Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Ислам - вопросы и ответы >> Платок.
        
(Message started by: Uchilka на 01.02.2004 в 01:16:04)
Заголовок: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 01.02.2004 в 01:16:04
" И скажи(женщинам) верующим: пусть они потупляют свои взоры, и охраняют свои члены,... и набрасывают свои покрывала на разрезы на груди,...( Коран)
Последнее время в некоторых регионах Сирии растет число " закрытых" женщин. При  "почему" отсылают к Корану. В коране конкретно "закрой голову" не найдешь...
Так почему и можно ли с этим бороться.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Zeinab на 01.02.2004 в 01:44:59
А в первом многоточии ты пропустила - "и пусть не показывают своей красоты, разве только что видно из нее". К этому прилагается хадис от Ибн Аббаса, объясняющий что пророк на вопрос, что же видно из нее сказал "это и это" и показал лицо и кисти рук. Вот только и это может открывать не-махрамам мусульманка....
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Zerokol на 01.02.2004 в 14:30:17
а бороться с чем?
Я считаю, что если в арабских странах то это (платок) нормально. А во Франции правильно, что запретили.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Vlad на 01.02.2004 в 15:30:02
Во франции это уже жест отчаяния. Но им ниче не поможет, поздно пить баржоми.  Арабизация страны идет нехилыми темпами при неуклонно стареющем коренном населении. Так что думаю лет через 50 это будет нормальная такая арабская страна типа Алжира или Туниса.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 01.02.2004 в 16:53:53

on 02/01/04 в 14:30:17, Zerokol wrote:
а бороться с чем?
Я считаю, что если в арабских странах то это (платок) нормально. А во Франции правильно, что запретили.

Для арабок нормально, да и не каждую из них оденешь! Такое устроит, мало не покажется. Проблема для наших, молодых и свеже- приехавших. С ними деють. что хотят, не встречая сопротивления. Слезы, да и только.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 01.02.2004 в 16:57:42
Zeinab, а есть хадис о том, чтобы и руки, и лицо закрыты были?
В Хаме все сун. закрыты от и до.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Anhar на 01.02.2004 в 17:57:48
да, Хама это тяжелый случай.. Для тех, кто не в курсе - чуть ли не самое радикальное в плане строгостей ислама население.. Там же всякие братья-мусульмане  в свое время такую активность развели, что туда вводились войска со всякими нехорошими последствиями. Вот в Хаме, видимо, можно смело советовать НЕ СЕЛИТЬСЯ
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 01.02.2004 в 20:17:58
Лет 15 назад в Ракке на улице  редкая женщина была "упакована", и то не местная, А местные  ходили в аббаях, так голова наполовину только закрыта. А сегодня весь город почти закрыт до "кончиков". Мама идет наполовину открытая, а дочь закрыта. Вот это  и наводит на размышления.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Zeinab на 02.02.2004 в 00:20:07

on 02/01/04 в 16:57:42, Uchilka wrote:
Zeinab, а есть хадис о том, чтобы и руки, и лицо закрыты были?
В Хаме все сун. закрыты от и до.

Есть слабый хадис - его только одна школа признает, забыла сейчас. кто, но могу посмотреть, если важно - о том, что пророка спросили что у женщины awra (часть тела, которая должна быть закрыта, у мужчины - от пупка до колена) и он ответил - "Женщина - вся Awra". На этом основывают необходимость закрывать все. Остальные школы считают такой хиджаб делом добровольным и похвальным признаком повышенной благочестивости.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Polina на 02.02.2004 в 18:32:12
а как это слово - Awra - произносится в русской транскрипции? И есть ли дословное значение, кроме "часть тела, которая должна быть закрыта" ?
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Zeinab на 02.02.2004 в 23:10:06

on 02/02/04 в 00:20:07, Zeinab wrote:
Есть слабый хадис - его только одна школа признает, забыла сейчас. кто, но могу посмотреть, если важно - о том, что пророка спросили что у женщины awra (часть тела, которая должна быть закрыта, у мужчины - от пупка до колена) и он ответил - "Женщина - вся Awra". На этом основывают необходимость закрывать все. Остальные школы считают такой хиджаб делом добровольным и похвальным признаком повышенной благочестивости.


Это Ханбали
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Aishat на 05.02.2004 в 18:09:50

Quote:
а как это слово - Awra - произносится в русской транскрипции? И есть ли дословное значение, кроме "часть тела, которая должна быть закрыта" ?

Произносится Аурат. Дословно нигде перевода не встречала.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Polina на 05.02.2004 в 18:36:56
shukran :)
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 05.02.2004 в 18:50:50

on 02/02/04 в 18:32:12, Polina wrote:
а как это слово - Awra - произносится в русской транскрипции? И есть ли дословное значение, кроме "часть тела, которая должна быть закрыта" ?

1) слабость, недостаток.
2) слабое , незащищенное место;
3) половые органы
Араб-русск  словарь 1989г
аурат-мн.ч; аура-ед.ч
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 05.02.2004 в 19:43:43

on 02/02/04 в 23:10:06, Zeinab wrote:
Это Ханбали

Так это шейх? И кроме одежды баб, есть ли еще что-то ?
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Zerokol на 05.02.2004 в 21:17:49
hanbali eto v osnovnom znacheniyi - shkola, po imeni kakogo-tam sheiha.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем desertchild на 10.03.2004 в 01:40:08
...только сегодня про это на уроке проходили...не какой-то это шейх был...а Ахмад ибн Ханбал...основатель 4ой суннитской школы юруспруденции... Одним из главных положений этой школы является то, что 'амаль (типа деяния, поступки) являются неотъемлимой частью имаан(а) (веры)...во :)
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Cristal на 17.03.2004 в 23:06:39

on 02/01/04 в 16:53:53, Uchilka wrote:
Для арабок нормально, да и не каждую из них оденешь! Такое устроит, мало не покажется. Проблема для наших, молодых и свеже- приехавших. С ними деють. что хотят, не встречая сопротивления. Слезы, да и только.

А как именно действуют? истерика и слова"ухожу к маме"? или гордое молчание?
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 04.04.2004 в 14:40:05
О! Арабка она знает где и когда руки в бока. А если мама еще не закрыта, то пиши, крышка для мужа и только золото ему поможет утихомирить жену с тещей! Во как!
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Anhar на 04.04.2004 в 16:01:27
мы в эль-Арише в Египте такую лицезрели. Несчастный забитый молчаливый муж, который приехал с дюжиной золотых браслетиков тоненьких, которые все сразу надеваются.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Lilu на 04.04.2004 в 16:12:55
 Да, дамы и господа................читаешь это всё, и слёзы на глаза наворачиваются  :'( уж лучше бы устроила скандал с битьём посуды.................а так.............грустно
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Cristal на 10.04.2004 в 21:47:07
Бить посуду не стоит всётаки...потом самой же убираться ( а то мужчины сами как надо не уберут  ;D)
Мой муж мне всё намекал,что бы я платок носила.. Потом перестал..и стал намекать,что юбку бы надо подлинее  ;D ;D юбку-то не одевала...что бы он снова на платок не переключился  ГЫ  :D ;D ;D ;D
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Anhar на 10.04.2004 в 22:20:05
я в штанцах ходю. Никто ничего и сказать не может.. Вроде ничего не торчит неположенного..  o-)
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Lilu на 11.04.2004 в 04:10:53

on 04/10/04 в 21:47:07, Cristal wrote:
Потом перестал..и стал намекать,что юбку бы надо подлинее  ;D ;D юбку-то не одевала...что бы он снова на платок не переключился  ГЫ  :D ;D ;D ;D


 Да это не только мусульманский прикол :-/ я за русским замужем была, так если юбку выше колен одевала, так его бедного аж перекашивало на сторону - срам один, говорит  8) дай волю, так точно так же в платок бы обрядил.  Воспитывать их просто надо, приучать постепенно. А длинная юбка смотрится кстати ОЧЕНЬ сексуально....................если пошита классно, и облегает всё что нужно  o-)
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Cristal на 11.04.2004 в 11:21:03
Согласна,что длинные правильно подобранные юбки ооооочень стильно смотратся...
А муж мой настаивал на длинной юбке...хотя как раз у меня юбки чуток выше колен(иначе ходить мешают)
и в 40 градусов жары во влажном климате...я обычно в такую погоду пляжа не покидаю...брюки не очень оденешь... :-/  хотя в обычную погоду нет проблем....

А платок одевать..даже не знаю.
Была какая-то передача по ТВ.Показывали палестинскую девушку без платка.Типа протест...так на неё так пялились!..ужас...мне почем-то стыдно стало  :) или к этому привыкаешь? (что на тебя так пялятся)
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Sahra на 15.04.2004 в 19:18:32
Не знаю, не знаю, по-моему, хиджаб - это единственный способ хоть как-то защититься от неконтролирующего себя местного населения ;D Лично мне ужасно неприятно повышенное мужское внимание.  И вообще, мне приятно думать, что... самые классные части моего тела o-) никто не имеет права видеть, кроме одного человека. А ему-то как приятно:)  Хотя, платок платку рознь. Можно такой надеть, что глаз не оторвать будет  ;)  И юбку тоже. Вроде всё закрыто - а такая красотуля!  ;D
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Saher на 15.04.2004 в 20:39:19

on 04/10/04 в 21:47:07, Cristal wrote:
Мой муж мне всё намекал,что бы я платок носила.. Потом перестал..и стал намекать,что юбку бы надо подлинее  ;D ;D юбку-то не одевала...что бы он снова на платок не переключился  ГЫ  :D ;D ;D ;D

Откуда он?
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 15.04.2004 в 21:12:25

on 04/15/04 в 19:18:32, Sahra wrote:
Не знаю, не знаю, по-моему, хиджаб - это единственный способ хоть как-то защититься от неконтролирующего себя местного населения ;D Лично мне ужасно неприятно повышенное мужское внимание.  ;D

Я больше 15 лет в Сирии и во многих городах жила. Всегда одевалась "по погоде" и хоть бы раз ктой-то из местных себя неконтролировал! А вот те кто закрыты, у них так много историй на улице, что завидно становится - ну хоть бы раз ущипнули! :(
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Anhar на 16.04.2004 в 02:03:11
Дык, она про Египет гутарит. Там народ южнее, что ли, чем в Сирии... Со всеми вытекающими последствиями..  ::)
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Cristal на 16.04.2004 в 22:14:22

on 04/15/04 в 20:39:19, Saher wrote:
Откуда он?

Из Иордании,Ирбид. Хотя родители из Палестины.
Меня вот что смущает...у старшего сына есть дополнительные обязанности перед родителями или все равны?  ???
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Cristal на 16.04.2004 в 22:43:26

on 04/15/04 в 19:18:32, Sahra wrote:
Не знаю, не знаю, по-моему, хиджаб - это единственный способ хоть как-то защититься от неконтролирующего себя местного населения ;D Лично мне ужасно неприятно повышенное мужское внимание.  И вообще, мне приятно думать, что... самые классные части моего тела o-) никто не имеет права видеть, кроме одного человека. А ему-то как приятно:)  Хотя, платок платку рознь. Можно такой надеть, что глаз не оторвать будет  ;)  И юбку тоже. Вроде всё закрыто - а такая красотуля!  ;D

С этим я не спорю. Здесь проблемка скорее в другом.. подумала я тут в свободное от всех время ....даже не знаю как это объяснить
Пожелания муж может высказать по-разному. В одном случае девушка вырастает в среде,где её уважают, берегут, и ей хочеться угодить мужу ( всё в разумных пределах ).И муж уважительно просит её ( жену) о своих пожеланиях. А есть и другая ситуация. Тоже есть уважение, нежность ..и т.д. ( хотя это исключение,чем правило!) Но в тоже время пожелания муж так выскажет..и это выглядит как унижение.. и большенство так и делает ...только без уважения...и ситуация ухудшается  :(
Сама была свидетелем таких отношений. Как попросят...сразу воспринимашь в штыки. ( Возвращаемся к теме негативного восприятия всего нового). Да и девушки тоже этим грешат. Огрубели и потерали уважение... :(
Я выросла в такой среде и неудивительно,что робкую просьбу мужа, надеть платок , пропустила мимо ушей...Для меня носить то,что я не хочу - унизительно..Именно потому, что я не хочу это делать. Но муж ( как же я его за это люблю  :-*) не давил на меня. И уже нет у меня такого негативного восприятия к этому вопросу..Пришло понимание того, что для человека это действительно важно.. ::)
(вдох...всё было сказано просто на одном дыхании) Призналась! Вот не ожидала я такого от себя ( про всех не говорю,но многие так думают аки я  ;D)

P.S. Мож и созрею и до платка...  ;D
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Vladimir на 28.04.2004 в 14:26:10
Уважаемые господа!
Просветите неуча. Как правильно называются платки носимые мужчинами, правильно ли к ним применяют название "Арафатка"? В чем разница между черно-белым и красно-белым платками? Связано ли это с шиитами и сунитами? ???
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Cristal на 07.05.2004 в 22:17:18
А там и до чадры не долго.... :) :)
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем andriy на 23.05.2004 в 00:52:06
http://www.russianhome.com/news/1085203553.shtml
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Uchilka на 28.05.2004 в 21:58:21

on 05/23/04 в 00:52:06, andriy wrote:
http://www.russianhome.com/news/1085203553.shtml

А моя подруга не смогла устроится учительницей в д/с, "просили" закрыться.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Anhar на 28.05.2004 в 23:48:11
мы видели какую-то школу для мальчиков в Дамаске. У них организованное посещение заведения общепита. Учительницы в пОльтах и платках, типа все такие зашнурованные.
Заголовок: Re: Платок.
Прислано пользователем Samira на 17.10.2004 в 17:13:00
На  мой  взгляд,  ношение  платка-это  чистая  фикция.  
У  меня в  квартире, в  Дамаске, убиралась  арабка.  Приходила  с  улицы  она  вся  замотанная,  а  потом  раздевалась чуть  не  до  ...При  этом  она  улыбалась  моему  мужу,  совершенно  не  смущаясь  от того,что неверный  на  нее  смотрит.(А  ведь,  как  я  понимаю,  ее  ни  кто не  должен  видеть  без  платка.или  я  ошибаюсь?)
Или  случай  был  в Турции.  Пришли  мы  в  бассейн  с  мужем  .смотрю  входит  вслед  за  нами  пара:она   в  пальто и платке(как  положено)-это  в  самое пекло!,  так  вот,  я думаю,  как  же  она будет  купаться,  главное  в  чем???И  что  вы  думаете.  она  разделась  до  бикини,  а  загорала  вообще  топ-лес.Вот вам  и  платок  ,вот вам  и  пальто.Бассейн-то  был  общественный,  там  и  мужиков  полно  было.


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.