Zeinab на 20.11.2003 в 23:54:11)
Заголовок: Йемен?
Прислано пользователем Zeinab на 20.11.2003 в 23:54:11
По делам надо бы ехать в Йемен, кто бывал и подскажет как оно там вообще и для бизнес-вумены, путешествующей в одиночку, в частности? Спасибо заранее.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Anhar на 21.11.2003 в 02:50:49
страна архаичная, заповедная.
тут на прошлой неделе рассказывали про одного крутого охранника - охранник присутствовал - про то, как он туда с объектом поехал и его два дня откачивали. Потому как никак не ожидал увидеть толпы полуголых и достаточно низкорослых людей, в юбках и с кынжалами.
А еще анекдот про Пророка есть. Про то, как он в 2000-каком-то году вернулся на землю и ему с вертолета показывали страны Залива. Саудию не опознал, Эмираты, Оман и Кувейт - тоже. зато Йемен узнал безошибочно: он за все эти столетия мало изменился :о))))

Ну, хватит лирики.
Ты в Сану или Аден едешь? Потому как есть разница. Если тебя тама бизнес-дяди встречают и организовывают твое пребывание, то без проблем. Сами тебе там все на месте подскажут.
Водиночку там дамы сейчас не путешествуют. ТОлько если типа аэропорт-отель-аэропорт, но и то лучше, чтоб встречали.
Про страну как таковую можешь немного почитать на yemen.travel.ru  - мы его 3 года назад для знакомого делали.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 21.11.2003 в 10:20:48

on 11/20/03 в 23:54:11, Zeinab wrote:
По делам надо бы ехать в Йемен, кто бывал и подскажет как оно там вообще и для бизнес-вумены, путешествующей в одиночку, в частности? Спасибо заранее.


Wallahi, дикая страна. Все районы поделены на зоны влияния племен, у президента нет реальной власти. Периодически эти самые племена устраивают перестрелки, благо дело оружие продается свободно ("калашников" стоит около 100 уев) и есть у каждого, как на диком Западе.
Более половины страны неграмотны!
По религиозности не хуже Саудии, посему прогулки в одиночестве и не дай Бог без хиджаба крайне не рекомендуются.
Впрочем не все так страшно, есть и образованные и воспитанные люди. Главное держаться крупных городов и воздержаться от поездок в провинцию (реально могут украсть и потом требовать от родственников выкуп).
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Anhar на 21.11.2003 в 10:42:02
а вот тут ты не прав. Они выкуп не требовали еще ни разу от родственников, насколько мне известно.
Там все по-другому: от правительства выпрашивают в обмен на заложников всяческие блага типа электричества и новой дороги.
Кстати, к самим заложникам как к гостям относятся. Тока если ты должен в это самое время уже в совсем другом месте быть, то какая забота нафиг нужна.. :-/
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 21.11.2003 в 11:10:43

on 11/21/03 в 10:42:02, Anhar wrote:
а вот тут ты не прав. Они выкуп не требовали еще ни разу от родственников, насколько мне известно.
Там все по-другому: от правительства выпрашивают в обмен на заложников всяческие блага типа электричества и новой дороги.
Кстати, к самим заложникам как к гостям относятся. Тока если ты должен в это самое время уже в совсем другом месте быть, то какая забота нафиг нужна.. :-/


Если не прав, то падаю в ноги всех оскорбленных йеменцев. )
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем svr на 21.11.2003 в 11:18:15
Ну и я отмечусь:), т.е. тоже не был но на суке (правильно по-арабски?) говорят, что
...Самое сложное в данном намечаемом путешествии -- это несколько стран.
Йемен -- есть там такая традиционная забава: если какое-то племя не согласно с политикой партии на данном этапе, то оно тырит иностранца и начинает переговоры с властями. До финала доживают не все: кто-то умирает сам, а кого-то обязательно пристрелят полицейские во время штурма...

Наверное клевещут.

Удачи,
-----С
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 21.11.2003 в 12:03:01

on 11/21/03 в 11:18:15, svr wrote:
Ну и я отмечусь:), т.е. тоже не был но на суке (правильно по-арабски?) говорят, что
...Самое сложное в данном намечаемом путешествии -- это несколько стран.
Йемен -- есть там такая традиционная забава: если какое-то племя не согласно с политикой партии на данном этапе, то оно тырит иностранца и начинает переговоры с властями. До финала доживают не все: кто-то умирает сам, а кого-то обязательно пристрелят полицейские во время штурма...

Наверное клевещут.

Удачи,
-----С


К сожалению, чистая правда!  
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 12:21:34
Да.... Заставляет призадуматься :-( Ехать надо бы в Санаа и к бизнес-партнерам (т.е. встретят-проводят) и пр, но в свете рассказанного вами, пожалуй, лучше встретитьтся на нейтральной территории... в Аммане где-нить...
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем svr на 21.11.2003 в 12:33:43
ну тогда ещё пугну - см. http://www.africa.travel.ru/strany/YEM/Yemen.htm

При прочтении следует помнить, что писали это отмороженные автостопщики, поэтому возможные  "неприятности" стоит умножить на некий коэффициент.

imho Лучше на нейтральной территории.

Хотя, поскольку бизнесвумен с опытом работы в РФ и т.д., и т.п., то может быть и нестрашно?:)

-----С
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 12:43:02
Я по России только в молодости в походы ходила, но уж зато повсюду - Кавказ, Узбекистан и пр . неоднозначные места :-) А теперь все больше Европа, Штаты и цивильный Ближний Восток - Ливан, Сирия, Иордания, Эмираты и пр....
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 21.11.2003 в 12:50:21

on 11/21/03 в 12:21:34, Zeinab wrote:
Да.... Заставляет призадуматься :-( Ехать надо бы в Санаа и к бизнес-партнерам (т.е. встретят-проводят) и пр, но в свете рассказанного вами, пожалуй, лучше встретитьтся на нейтральной территории... в Аммане где-нить...


Повторюсь, в крупных городах такой вариант маловероятен. Главное, не оказаться где-нить в провинции одной.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем svr на 21.11.2003 в 12:53:07

on 11/21/03 в 12:43:02, Zeinab wrote:
....цивильный Ближний Восток - Ливан, Сирия, Иордания, Эмираты и пр....


офтопик, так сказать..  Это значит, что СИРИЯ И ИОРДАНИЯ ЦИВИЛЬНЫ!!?? ....... Мама дорогая, больше никуда не поеду.

-----С
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 13:03:54
Ну не Ливан, конечно  ;) но в общем и целом, ни Сирию ни Иорданию ДИКИМИ странами я бы не назвала....
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zerokol на 21.11.2003 в 15:03:00
все познается в сравнении. Я когда в Багдаде жил все ругался, до тех пор, пока мне про Сану, Аден, Хартум и Дели не рассказали. После этого в Багдаде как у Христа за пазухой. А уж в Аммане и Дамаске - цивилизация.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 15:08:10

on 11/21/03 в 12:50:21, Floyd wrote:
Повторюсь, в крупных городах такой вариант маловероятен. Главное, не оказаться где-нить в провинции одной.


Я честно говоря не столько за себя боюсь - как-то со мной что ни случается, как-то всегда обходится благополучно - а вот родители у меня уже немолодые люди, и не ездили кроме Европы никуда, для них Восток это страшно и опасно по умолчанию. Не дай бог, заминка какая выйдет, у них по инфаркту на брата сразу. Ладно, попробую контрагентов в Амман вытащить...

Слушайте, а если там такая дикость, чего ж там мобильный оператор-то делает, и не маленький???
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 21.11.2003 в 16:19:43

on 11/21/03 в 15:08:10, Zeinab wrote:
Я честно говоря не столько за себя боюсь - как-то со мной что ни случается, как-то всегда обходится благополучно - а вот родители у меня уже немолодые люди, и не ездили кроме Европы никуда, для них Восток это страшно и опасно по умолчанию. Не дай бог, заминка какая выйдет, у них по инфаркту на брата сразу. Ладно, попробую контрагентов в Амман вытащить...

Слушайте, а если там такая дикость, чего ж там мобильный оператор-то делает, и не маленький???


Дикости там, на самом-то деле, не намного больше чем в том же Египте. Просто анархии побольше, соответственно каждый второй имеет на руках по стволу. Типичная ситуация для случая, когда государственный аппарат не способен контролировать общество.

Есть там и богатые люди и очень богатые, особенно среди вождей племен, у которых наверняка хватило бы денег купить этого оператора со всеми его причиндалами.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 23:24:44

on 11/21/03 в 12:53:07, svr wrote:
офтопик, так сказать..  Это значит, что СИРИЯ И ИОРДАНИЯ ЦИВИЛЬНЫ!!?? ....... Мама дорогая, больше никуда не поеду.

-----С


Ох тут некоторые зажрались! Сирия с Иорданией ему видите ли не нравятся! Нет, в Нигерию, в Нигерию, однозначно  ;D
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем svr на 22.11.2003 в 00:59:00
аааа ...ээ ... (проглотил язык)
Кому это Сирия и Иордания не понравились? - Мне понравились но впечатление было как от некоторого заповедника и дисней-лэнда.

-----С
p.s. И о снова грустном - помнится, что какие-то англичане в Чечне начали сотовую связь налаживать, мир их праху.

pps Совершенно не в тему - сейчас родственники пригласили поехать отдохнуть(опят?:)) бог-знает-куда-в-африке:)))). Жаль, что ни времени, ни возможности
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем dervish на 30.11.2003 в 23:54:59
Не надо только сказки и страшилки про Йемен рассказывать, особенно если в нем сами не были. Что касается больших городов включая Сану и Аден, то там вполне безопасно. Во всяком случае по городам можно спокойно ходить ночью. Аден вообще чудесный живой и веселый город с на удивление доброжелательным населением. Потенциально (!) проблемы у групп белых иностранцев могут быть в провинции Хадрамаут. Для того, чтобы вам было там спокойнее лучше заранее связаться с местными шейхами. Йемен просто идиллия по сравнению с некоторыми странами Африки (ЦАР, Заир, Чад, Ангола, Сомали...) А то что женщинам иностранкам рекомендуют соблюдать местные обычаи в одежде это еще не значит, что страна оплот терроризма. Обидно, когда одну из лучших стран Аравийского полуострова считают чуть ли не бандитским логовом.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Anhar на 01.12.2003 в 00:26:40
эх, у меня была веселая йеменская песня про Хадрамаут.. Кто-то спер лет 9 назад :о((
Никто не говорит, что йеменцы злые. Просто иногда непосредственность этих добродушных людей может их не в ту степь занести :о)) А то, что йеменцы и оманцы самые добрые из арабов (после них - иорданцы) = это давно уже кому нада известно :о))
А ты там был? Признавайся.
Что в Адене до сих пор социалистические замашки не выдуло ветром с севера, это весчь известная. Я в свое время с южанами очень много общалась.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем nadina на 01.12.2003 в 01:16:39

on 11/30/03 в 23:54:59, dervish wrote:
Во всяком случае по городам можно спокойно ходить ночью.


И только ночью, потому что днем из ружья целиться легче  ;D

Злая шутка...
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем dervish на 01.12.2003 в 01:33:53
Да, оманцы действительно очень добрые и какие-то наивные. Прямо порой как дети :).
Конечно, в Йемене был, причем почти во всех провинциях. А в Адене многие до сих пор считают, что до объединения жили лучше. Некоторые до сих пор помнят русский язык! Вечером на улицах толпы народа, что-то продают, покупают, жарят, чинят, гуляют... Много детей, причем дети какие-то воспитанные, не попрошайничают. Много иллюминации: подсвеченные витрины магазинов и лампы уличных торговцев, рекламные  вывески и сияющие как маяки минареты мечетей... Очень дешевые локанды - ночлег может стоить менее полудоллара. Разноообразная еда, в Адене много морепродуктов, дешевые фрукты и соки. Старая Сана это вообще какой-то сказочный архитектурный заповедник. Ночью из древних витражей льется волшебный разноцветный свет. И в этих декорациях ходят как будто сошедшие со страниц романов хрестоматийные разбойники и пираты - на самом деле милейшие и добродушные жители этого славного города. Впервые попавшего в эту страну может удивить обилие разнообразного оружия. Особенно если вы немного углубитесь в страну. Не надо бояться, скоро к этому привыкаешь и перестаешь обращать внимание. Это просто часть местной жизни, все к этому давно привыкли и нет никакого напряжения. О деревнях современного Хадрамаута и их удивительных обитателях можно написать отдельную книгу... О родине кофе "мокко" городе-порте Мухе - отдельную.
Кстати, здесь кто-то упоминал, что Президент страны мало что контролирует. Не надо этих песен. Президент часто выступает единственным судьей при спорах влиятельных региональных шейхов. И аргументы у него более чем весомые - установки залпового огня, танки и штурмовая авиация.
Но туристы практически ничего не видят, еще дома запуганные путеводителями и турагентами. "Страшная экзотика" дикого Востока еще долго будоражит воображение немногочисленных путешественников отважившихся немного сойти с проторенных троп (Н.Баландинский и Ко) . Увы, чтобы получить адекватное действительности представление о стране там надо прожить несколько больший срок чем это предусматривают туристические поездки, владеть языком, ориентироваться в местной культуре и обычаях, и, безусловно, относиться к стране с уважением. Для туристов же остается лишь стилизованная адаптированная экзотика, вечные страхи и восхищение собственной смелостью и решимостью заглянуть чуть дальше проверенных маршрутов в Египет или Эмираты.
С уважением,
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем nadina на 01.12.2003 в 10:54:38
;D

Класс!!!
А фотки есть пиратов и разбойников, а также местности? Выкладывай!!!
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 01.12.2003 в 11:23:20

on 12/01/03 в 01:33:53, dervish wrote:
Да, оманцы действительно
Кстати, здесь кто-то упоминал, что Президент страны мало что контролирует. Не надо этих песен. Президент часто выступает единственным судьей при спорах влиятельных региональных шейхов. С уважением,


Утверждал и утверждаю, причем не голословно! В Аммане я делил жилье с сыном одного из высоких чинов (уточнять не буду какого ранга, но выше рядового министра).
Иногда мой сосед, думая что по-арабски я вообще не секу, звонил ЕМУ по мобильнику (правда, потом стал выходить из комнаты).
В общем, по его словам, президент чисто номинальная фигура, решают все только шейхи, он лишь выражает их мнение. Более того, пару раз назвал его алкашом.
Так-то.
И нос нечего задирать!
Остальные сведения о Йемене я подчерпнул из рассказов своей преподавательницы, жены одного из высоких чинов в российском посльстве в Йемене. Она там прожила досточное количество лет, чтобы я мог не сомневаться в ее словах.
Кстати, по словам ее и ее мужа, в Йемене безумно красивые девушки.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Alwahech на 01.12.2003 в 11:56:43
;D
Quote:
я подчерпнул из рассказов

Вот так рождатся мифы, дорогие мои! ;D
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем dervish на 01.12.2003 в 12:02:24
Никакого желания вступать в дискуссию с Вами у меня нет. Йемен как и любая страна имеет разные стороны. И рассказы возможно политических противников президента не всегда стоит безоговорочно принимать на веру. Хотя, конечно, шейхи в этой стране имеют огромное влияние и практически полностью управляют регионами. Только вот президент это отнюдь не марионетка, и Ваш знакомый очень быстро бы пожалел о своих неосторожных словах сказанных ДРУГУ находясь ЗА ГРАНИЦЕЙ. И то, похоже в Вашем присутствии больше такого не повторял. Березовский в Лондоне порой и не такое говорит.
А что касается жен российских дипломатов и их месте в общественной жизни этой страны, то тут можно многое поведать :). Например, как они ходят по улицам Саны и дешевым базарам с распущенными волосами, напрочь игнорируя все местные приличия. Чья бы корова мычала...
Что касается йеменских девушек то здесь они на 100% правы - таких красивых лично я не видел больше нигде! Но местные нормы заставляют их ходить в хиджабах, и на улице в городах женщин с открытым лицом Вы не увидите. Другое дело в деревнях - другие племена, другие правила одежды, поведения... Вопрос вообще очень интересный, только вот посольские работники КРАЙНЕ РЕДКО выезжают за пределы столицы и относиться к их рассказам о стране стоит более критически. Ничего личного.  
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 01.12.2003 в 12:11:12

on 12/01/03 в 11:56:43, Alwahech wrote:
;D
Вот так рождатся мифы, дорогие мои! ;D


Как мне показалось, захватывающий по своей красоте рассказ про Йемен больше на него (миф) похож.
Никто ведь не отрицает, что это действительно красивая, да еще и древнейшая страна на полуострове, с богатейшей культурой. Однако, речь шла о безопасности и я счел необходимым предостеречь от того, от чего меня самого предостерегали.
А предострегал я только от поездок в провинцию да еще и без сопровождения,  небезопасность которых сам г-н Дервиш не стал отрицать. Как не стал и отрицать и то, что по уровню цивилизации Йемен намного отстает от большинства стран Ближнего Востока (см. анекдот от Анхар). А тут кому что нравится, я например в Аммане очень любил Старый город (есть там в частности такое оригинальное место как Сук Аль Джарамий), а на меня смотрели как на полоумного даже сами иорданцы со средним достатком и выше.
Тут уж кому как, кто хочет гарантированного комфорта, а кто экзотики и местного колорита.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zeinab на 01.12.2003 в 12:17:24
А кто хочет съездить, сделать презентацию, а потом уехать подобру-поздорову :-)
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 01.12.2003 в 12:20:25

on 12/01/03 в 12:17:24, Zeinab wrote:
А кто хочет съездить, сделать презентацию, а потом уехать подобру-поздорову :-)


С удовольствием прокачусь, вот тока где денег взять ))
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Anhar на 01.12.2003 в 12:42:00
меня, меня туда откоммандируйте!!
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Alwahech на 01.12.2003 в 12:51:00
То пугали, пугали всех , а теперь в первых рядах на построение к отправлению :D Провокаторы! :D
Я тоже хочу! ;D
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 01.12.2003 в 12:51:54

on 12/01/03 в 12:42:00, Anhar wrote:
меня, меня туда откоммандируйте!!


И меня как секьюрити )))))))
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 01.12.2003 в 12:52:37

on 12/01/03 в 12:51:00, Alwahech wrote:
То пугали, пугали всех , а теперь в первых рядах на построение к отправлению :D Провокаторы! :D
Я тоже хочу! ;D


Так ведь все равно страшно )))))
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Alwahech на 01.12.2003 в 13:00:06
А-аааа! Тогда это, наверное, инстикт смело и дружно сбиваться в стадо! И мчаться, мчаться в незнакомые дали..... :D
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 01.12.2003 в 13:12:35

on 12/01/03 в 13:00:06, Alwahech wrote:
А-аааа! Тогда это, наверное, инстикт смело и дружно сбиваться в стадо! И мчаться, мчаться в незнакомые дали..... :D


А что, будет еще одно племя, предлагаю назваться Бану Русия  ;D
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Alwahech на 01.12.2003 в 13:29:30
Осталось только на Калашниковы денюжку собрать  ;D
Ну и пригласить кого-то в идейные лидеры, так сказать :D
Предлагаю уважаемо -достопочтимого Зерокола. Он- космополитически - настроенно проведет нас к светлому общинному будущему ;D
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zerokol на 01.12.2003 в 13:35:18
а что, я готов, как говорится вперед орлы (или ослы).  Надо вот только иракский паспорт получить, у них безвизовый въезд.
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Floyd на 01.12.2003 в 13:57:14

on 12/01/03 в 13:29:30, Alwahech wrote:
Осталось только на Калашниковы денюжку собрать  ;D
Ну и пригласить кого-то в идейные лидеры, так сказать :D
Предлагаю уважаемо -достопочтимого Зерокола. Он- космополитически - настроенно проведет нас к светлому общинному будущему ;D


Ага. А Анхар Великой Матерью будет  ;D
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Zeinab на 01.12.2003 в 14:11:13
Извиняюсь за недоразумение. Путевок в Йемен тут не дают :-) Я вот что имела в виду

on 12/01/03 в 12:11:12, Floyd wrote:
Тут уж кому как, кто хочет гарантированного комфорта, а кто экзотики и местного колорита.


А я хочу просто приехать сделать, презентацию и уехать, желательно бе порчи товарного вида :-)
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем Anhar на 01.12.2003 в 15:47:49
не, там действительно в городах нормально. Ты ж по улице бродить одна не будешь?
Я туда и правда хочу. У меня там друзей куча.... Только вот все некогда и некогда.. А еще в Перу хочу.. Туда, наверно, вообще никогда не доберуся
:о((
Заголовок: Re: Йемен?
Прислано пользователем svr на 02.12.2003 в 13:33:17

on 12/01/03 в 12:17:24, Zeinab wrote:
А кто хочет съездить, сделать презентацию, а потом уехать подобру-поздорову :-)


"Съест-то он съест..."
А идея неплохая, мне нравится.

Говорю как человек, который во время вчерашнего(?) эвента по случаю поддержки "водофоном" манчестера-Ю неаккуратно запустил что-то хорошее про овчарку Челси. :)

-----С


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.