|
||||||
|
Заголовок: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Ayatollah Khomeini на 15.05.2007 в 21:58:11 Собственно, сабж. Неоднократно слышал и читал о том, что немусульманам вход на территорию комплекса запрещен. Но насколько это на самом деле строго? Интересуюсь потому, что то же самое говорится и о религиозном комплексе в Ширазе, где расположены усыпальницы Шах Чераг и Сейид Мир Мухаммад. Однако мне, моей жене и двум нашим уважаемым попутчикам Александру и Виктории удалось не только войти на территорию комплекса, но и осмотреть усыпальницы изнутри (дамам, конечно, пришлось облачиться в чадоры). Насколько я помню, Мешхед был одним из пунктов в путешествии уважаемого procurator'a... |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 17.05.2007 в 21:52:29 Я была. Специально задумала туда идти в ходе путешествия в Иран чтоб там до решетки дотронуться, говорят, желание исполняется. Я не мусульманка. Когда подошли к месту, я была уже вся черная, в абайе и никабе. Муж не пошел, тк по нему сразу видно что европеец. Я пошла где женский вход, меня еще заставили НА черный прикид еще иранский чадор накинуть(они выдают в обмен на паспорт) Спрашивали мусульманка ли я, Ответила да, а на другие вопросы претворилась что не понимаю по английски. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Johnika на 17.05.2007 в 23:28:06 on 05/17/07 в 21:52:29, elisaveta wrote:
а не стремно было врать? могли и молитву попросить почитать. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Amid на 17.05.2007 в 23:39:37 Так можно было бы на русском "Отче наш" прочитать o-) |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 01:24:13 ...... или "Муху-Цокутуху"....... на русском........ |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 01:26:13 http://www.zharov.com/liza/index.html |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Johnika на 18.05.2007 в 13:40:41 мусульманин, если он таковым является, должен знать на арабском что-то. надо позвать Анхар или Зейнаб для уточнения вопроса. но врали зря конечно. очень зря. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 14:00:05 Ну конечно мне было неприятно врать, да и страшно немного. Думала, вдруг они там выпоняют какие-то ритуалы, а я не знаю . Но действительно очень хотелось туда попасть, я еще задумала это дома, когда готовили путешествие. Внутри я пошла за всей толпой, сначала через большую площадь, очень красивую, голубую, видела люди подходят к фонтанчику и отпивают воду из железных пиалок, ну я тоже выпила. Потом пошла внутрь, где женщины входили. Внутри все в зеркалах , на полу ковры, женщины группами сидят на полу, некоторые молятся. Ну и самое главное-решетка, к нему напирала толпа, давка,чуть не удавили, но я продралась и дотронулась. Очень уж хотелось чтоб выполнилось некое желание. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Zeinab на 18.05.2007 в 14:09:08 Как минимум, шахаду. Но, конечно кроме совсем неграмотных и новообращенных остальные мусульмане должны совершать по-арабски все ежедневные молитвы. Объяснять автору, что врать и вторгаться в чужие святые места нарушая установления местной религии не очень хорошо, наверное, бессмысленно, эти соображения вероятно были автором осмыслены и осознанно проигнорированы. Но вот при этом надеяться, что кто-то все же исполнит ваше желание ??? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 14:30:20 Ан исполнилось. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Zeinab на 18.05.2007 в 14:39:19 on 05/18/07 в 14:30:20, elisaveta wrote:
Ну Аллах конечно милостивый, милосердный ;) но логика мне по-прежнему неясна. Раз вы немусульманка, то вы не верите и в мусульманские святыни, так ведь? Зачем же тогда принимать грех на душу и с риском нажить неприятности им поклоняться ??? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 14:42:34 Ну, я действительно-насчёт религий полная атеистка. Но иногда суеверная. Правда хотелось дотронуться до этой решётки.И желание у меня было-праведное. Вон Бетти Махмуди дотронулась-загадала желание сбежать из Ирана-и у неёё получилось. Тоже немусульманка. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Anhar на 18.05.2007 в 14:43:39 вообще цокотуха чревата побиением палками. За тягчайший в исламе грех - лицемерие. Молитвы в исламе читаются исключительно на арабском. Так что кому экстрима - следуйте "доброму" совету Елизаветы. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 14:49:42 А что, "Отче наш" будет менее греховно? Потом, семантически, этот акт будет определяться не понятием"лицемерие", а скорее "шутка" или "святотатство" |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Zeinab на 18.05.2007 в 14:51:23 Что собственно для неверующего человека значит "греховно"? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 14:56:48 Ну для меня как для атеистки такого понятия как грех нет. А что Анхар, Амиду про отче наш ничего не сказала, это что, получается менее греховно чем Муха Цокатуха? По моему так даже еще греховнее. Если рассудить.Хе хе. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Zeinab на 18.05.2007 в 15:03:42 Врать грех (почти всегда). |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Amid на 18.05.2007 в 15:07:32 Бог один, только подходы разные. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 15:09:47 Это понятие относительное. Наврать тяжелобольному человеку что у него не так всё плохо........ Или вот идёт подруга на свидание, плохо выглядит и спрашивает, ну как я? Так ей тоже навру что все ОК, чтоб не комплексовала. Кстати читала где то что именно в коране что то насчёт вранья, что оно оправдаемо если для веры. Или что-то в этом роде. Так это? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Johnika на 18.05.2007 в 15:13:54 on 05/18/07 в 15:09:47, elisaveta wrote:
мдааааа. век живи - век учись. не дай Бог такую "подругу" |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Zeinab на 18.05.2007 в 15:16:09 Где-то здесь уже писала, что ложь не является харамом в трех случаях: - на войне (военная хитрость) - ложь для примирения людей, находящихся в ссоре - ложь мужа жене для сохранения мира в семье :-) |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 15:20:39 Джоника, я к вам в подруги и не напрашиваюсь, так что ремарка лишняя. Если подруга обязательно должна пойти на свидание но не в форме, мешки под глазами и тд, те то что уже не исправишь, то я не буду ей говорить за полчаса до свидания-ой ой ой, какая ты сегодня некрасивая, как ужасно выглядишь.Потому как после этих слов она будет выглядеть еще хуже и неувереннее. А вы скажете? Зейнаб, последний пункт, про то что муж может врать жене для семейного спокойствия-очень удобный, однако, для мужчин. Такое разрешение свыше далеко увести может. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Zeinab на 18.05.2007 в 15:28:49 Почему? Это совсем не индульгенция. Все действия, которые запретны сами по себе так и остаются под запретом. А вот о поступках, которые дозволены, но могут огорчить жену и вызвать скандал, разрешено умолчать. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 15:34:14 Ну, теоретически это звучит убедительно и кристально. Но наверняка большинство мужей мусульман могут врать женам оптом под такой крышей. Опять же, всё относительно: он может вообще ВСЁ врать своей жене под претекстом что это её огорчит или вызовет скандал.Он же сам определяет для себя причину, не бежит каждый раз к имаму за благословлением на враньё? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Zeinab на 18.05.2007 в 15:39:31 Все-таки неверующему человеку трудно понять верующего :-) Конечно, он может все врать жене, только это будет харам. То есть если человек не озабочен соблюдением установлений Ислама, то для него такой вопрос вообще не стоит, а если озабочен, то в его же интересах выполнять их добросоветсно. Надсмотрщиков кроме всевидящего Аллаха нет, лукавить не перед кем. Ладно, завязываем офтопик |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 21:05:55 Почему оффтоп?? Изначальный-то вопрос был КТО посещал мавзолей Резы. Кажется я одна на него и ответила. А Аятолла Хомени, судя по постингу, тоже немусульманин и пробрался туда подпольно. Что ж ему-то никто замечание не сделал за враньё? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Ayatollah Khomeini на 18.05.2007 в 21:55:12 on 05/18/07 в 21:05:55, elisaveta wrote:
Уважаемая Елизавета, Вы совершили 2 ошибки. Первая. Неизвестно исходя из чего Вы решили, что я не являюсь мусульманином. Я - мусульманин-суннит, однако, в отличие от многих твердолобых суннитов я уважаю и шиитские ценности. Кроме того, посещение мест, связанных с людьми, входившими в ближайшее окружение Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) и непорочными имамами считается сунной. Меня, мою жену и моих попутчиков только поэтому и пропустили на территорию комплекса Шах Чераг - Сейид Мир Мухаммад, что я, зайдя, поприветствовал молодого человека, следившего за порядком, так, как это делают мусульмане во всем мире. Просить исполнения желаний я не стал - я просто прочитал 2 ракаата приветствия в каждом из этих харамов. 2. Извините, но мне уж совсем непонятно, из чего Вы сделали вывод, что я был в Мешхеде на территории комплекса Имама Резы (мир ему). Там я не был, и задал этот вопрос в связи с тем, что т.н. "фейс контроль" там может быть жестче, чем в Ширазе, и, скажем, мою жену могли бы не пустить внутрь. Насчет себя у меня сомнений нет - войду, ибо мусульманин. Так что вранье здесь только Ваше, хотя я Вас за это не осуждаю и, возможно, на Вашем месте я поступил бы точно так же, потому что трудно удержаться от соблазна и не увидеть своими глазами то, что невозможно больше не увидеть нигде в мире. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 18.05.2007 в 22:29:12 Вывод факта, что вы не мусульманин, я сделала из сделующего синтаксиса вашего поста. Смысл-"знаю что немусульманан туда ходить не разрешено, ОДНАКО МНЕ, МОЕЙ ЖЕНЕ И МОИМ ДРУЗЬЯМ удалось войти" Согдаситесь, во предложении явная оппозиция "разрешают только мусульманам" и "однако нам удалось пройти" Не зная вас тут по форуму, вывод из вышеуказанной фразы очевиден. Впрочем, я так и не поняла, мусульмане ли ваша жена и ваши друзья. Если да, то при чём тут фэйс контроль? Если мусульмане, то в такие места пускают со всеми фэйсами, есть мусульмане и блондины и азиаты к примеру. А если же нет-то тогда получается что они тоже прошли не по закону. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Looker на 19.05.2007 в 00:00:53 on 05/18/07 в 15:16:09, Zeinab wrote:
Извините, что встреваю в середине дискуссии, я чего-то не совсем понимаю. Как можно при помощи лжи примирить людей, находящихся в ссоре? Ведь со временем ложь вскроется и все станет только хуже. Может, есть какая-нибудь иллюстрация, что это означает? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Zeinab на 19.05.2007 в 00:28:27 У меня этот материал не очень глубоко проработан :-) но я так понимаю, что если вы говорите, допустим, Муслиму, что ему следует помириться с Абд Ар-Рахманом, поскольку тот всегда его глубоко уважал и положительно о нем отзывался, а на прямой вопрос не называл ли упомянутый Абд Ар-Рахман его, Муслима, желтым земляным червяком отвечаете твердо отрицательно, то вот оно то самое и есть. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Ayatollah Khomeini на 19.05.2007 в 00:32:11 Quote:
Соглашусь с Вами в том, что из предложения нельзя сделать вывод, мусульманин я лично или нет, на первый взгляд кажется, что немусульмане - все и всем удалось пройти. На самом же деле мусульманин среди четверых я один. НО УДАЛОСЬ ПРОЙТИ ВСЕМ, и именно такой смысл я закладывал в предложение. Впрочем, все, что может быть понято неправильно, будет понято неправильно, как следует из одной мудрой фразы... не моей, конечно. Quote:
Из моего предыдущего поста однозначно, мне кажется, ясно, что остальные трое - не мусульмане. В связи с чем и задавался вопрос о гробнице в Мешхеде вообще. Под "фэйс контролем" я имел ввиду не то, как выглядят люди внешне, а знание ими хотя бы простейших вещей на арабском, тех, что знакомы любому мусульманину. Впрочем, мусульманином может быть и немой, а у него не спросишь. Честно говоря, мне не совсем понятны нападки в Вашу сторону со стороны других участников форума. Ну посмотрели на гробницу и посмотрели, с нее не убудет. Можно подумать, в Мекку и Медину немусульмане не проникают... |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 19.05.2007 в 01:09:36 Ну хорошо, теперь картина ясна. Вернёмся же к вашему "Враньё было только у вас"(хотя я не люблю то слово) Но получается то что враньё было и у вашей жены и у ваших друзей. Потому что в немусульманское место человеку ходить запрещено,даже если сам он замужем за мусульманином, чего бы вы там не прошептали швейцару.Ан зашли. И ничего у меня при входе к Резе не спрашивали кроме так- Муслима? Я головой кивала. Еще что то спрашивали, я делалала вид что не понимала, да и в самом деле не понимала. Может действительно просили молитву прочесть или спросили нет ли менструации. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Looker на 19.05.2007 в 11:10:55 on 05/19/07 в 00:28:27, Zeinab wrote:
Да, тяжела жизнь миротворца :) Хорошо бы, чтобы в последствии (если отношения снова ухудшатся) Муслим лично не высказался на тему червяков в присутствии Абд Ар-Рахмана и тем самым не подставил примиряющего, заявив, к примеру, что конкретно Абд Ар-Рахмана он всегда червяком считал, о чем неоднократно упоминал в беседах с "миротворцем". |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Ayatollah Khomeini на 19.05.2007 в 16:24:15 Quote:
Формально - нет, ибо их о том, мусульмане они или нет, их не спрашивали, они просто прошли вслед за мной (при этом я не говорил, как Вы изволили выразиться ниже, "швейцару" о том, мусульмане они или нет). Фактически же получилось то, что они нарушили порядок, принятый для этого места. Quote:
Все ж-таки наверное МУСУЛЬМАНСКОЕ место Вы имели ввиду? Ибо в немусульманское могут ходить и немусульмане. :) Quote:
Вот за это вранье (кстати, я тоже не люблю это слово) на Вас и обрушились здесь. Еще раз повторю - Вы сделали то, что сделал бы, скорее всего, и я, находясь на Вашем месте. Однако Вас отчего-то именно мои реплики задели... :-/ |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 19.05.2007 в 16:59:22 Точно. Это была описка про немусульманское место. Вообще же думаю все просто игра слов. Враньё-невраньё. А главное что страшно интересно. Посещать такие места. Как заветная мечта на глобусе осталась запретная Саудия-именно потому что запретная и Северная Корея. Туда еще можно как то через Китай, но получится очень дорого и хлопотно. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Ayatollah Khomeini на 19.05.2007 в 18:46:17 on 05/19/07 в 16:59:22, elisaveta wrote:
1. Касательно Саудии. Что именно Вы хотите там увидеть? Мекку и Медину? Или побродить в задумчивости по паркам Эр-Рияда? :) Не думаю, что хадж или умра - это единственная возможность попасть туда. 2. КНДР - дешево, к сожалению, не получится. Самостоятельно - тоже, учитывая специфику страны. Т.е., конечно, можно и одной поехать, но пару гидов и водителя Рехёнса Вам предоставит, хотите Вы этого или нет. В сентябре Шамбала-трэвел собирается туда группу заслать, получается по их расчетам 1230 евро на человека (при условии, видимо, двухместного размещения). К тому же ожидается отличный бонус - групповое представление Ариран на стадионе 1 Мая в Пхеньяне. Нигде в мире ничего подобного не устраивают. Я пока обдумываю этот вариант. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 20.05.2007 в 00:01:06 Насчёт Саудии, конечно в Мекку или Медину меня никто не пустит, а ехать туда под мусульманку я бы струсила. Мечта конечно-просто физически ходить по Эль Риаду например, без музеев и достопремечательностей, просто ходить и осознавать что я в этом месте, смотреть на людей и думать что они тут живут. Но туда никак-никак тоже. А я было планировала в Северную Корею, нашла следующий вариант-поехать в Китай и там на месте турагенства вроде комплектуют группы или индивидуальные туры. Конечно там в Корее приставят переводчика кгбшника, но пусть в принципе бы и ходил с нами-не помешал бы. И там стоит в день на человека 200 долларов. Даже пусть бы возили только по"туристическим "местам(что я ненавижу) В С. Корее всё было бы любопытно. Но тоже лотарея. Прилетишь в Китай(уже дорого), а там вдруг или нет групп на эти даты или с фр. паспортом для визы проблема или еще что. На сайте Жарова есть много толковых обьяснений и информации по этому поводу. Да вот пожалуй 2 эти страны и остались голубой мечтой. Думаю остальные страны на шаре становятся все более и более-увы-идентичны. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Looker на 20.05.2007 в 00:21:28 Слушайте, а что будет немусульманину за то, что он влез куда не надо в мусульманской стране? Вышлют? Или ещё что похуже? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 20.05.2007 в 16:02:20 Можно спокойно находиться в любой мусульманской стране, даже если и немусульманин. В Саудии тоже можно, если приехал легально(по рабочему контраку), кроме городов Мекка и Медина. Это кажется единственные места куда и вправду нельзя. Иначе или в тюрьму посадят или толпа растерзает, как мне кажется. Ну може есть в мире какие нибудь точки, анимистов Амазонки например, куда тоже непросвященным нельзя, но я никогда о таких не слышала. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем popados на 21.05.2007 в 15:07:12 И я был в комплексе Имама Резы. Зрелище незабываемое. Сумасшедшая энергетика. Одно из самых ярких впечатлений об Иране. Фейс-контроль есть, но не очень строгий. Охранник спросил, кто я , я ответил, что турок и процитировал Габдуллу Тукая на татарском языке. Прокатило. Внутри меня попалил один дед( видимо, я что-то не так делал), но удалось скрыться. Во второй заход прошло всё гладко, принял участие в вечернем намазе- фантастика. Фоткать нельзя, но на мобильник можно- все так и делают. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Vasily на 21.05.2007 в 16:40:48 on 05/20/07 в 00:21:28, Looker wrote:
Как что? Забьют нафиг палками на городской площади b-) *шучу* Касаемо темы... Лично я внутрь мечети Шах Чераг в Ширазе не пошел, поскольку была пятница и я не мусульманин. Но на территорию комплекса зашел без проблем. В иранские мечети я заходил только с позволения служащих, ну не считая мечетей мейдани Имама Исфахана, куда вход по билетам :D Иначе поступать счел неприличным, что ли... Непонятен какой-то "попсовый" подход к посещению мавзолея Имама Резы: "Прикинулась мусульманкой, закуталась в чёрное...., пропиталась энергетикой, подержалась за решётку...." ??? |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 21.05.2007 в 17:07:45 Про "пропиталась энергетикой" не я писала. И сама там никакой энергетикой не пропитывалась. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Vasily на 21.05.2007 в 17:34:24 elisaveta, ну это я уже до кучи всё свалил :D Про энергетику popados написал :D |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем elisaveta на 22.05.2007 в 03:36:04 Вот именно..... А в мавзолее дотронулась до решетки и сконцентрировалась на желании. Тут и впрямь наступило странное состояние, то ли эйфория,то ли прострация, то ли гипнотическое, сложно описать словами. Но может тоже это было потому что на решетку навалилась толпа, людей чуть не давили,вытягивали вперед руки, что то кричали. Обратно я вообще не понимаю как выползла |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Ayatollah Khomeini на 22.05.2007 в 09:45:36 on 05/22/07 в 03:36:04, elisaveta wrote:
Шиитские святыни и впрямь обладают какой-то особенной энергетикой. В том месте в мечети Омеййадов в Дамаске, где покоится голова Имама Хусейна, я, едва прикоснувшись к решетке, стал плакать - помимо своей воли. И окончательно разрыдался в хараме Рукыйи. Какой-то особый трепет ощущаешь внутри себя, когда входишь в харамы Сеййид Алаэддин Хуссейн (название харама пишу русскими буквами так, как это было транскрибировано латиницей на карте Шираза), Шах-е Чераг и Сеййид Мир Мухаммад. В Lonely Planet прочел о том, что из городов, расположенных на западе Ирана, регулярно отправляются паломнические автобусы в Ирак, в города Кербела, где находится усыпальница Имама Хуссейна, и в Эн-Наджаф, где покоится Имам Али. Сказано также, что если Вы - мусульманин, то вполне возможно, что Вам предоставят место в таком автобусе. Я бы поехал не раздумывая; с визой Ирака, я думаю, вопрос решается на месте, а вот въехать обратно в Иран будет уже сложнее, нужно, видимо, заранее оформлять мультивизу... |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем Anhar на 23.05.2007 в 13:00:32 Рукыя вообще особенное место. Светло-печальное... Я всё пытаюсь докопаться - мне сдается, что новая мечеть стоит на том самом месте, где девочка умерла и долгое время была похоронена. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем procurator на 12.11.2007 в 06:46:25 Один важный момент хотел отметить. Немусульманам в Мешхед приезжать стоит. Это один из самых интересных сайтов в Иране наряду с Персеполисом и Исфаханом. Мы там под мусульман косить не пытались и остались очень довольны. Прямо на входе нам бесплатно выделили девушку - профессионального гида с приличным английским, завели в информационный центр, показали кино на русском языке, дали бесплатно книжек на русском и английском (русский путеводитель по провинции Хорасан (не очень хороший - но все же), брошюрки на русском про намаз, и основные молитвы - чтобы в следующий раз грамотно под муслимов косить))), произведения Хомейни на английском), несколько часов водили по комплексу (без захода в зал основного мавзолея, но с разрешением посмотреть через порог - видно, сказать по правде, не много). Комплекс впечатляет. Гид был очень профессиональным, ответила на все наши вопросы и рассказала много интересного про шиитов, комплекс, духовенство итп. В общем, я не уверен, что мы что-то потеряли не прикинувшись мусульманами. Мусульман так не обхаживают. К тому же, Мешхед посещать довольно удобно по логистике. По маршруту Тегеран - Мешхед ходят самые комфортабельные ночные поезда в Иране (билеты стоит взять заранее - мы пытались сделать это в день прилета в Тегеран, у нас ничего не вышло). Можно сэкономить на гостинице. Подробности я освящал в теме "Полезные адреса и телефоны в Иране" - загляните туда, там описан интересный вариант возвращения в Тегеран из Мешхеда через могилу Омара Хайама. |
||||||
|
Заголовок: Re: Мешхед, усыпальница Имама Резы - кто был? Прислано пользователем procurator на 12.11.2007 в 06:55:27 on 05/23/07 в 13:00:32, Anhar wrote:
А разве сейчас она не там похоронена? |
||||||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |