Форум Иорданского клуба (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
Вопросы и ответы >> Страноведение >> Рамадан в Иордании
(Message started by: Zeinab на 18.09.2007 в 15:48:00)

Заголовок: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Zeinab на 18.09.2007 в 15:48:00
В этом году впервые не закрыли на Рамадан ночные клубы и в гостиницах вплоть до 3 звезд и туристических ресторанах разрешено подавать еду и алкоголь в любое время.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Splayses на 18.09.2007 в 20:12:45
демократия шагает семимильными шагами по Ближнему Востоку... скоро от былого консерватизма не останется и следа... скажем "нет!" засилию западных ценностей и привычек

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 11:21:09
А, теперича и в рамадан можно нагрузиться винищем? Было б ништяк!

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем thodin на 19.09.2007 в 11:24:22
Да какие западные ценности.. Просто наконец Восток встал на путь, указанный ему Омаром Хайамом :)
Вернулся к истокам, так сказать :)

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 11:36:19
Кстати, даже если абстрагироваться от возможной доли шутливости в последнем высказывании, нельзя не заметить, что оно на триста с лишним тысяч процентов верно. Ибо, как давно установлено, вино миру дало близкое или среднее Закавказье. Вопрос только в том, в какой его точке и когда это случилось. Подтвержденный вариант-  7400 лет назад (Шато Хаджи Фируз тепе на юг от озера Урмие в Иране). Неподтвержденный - 8000 лет (село Шулавери в Марнеульском районе в30 км на юг от Тбилиси). Имеется в виду, само собой, виноградное вино. Ибо на северо-востоке Китая (неолитическое городище Цзяху) года 4 назад был найден древнейший (8500-9000 лет)винный артефакт. Однако участниками процесса там выступали рис, мед и боярышник.
Так что вино стало западной ценностью на сколько-то тысячелетий позже. Спасибо финикийцам. И может быть, некоторым протокавказцам.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем thodin на 19.09.2007 в 11:57:27
В Египте более популярным было пиво, как более дешевый напиток.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 12:16:35
Пиво было более популярным напитком и в Месопотамии. Например, у тех же шумеров. Хотя по одной из четырех господствующих на сегодняшний день версий их этногенеза, они пришли с Кавказа и должны были бы быть знакомы с вином. Не знаю, пока не вникал, но существует версия (главным образом на сайтах типа кавказвэб), что шумеры - это бывшие проточечены и протолезгины. Шумеры не должны обижаться - в эту же компанию зачисляются всякие минойцы и тому подобные этруски. Но какое-то рациональное зерно тут вроде бы присутствует. Об этом больше Иванов с Гамкрелидзе осведомлены.
В Египте, кстати, в некоторых некрополях найдены древнейшие (2600 лет до н.э.) фрески, изображающие некоторые технологические стадии процесса виноделия.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем thodin на 19.09.2007 в 12:57:48
Шумеры - это как известно - протоукраинцы :)
Ну впринципе протоукраинцы могут быть и проточеченами :)


Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 13:05:30
Это по Фоменке што ль? Не знаю, близко не знакомился. Иногда, когда нет других поводов позабавиться, прочитаю что-нибудь из их круга.
Вроде бы шумерские печати найдены в Египте и в Мохенджо-Даро. Палеолингвисты говорят, что этот народ явно не автохтон дельты Двуречья. Более того, судя по его наличному вокабуляру, он должен был придти из гористой местности. Тогда сразу отпадает версия с Дильмуном (Бахрейном), где самая высокая точка - 134 метра. Хотя это исторически первая версия, к тому же имеющая серьезные подтверждения в источниках. Бахрейн случаем не Закарпатье?
Да, но нажраться в рамадан - все равно ништяк.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем thodin на 19.09.2007 в 13:09:56
как один из начальников AUB - "когда начинается Рамадан, я езжу пить в христианские районы, чтобы перед родственниками было не стыдно" :)
вот это правильный подход :)

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем esprit на 19.09.2007 в 13:13:44

on 09/19/07 в 12:16:35, Serge wrote:
Хотя по одной из четырех господствующих на сегодняшний день версий их этногенеза, они пришли с Кавказа и должны были бы быть знакомы с вином. Не знаю, пока не вникал, но существует версия (главным образом на сайтах типа кавказвэб), что шумеры - это бывшие проточечены и протолезгины. Шумеры не должны обижаться - в эту же компанию зачисляются всякие минойцы и тому подобные этруски. Но какое-то рациональное зерно тут вроде бы присутствует. Об этом больше Иванов с Гамкрелидзе осведомлены.

В таком случае с кавказцами за шумеров будут на смерть биться украинцы, в последнее время "однозначно доказавшие", что все шумеры и прочие египтяне - на самом деле произошли от украинцев.
Не знаю, правда, куда при этом шумеры заховали горилку и сало - но, вероятно, припрятали знатно - чтоб археологам, не дай Бог, не досталось ;D


Quote:
В Египте, кстати, в некоторых некрополях найдены древнейшие (2600 лет до н.э.) фрески, изображающие некоторые технологические стадии процесса виноделия.

Но пиво-то там начали готовить на пару тысячелетий раньше... Есть же версия что полностью позаимствовали они этот процесс у древних вавилонцев (что, в целом, достаточно логично).
Опять же пшеница выращивалась в бОльших масштабах, чем виноград - так что бОльшее количество пива логично.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 13:24:19
Ну нельзя же так, леди энд джентльмены! Сами, значится, кайф ловят, читаючи про украинцев-шумеров, а другим ссылочки жадятся сообщить. Я, честно, про такую версию и слыхом не слыхивал. Дайте же приобщиться! Это ж настоящий бриллиант!
А из какого места на Украине? То есть шумеры за Ященко или за Юнуковича?
И тем не менее нажраться в рамадан - методологически грамотная новация.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 13:25:48
А почему логично? В смысле заимствование египтянами у междуречных дошумеров? Как Вы представляете себе возможные подробности этого деяния? Или опять транзит через Запорожье?

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем esprit на 19.09.2007 в 13:42:01

on 09/19/07 в 13:24:19, Serge wrote:
Ну нельзя же так, леди энд джентльмены! Сами, значится, кайф ловят, читаючи про украинцев-шумеров, а другим ссылочки жадятся сообщить. Я, честно, про такую версию и слыхом не слыхивал. Дайте же приобщиться! Это ж настоящий бриллиант!
А из какого места на Украине? То есть шумеры за Ященко или за Юнуковича?
И тем не менее нажраться в рамадан - методологически грамотная новация.

Это кто здесь жадится o-)? Но-но!
наслаждайся: http://www.golos.com.ua/rus/article/1182868017.html

Советую особенное внимание обратить на статус автора статьи и само издание)))))))))

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 13:42:55
А про финикийцев столь же сенсационных открытий не сделано? Мне вот, например, всегда в них что-то казацкое чудилось. Как, впрочем, и в эстремадурских конкистадорах. Всяких там Кортесах и Писаррах. Да и город Трухильо как-то совсем подозрителен по названию. Батрун - что-то по выговору типично западноукраинское.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем esprit на 19.09.2007 в 13:47:25

on 09/19/07 в 13:42:55, Serge wrote:
А про финикийцев столь же сенсационных открытий не сделано? .

Нет ,пока выявлена связь между шумерами, египтянами, греками, турками и украинцами - как родоначальниками всего этого безобразия.


Quote:
Мне вот, например, всегда в них что-то казацкое чудилось. Как, впрочем, и в эстремадурских конкистадорах. Всяких там Кортесах и Писаррах. Да и город Трухильо как-то совсем подозрителен по названию. Батрун - что-то по выговору типично западноукраинское

Серж, будешь иметь огромный успех в научной среде Укаины. Если у тебя еще нет докторской диссертации - то она несмоненно появится и будет признана блестящей ;D

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем esprit на 19.09.2007 в 13:49:39

on 09/19/07 в 13:25:48, Serge wrote:
А почему логично? В смысле заимствование египтянами у междуречных дошумеров? Как Вы представляете себе возможные подробности этого деяния? Или опять транзит через Запорожье?

Лгично во временнОм аспекте - поскольку  археологические находки говорят о том, что шумеры научились варить пиво раньше египтян :)

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 14:00:36
Блеск! Если следовать положенной в основу методе, то автор "статьи" Бебик - прямой родственник "ученого" Бибикова, на которого ссылается. Соответственно, если он политолог, то это очень похоже на археолога.
Но ваще должен сделать ему упрек. В принципе он идет в русле набившей оскомину арийской теории, но почему-то не в полной мере пользуется ее вершинными достижениями и принятой риторикой. А как он объясняет тот факт, что шумеров практически никто не относит к индоевропейцам? Почему игнорирует балканскую локализацию прародины ариев - как известно, на сегодняшний день вместе с анатолийской более ортодоксальную в сравнении с южнорусской и южноукраинской? Тогда можно было бы одним махом зачислить в украинцы греков и прочих албанцев и македонян.  
Пользуясь ридной мовой, они не пробовали расшифровать Фестский диск? Зря.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 14:09:30
Да, зря я грешу на автора. Прочитал впопыхах по диагонали и не отследил. Оказывается, греков он все-таки суммирует с шумерами. А я-то переживал.
Кстати, винище не в Лугани ли придумали? А рамадан?

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем esprit на 19.09.2007 в 14:34:06

on 09/19/07 в 14:09:30, Serge wrote:
Кстати, винище не в Лугани ли придумали? А рамадан?

Винище, думаю, да. Апофеозом сложнейших научных разработок, проводившихся выдающимися украинскими учеными еще тысячелетия назад, и стала впоследствии горилка.
А вот Рамадан придумали враги, не иначе..... И в Исламе, запрещающем алкоголь и свинок кушать я усматриваю прямой подрыв основ украинской цивилизации, что однозначно свидетельствует о подпольной работе криминальных элементов, поставивших себе задачей свергнуть величайшую из существовавших и ныне процветающих культур. Ужасть, одним словом.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 14:43:39
Как концептуально!
А как быть тогда со всеми этими индуизмами, буддизмами, джайнизмами, сикхизмами, которые тоже запрещали? Даосизм запрещал. Сейчас и бахаи туда же.
А вот зороастрийцам было пофигу. Значит, тоже крымчане? Кстати, да, они же любили курганчиками баловаться.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем esprit на 19.09.2007 в 14:52:47

on 09/19/07 в 14:43:39, Serge wrote:
Как концептуально!
А как быть тогда со всеми этими индуизмами, буддизмами, джайнизмами, сикхизмами, которые тоже запрещали? Даосизм запрещал. Сейчас и бахаи туда же.

Это были разные варианты попыток подорвать Ридну Украйну. Нельзя же думать ,что Украина борется с каким-то глупым врагом? Нет! Врг многолик и коварен! Но врагам на сдаеЦЦца их гордый ....кхм...ну в общем какой-нибудь символ украинцев :)


Quote:
А вот зороастрийцам было пофигу. Значит, тоже крымчане? Кстати, да, они же любили курганчиками баловаться.

ну вот видишь, и дял тебя стали открываться пути к пониманию глобальных исторических процессов ;D.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 14:59:12
Так поздно же стали открываться! Блин, жизнь зря проходит! Нажраться што ль с горя? В поддержку братского украинско-шумерского народа?
Да, а финикийцы так и остались неприкаянными и бесхозными? Жалко, ведь для нас это профильные ребята - сирийцы и ливанцы. Как их раньше называли - сирофиникийцы, чтобы не путать со всякими карфагенянами и т.д.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 15:10:48
Нет, вот, кстати, с бахайцами все не так плохо обстоит. Во-первых, они географически - наследники зороастрийцев. Во-вторых, любому понятно, что название религии происходит от коварно извращенного врагами коренного украинского слова "бухать". В-третьх, так же неспроста предтечей Бахауллы был некий парень по имени Баб. Оговорочка по Фрейду! В-четвертых, этот самый Баб был родом из Шираза. А надо ли дополнительно пояснять, от какого-украинского глагола произошло название этого древнеукраинского города в Иране? И потом - не только ширяться, но и нажираться, ибо Шираз был известным центром древнеукраинского виноделия. Говорят, что название модного ныне в таких областях Украины как Австралия и Калифорния  сорта винограда произошло именно от Шираза. А если вспомнить, что с 16 века ширазское вино возили в гуджаратский порт Сурат, становится легче объяснить ученым, что и хараппская цивилизация имеет прямые украинские корни. Хараппа - кстати, третья версия происхождения шумеров. Ибо Инд впадает в Аравийское море, он же фактически Персидский залив.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 16:02:58
Оказывается, Бебик не одинок во Вселенной. Есть еще - http://clarino2.narod.ru/aratta.htm. Только затык с датировкой - Шилов говорит про 6200 лет лр Р.Х.

Заголовок: Re: Рамадан в Иордании
Прислано пользователем Serge на 19.09.2007 в 16:46:31
Точно! Я теперь тоже проникся! Ну сами подумайте, кто такой этот вавилонский Мардук? Ясное дело, Кравчук с большой мордой. А шумерский Урук? Анатолийские Чаттал-Хююк и Аладжа-Жююк? Турки думают - если они добавили "кале" к украинскому Памук, то мы и не разберемся. Но главное и очевиднейшее доказательство - прошу застолбить за мной копирайт - вавилонский зиккурат Этеменанки. Совершенно ясно, что это зиккурат имени товарища Атаманенко! Я его (или ее), правда, не знаю, но это поправимо. Скоро весь мир будет назубок знать даже отчества всех строителей ДнепроГЭСа.

Заголовок: ша!
Прислано пользователем Anhar на 21.09.2007 в 15:26:10

on 09/19/07 в 14:34:06, esprit wrote:
А вот Рамадан придумали враги, не иначе..... И в Исламе, запрещающем алкоголь и свинок кушать я усматриваю прямой подрыв основ украинской цивилизации, что однозначно свидетельствует о подпольной работе криминальных элементов, поставивших себе задачей свергнуть величайшую из существовавших и ныне процветающих культур. Ужасть, одним словом.


Это специально. Чтоб украинцам БОЛЬШЕ ДОСТАЛОСЬ!



Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.