|
||
|
Заголовок: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Vlad на 24.01.2004 в 22:10:39 Ну что, опять в Мекке молись за 'моджахедин чечин'. И это при том что тут официально не перестают заявлять что мол джихада там нет и моджахедов стало быть тоже. Вот, Кадыров опять же тока ухал от нас, с принцем Абдулой встречался. Что это за двойной подход такой? |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Zeinab на 24.01.2004 в 22:55:30 on 01/24/04 в 22:10:39, Vlad wrote:
Щас объясню религиозную подоплеку этой двойственности. Во-первых имеет значение смысл слова "джихад" - это, вообще говоря, борьба в любом смысле слова. Как говорил пророк (да благословит его Аллах и приветствует), каждый мусульманин ведет джихад в сердце своем, когда там борется добро со злом. Производное отсюда слово моджахеддин означает соответственно борец и ничего больше. Теперь о Чечне. Война которая там идет не является джихадом в узком смысле слова, т.е. религиозной войной против Ислама, участие в которой обязательно для любого мусульманина (фард аин). Ну например потому что в мире нет исламской государственной власти, которая только и может такой джихад объявить. В то же время там имеет место война, участие в которой составляет коллективный долг всех мусульман проживающих в Чечне (фард джумаа). Ее участники таким образом являются исполнителями этого долга от имени всего чеченского народа. То есть противоречия на самом деле нет - джихада нет, а моджахедины есть и молиться за них можно и даже похвально. P.S. Я только сразу прошу здесь политических дискуссий о Чечне не разворачивать, тут никого не агитируют. а излагают логику определенной позиции. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Zerokol на 26.01.2004 в 20:59:06 надо авианосец подогнать к Даммаму и главным калибром беглым огнем. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем nas на 26.01.2004 в 21:48:26 on 01/24/04 в 22:55:30, Zeinab wrote:
Поясните, пожалуйста, почему это коллективный долг всех мусульман, если война не религиозная. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Zeinab на 26.01.2004 в 22:49:46 on 01/26/04 в 21:48:26, nas wrote:
Потому что оборонительная война в любом случае является коллективным долгом всех мусульман живущих в данной стране (коллективный долг, фард джумаа означает, что эта обязанность лежит не на каждом человеке в отдельности, а на общине в целом). Другими примерами коллективного долга является учреждение мусульманских кредитных организаций, образовательных учреждений и пр. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Zeinab на 26.01.2004 в 22:58:36 on 01/26/04 в 20:59:06, Zerokol wrote:
1. Руки коротки 2. При повторении деструктивных инфантильных выходок буду удалять нафиг. Здесь люди общаются, которые хотят что-то понять об Исламе. Самовыражаться пожалуйста в другие места. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем nadina на 26.01.2004 в 23:59:03 В Саудии ведь ещё и сумасшедшие суммы собирают в помощь боевикам. Самое интересное, что ведь большинство, наверное, искренне верит, что совершает благое дело. Как всё трудно в нашей жизни :-[ |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем nas на 27.01.2004 в 12:29:04 on 01/26/04 в 22:49:46, Zeinab wrote:
То есть религиозная организация берет на себя функции государства. Ведь оборона страны - одна из его основных функций, так же как кредитование. При этом, насколько я понимаю, у мусульман нет такой строгой иерархической структуры (я бы сказала, бюрократической) - как у православных или католиков. Означает ли это, что эта религиозная система лучше всего себя осуществляет в исламском государстве: у государства есть недостающая структура, а религия - чрезвычайно помогает в мобилизации общества на общие задачи? |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Floyd на 27.01.2004 в 13:15:59 on 01/27/04 в 12:29:04, nas wrote:
Так в том и состоит одна из особенностей ислама, что государство и религия не разграничены четко. Поэтому ислам и считается самой "светской" религией. Это имеет явные исторические корни, ведь первые исламские государства управлялись "праведными халифами" и им же принадлежал высший религиозный авторитет. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Zerokol на 27.01.2004 в 15:17:03 или наоборот самой религиозной и регламентирующей все. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Floyd на 27.01.2004 в 15:22:28 on 01/27/04 в 15:17:03, Zerokol wrote:
Тут старая история про палку о двух концах. ) |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Vlad на 27.01.2004 в 15:29:17 Нет, ну я не понимаю, а кто решает какая там война идет? Там чечены сами разобраться между собой не могут, а тут вообще до маразма доходит. То принимаем Кадырова на высшем уровне, который вещает что эти боевики - враги чечни, обещаем что вся помощь ему будет идти теперь, а в пятницу опять за старые песни. Кста, сразу как амеры прижали и когда Абдула в москву ездил, про 'моджахедин чечин' по странному совпадению забывали упоминать. Воистину, ислам - самая светская религия, раз на нее так влияют официальные визиты гос лидеров. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем svr на 27.01.2004 в 15:33:18 on 01/24/04 в 22:55:30, Zeinab wrote:
занятная позиция. -----С |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Floyd на 27.01.2004 в 16:04:55 on 01/27/04 в 15:29:17, Vlad wrote:
И никогда не разберуться по той простой причине, что нет ОДНОГО авторитета, как во времена первых халифов. Один шейх одно говорит, другой другое. И все одинаковыми цитатами подкрепляют свои точки зрения, а позиции противоположные. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Vlad на 27.01.2004 в 16:08:59 Ну так мож надо аккуратнее все делать, раз нет единой позиции. А то вдруг за неправое дело молились? Неудобно потом получиться может. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Floyd на 27.01.2004 в 16:11:41 on 01/27/04 в 16:08:59, Vlad wrote:
Оправдание и обоснование всегда можно найти и чему угодно (посмотри на тех же амерканцев в Ираке), посему никто, уверяю, парится не будет. Тут уже глубинные особенности человеческой психики как таковой |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Vlad на 27.01.2004 в 17:56:03 Ну видишь ли, есть разница. Оценивая действия Буша мы будем судить о нем самом, его администрации, в конце концов об американском обществе. А оценивая действия религиозных лидеров судить будут об исламе и тех кто его исповедует. Я вот лично так и оцениваю. Хотя предвижу что тут сейчас начнут мол это не есть ислам и т.д. Мне вообще много муслимов говорили, что они не очень хорошие муслимы. А вот где-то там, за седьмым перевалом, там живут хорошие и правильные. Сказочки вообщем все. |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Floyd на 27.01.2004 в 18:04:00 on 01/27/04 в 17:56:03, Vlad wrote:
Так и с американцами очень похоже, даже тут на форуме мысль была типа нельзя всех американцев плохими считать, что они митингуют против войны и за Буша не голосовали. А война-то идет! Кроме того, уже само слово Америка обрастает неким религиозным ореолом. Тот же бред про миссию США, про несение в мир универсальных и самых-самых ценностей в виде демократии и рыночной экономики. Форма разная, а по сути..... :-/ |
||
|
Заголовок: Re: Смотрел я тут телек в пятницу... Прислано пользователем Vlad на 27.01.2004 в 18:16:06 А по сути - талмудический иудаизм. |
||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |