Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Ислам - вопросы и ответы >> Eid-al-Adha
        
(Message started by: Zeinab на 06.01.2004 в 00:14:28)
Заголовок: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Zeinab на 06.01.2004 в 00:14:28
На большей части европейской территории и Азии наступит 2 февраля 2004 года.
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Anhar на 06.01.2004 в 01:03:55
ты напиши умную справку, что за аид такой. Для тех, кто не знает
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Zeinab на 06.01.2004 в 01:29:32
Слушаюсь, mon general! :-)

Итак, для тех, кто интересуется, зачем в Ид режут несчастных овечек:

В Праздник Жертвоприношения (Eid al Adha) символически повторяется жертвоприношение Ибрагима (он же Авраам для лиц еврейской национальности :-) ), которому, как мы все знаем было повеление заколоть в жертву Аллаху своего единственного сына. В отличие от библейской версии событий сын (Исмаил) находился полностью в курсе и поощрял папу исполнить волю господню. Ид таким образом возвеличивает не только ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ но и САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ, и является одним из основополагающих столпов культа МУЧЕНИЧЕСТВА в Исламе.

Как мы все знаем в критический момент Ибрагиму было явлено чудо и вместо сына он заклал посланную ему овечку. Что и предлагается повторить всем взрослым платежеспособным мусульманам в этот светлый праздник.

А мясом жертвы положено накормить бедных, так что в общем и целом всем хорошо и приятно, кроме овечек, которых как всегда никто не спрашивает :-(
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Anhar на 06.01.2004 в 13:10:54
кстати, я вообщем-то в аид этот не рекомендую попадать в Иорданию. Особенно с мелкими детями..
В сельской местности барашков прям около дороги режут :о(( Типа, дело-то с религиозной точки зрения хорошее, но не эстетичное совсем..
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Vlad на 06.01.2004 в 13:26:58
Это ужас, просто ужас. Резать горло живому существу. Вот че мне особенно в исламе не нравится. Причем овцы у них все очень симпатичные, в отличие от наших серых.  Я б за тех овец им самим бы че нить перерезал.
А ид в КСА начнется 31-го января.

Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Zeinab на 08.01.2004 в 11:05:10

on 01/06/04 в 13:26:58, Vlad wrote:
Это ужас, просто ужас. Резать горло живому существу. Вот че мне особенно в исламе не нравится. Причем овцы у них все очень симпатичные, в отличие от наших серых.  Я б за тех овец им самим бы че нить перерезал.
А ид в КСА начнется 31-го января.

Такая уж их овечья судьба - мактуб, так сказать :-)
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем nas на 08.01.2004 в 13:39:43

on 01/06/04 в 13:26:58, Vlad wrote:
А ид в КСА начнется 31-го января.

Поясните, почему разница в датах - если по лунному календарю, фазы на всем полушарии, по крайней мере, одинаковые должны быть. Ну ладно, христане со сдвигом  (временным то есть). рождество и 25 декабря, и 7 января празднуется - объясняется исторически.
А у мусульман почему?
И кто адаптировал легенду об Аврааме (внес акцент мученичества)?
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Zeinab на 09.01.2004 в 10:34:05

on 01/08/04 в 13:39:43, nas wrote:
Поясните, почему разница в датах - если по лунному календарю, фазы на всем полушарии, по крайней мере, одинаковые должны быть. Ну ладно, христане со сдвигом  (временным то есть). рождество и 25 декабря, и 7 января празднуется - объясняется исторически.
А у мусульман почему?
И кто адаптировал легенду об Аврааме (внес акцент мученичества)?


Ответ на первый вопрос - Ваше утверждение было бы верно если бы Луну было видно при свете солнца и в любую погоду. Поскольку это, вообще говоря, не так, "кривые видимости" имеют на поверхности Земли довольно сложную форму. Посмотреть, можно, например, здесь http://moonsighting.com/ramadan.html То есть в отличие от каледнарных сдвигов в  христианском мире причины не не в истории, а в оптике и астрономии.

Ответ на второй вопрос - Исламские каноны подразумевают, что история Ибрагима (Авраама) именно в таком и единственно верном виде была непосредственно ниспослана Мухаммаду в составе Корана. Все расхождения между мусульманскими и христианскими (иудейскими) источниками Ислам рассматривает как искажение христинами (иудеями) откровений предыдущих пророков (Иисуса и Моисея). Одна из причин по которой миру был послан Мухаммад как последний пророк была необходимость исправить накопившиеся неточности в текстах.
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем nas на 09.01.2004 в 12:41:02

on 01/09/04 в 10:34:05, Zeinab wrote:
причины не не в истории, а в оптике и астрономии.

Тем не менее, пойдя по предложеным ссылкам, я увидела следующее: The Saudi Official Statement does NOT mention that the crescent of Thul Hijjah was seen on Saturday 01 February 2003! Instead, the official statement just says that "It was proven for the Higher Judgment Council, the entrance of Thul Hijjah month on the night of Sunday ....".
То есть дело не в фазе луны?
То есть дата все же устанавливается Higher Judgment Council? Только для КСА?
И видимо, не зависит в этом случае от погоды (и видимости луны)?  Просто Саудовская Аравия географически близко расположена к другим арабским странам, так что сдвиг на сутки астрономически - это много. Кто-то должен принимать волевое решение.
А для начала Рамадана - зависит дата от погоды? Если небо тучами закрыто - дата может сдвинуться?
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Zeinab на 09.01.2004 в 12:55:21
ОК. Тогда подробнее. На самом деле, как вы понимаете, от каждого мусульманина не требуется лично следить за луной, а разрешается положиться на утверждение другого заслуживающего доверия мусульманина от том, что он уже видел месяц. На практике это выражается в том, что на основании расчетов и свидетельств очевидцев решение о появлении нового месяца принимает высший мусульманский орган в каждой стране (шура). На сайте мы как раз наблюдаем разборки шуры США с саудовцами, которые в общем-то мало интересны... Вообще идут разговоры, что хорошо бы мусульманам всего мира праздновать свои праздники как-нибудь одновременно, то есть как-то договориться, кто первый видит луну и все тут же присоединяются. Но мы с вами до этого ИМХО не доживем - много тут вскяой политики намешано, как религиозной, так и светской.
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем nas на 09.01.2004 в 15:37:25
[quote author=Zeinab link=board=10003;num=1073337268;start=0#9 date=01/09/04 в 12:55:21] решение о появлении нового месяца quote]
Спасибо, теперь понятно.
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Floyd на 10.01.2004 в 03:25:55

on 01/06/04 в 13:26:58, Vlad wrote:
Это ужас, просто ужас. Резать горло живому существу. Вот че мне особенно в исламе не нравится. Причем овцы у них все очень симпатичные, в отличие от наших серых.  Я б за тех овец им самим бы че нить перерезал.
А ид в КСА начнется 31-го января.


:-/Ню-ню.... А кебабы небось лопаешь ;)

И еще, посмею дополнить комментарий Зейнаб; главным отличием в библейской и исламской трактовках жертвоприношения Авраама является то, что в Библии в жертву должен быть принесен Исаак (Исхак) , а не Исмаил.
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Anhar на 10.01.2004 в 20:38:18
во, я как раз про это написать хотела. А то у меня спор на израильском форуме по этому поводу был. И выяснилась разница в маличиках   ;D
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем LEILA на 11.02.2004 в 15:38:47

on 01/06/04 в 13:10:54, Anhar wrote:
кстати, я вообщем-то в аид этот не рекомендую попадать в Иорданию. Особенно с мелкими детями..
В сельской местности барашков прям около дороги режут :о(( Типа, дело-то с религиозной точки зрения хорошее, но не эстетичное совсем..

А без детятей очень даже неплохо- под бедного  "косишь", баранинку вкушаешь -экономия, однако ;D ;D
Чуть было не ляпнула "и волки сыты, и овцы....",
(не свезло последним) ;)    
Заголовок: Re: Eid-al-Adha
Прислано пользователем Anhar на 11.02.2004 в 15:51:59
в Египте просто столы ставят, и даже из мерседеса можно выйти , подойти и поесть. Типа - для всех


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.