Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Ислам - вопросы и ответы >> Халяль и харам
        
(Message started by: olik на 10.02.2004 в 17:19:29)
Заголовок: Халяль и харам
Прислано пользователем olik на 10.02.2004 в 17:19:29
Что означают в Исламе понятия халяль и харам?
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем hyassin на 10.02.2004 в 17:30:50

on 02/10/04 в 17:19:29, olik wrote:
Что означают в Исламе понятия халяль и харам?

Харам - это то, что нельзя делать ни в коем случае.
Халяль - это что можно делать. :)
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Anhar на 10.02.2004 в 17:36:45
еще еда бывает мясная, на которой Халяль написано.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Zeinab на 10.02.2004 в 17:46:01
Вот тут товарищ в первом ряду верно нам подсказывает, что ХАРАМ означает запретное, а ХАЛЯЛЬ разрешенное. Все действия, которые ХАЛЯЛЬ дальше подразделяются на обязательные (ФАРД), которые еще тоже бывают разные, рекомендованные (МАНДУБ) и неодобряемые (МАКРУХ).

Все эти тонкие различия простираются абсолютно во все области жизни - от способа омовения на молитву до секса включая, конечно, и еду. Таким образом мясо на котором написано ХАЛЯЛЬ, это просто мясо, которое можно есть мусульманину (аналог кошера)
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем hyassin на 10.02.2004 в 17:56:38

on 02/10/04 в 17:36:45, Anhar wrote:
еще еда бывает мясная, на которой Халяль написано.


если так написано, значит резали по-мусульманскому поваду (резали горло), и говорили (Besmillah Allah Akbar)так будет Халяль ;D
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Zeinab на 10.02.2004 в 18:08:25

on 02/10/04 в 17:56:38, hyassin wrote:
если так написано, значит резали по-мусульманскому поваду


СПОСОБУ скорее всего имелось в виду
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Floyd на 11.02.2004 в 01:08:05

on 02/10/04 в 17:36:45, Anhar wrote:
еще еда бывает мясная, на которой Халяль написано.


Не только мясная, на МакКофе тоже "халяль" написано, потому что сливки не натуральные. А в Иордании на быстрорастворимом желе такое тоже пишут. Типа, без натурального желатина, а только на растительном сырье. :)
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Lilu на 11.02.2004 в 01:12:58
Что-то я не понимаю, почему сливки должны быть ненатуральные? А мясо-то ведь можно есть! Это что-то интересное вегеториаско-мясоедство получается o-)
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Anhar на 11.02.2004 в 02:26:47
не, сливки сушеные могут быть и натуральные, но типа от правильных коров :о)
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Floyd на 11.02.2004 в 02:28:56

on 02/11/04 в 01:12:58, Lilu wrote:
Что-то я не понимаю, почему сливки должны быть ненатуральные? А мясо-то ведь можно есть! Это что-то интересное вегеториаско-мясоедство получается o-)


Не, дело не в вегетарианстве, а в том как получено молоко. Сливки конечно же могут быть натуральными. Видимо, тут тоже есть особеннности при дойке коров и др. зверьков.

Просто растительный продукт, как я понимаю, вне сомнений халяльный.

То же и с желатином, его ведь добывают из костей животных, которых неизвестно как умерщвили.

Для того чтобы на мясопродукт прилепить ярлычок "Халяль" нужно разрешение спец. комиссии, которая инспектирует производство, особенно  если мясопродкт произведен в немусульманской стране.
А вот с растительностью все проще, она, видимо, уже изначально халяль. :)
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Lilu на 11.02.2004 в 02:59:41


   КРУТО  ;D ;D ;D ;D ;D
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Zeinab на 11.02.2004 в 13:48:42

on 02/11/04 в 01:08:05, Floyd wrote:
А в Иордании на быстрорастворимом желе такое тоже пишут. Типа, без натурального желатина, а только на растительном сырье. :)


На агар-агаре
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Amir на 17.02.2004 в 13:57:21
Понятия халяль и харам распростроняются на все сферы жизни человека. В упрощенном варианте это дозволенное и запретное. Например есть рыбу - халяль, есть устриц - харам. Смотреть на любую часть тела своей жены или мужа - это халяль, на чужую жену пристально это харам. Торговать это халяль, перепродавать продукты (наши "любимые" картофельные скупщики-перекупщики) это харам. Все эти понятия запоминать не надо. Основой определения являются понятия чистоты помыслов и деяний твоих и чужих для тебя и для уммы (мусульманского общества, твоего окружения) - это относительно деятельности. О съедобном и несъедобном рассуждают так. Если источником пищи для живого организма является падаль или он хищник, то это есть нельзя (устрицы процеживают сквозь себя воду с органическими останками других морских организмов, волк, медведь и орел явные хищники). По этой же причине нельзя есть свинину - она сама жрет все, что увидит - траву, помои, и прочее. Нельзя сквернословить и обжираться - это вред своему организму и душе. Нельзя есть рабочих животных (ослы, лошади) хотя татары едят конину. Нельзя смотреть на чужих женщин или мужчин, то есть тех на ком ты можешь жениться или выйти замуж, так как в твоей голове могут родиться мысли о "прелюбодеянии" а это губит чистоту души. Кстати на востоке женщины носят хиджаб, паранджу, и прочее не из-за своей стеснительности а из-за того чтобы не провоцировать мужчин. Иначе он себе шишку на лбу набъет если будет все время отворачиваться от всех женщин. Гарем это видоизменение слова харам - запретная территория в доме для чужих мужчин. В этот суть халяля и харама, а не только в колбасе и пиве
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Vlad на 17.02.2004 в 15:03:34
Специально узнавал про кенгуру. Тоже есть нельзя. Хотя вроде как травоядное. Потому как прямоходящее или как там правильно.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Saher на 17.02.2004 в 16:27:36

on 02/17/04 в 15:03:34, Vlad wrote:
Специально узнавал про кенгуру. Тоже есть нельзя. Хотя вроде как травоядное. Потому как прямоходящее или как там правильно.

В Саудии угощают?
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Vlad на 17.02.2004 в 16:53:18
В сауди - нет, во франции - легко.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Saher на 17.02.2004 в 23:25:09
Так ты во Францию заезжаешь кенгурятины откушать?
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Anhar на 18.02.2004 в 01:38:13
не, он там раньше обитал, просто  :P
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Lilu на 18.02.2004 в 01:49:52
 Просто информация к размышлению:

 большинство из того, что вам продают как говядину или телятину, является кенгурятиной  :P чащё всего как телятину, поскольку по вкусу и цвету (я говорю не о совсем молодой телятине, а о той, которая по возрасту животного ещё телятина, а фактически уже можно считать говядиной) они похожи. А характерный привкус кенгурятины способен определить не каждый, в основном специалисты. ;D
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Vlad на 18.02.2004 в 08:50:18
Французы называют большим кроликом. :-) Мясо действительно похоже.
Кроликов кстати тоже муслимам нельзя есть насколько я понял.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Lenok на 18.02.2004 в 09:01:16

on 02/18/04 в 08:50:18, Vlad wrote:
Французы называют большим кроликом. :-) Мясо действительно похоже.
Кроликов кстати тоже муслимам нельзя есть насколько я понял.

Странно, а для кого ж тогда этих кроликов разводят, в Египте живые кроли в клетках понапиханы на каждом углу :-/
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Anhar на 18.02.2004 в 11:51:15
да, кролей едят вовсю.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Vlad на 18.02.2004 в 12:04:01

on 02/18/04 в 11:51:15, Anhar wrote:
да, кролей едят вовсю.

Это видимо от региона зависит. У нас кроликов нет. Зато есть везде верблюжатина. Хотя это вроде как рабочее животное и по Амиру есть его нельзя.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Vlad на 18.02.2004 в 12:52:47
Зейнаб, ну скажи нам плз авторитетно, кролики - это только ценный мех или еще 3-4 кило высокоусвояемого мяса ? :-)
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Saher на 18.02.2004 в 13:01:32

on 02/18/04 в 01:49:52, Lilu wrote:
Просто информация к размышлению: 
большинство из того, что вам продают как говядину или телятину, является кенгурятиной  :P чащё всего как телятину, поскольку по вкусу и цвету (я говорю не о совсем молодой телятине, а о той, которая по возрасту животного ещё телятина, а фактически уже можно считать говядиной) они похожи. А характерный привкус кенгурятины способен определить не каждый, в основном специалисты. ;D

5 баллов.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Lilu на 18.02.2004 в 16:37:29

on 02/18/04 в 12:52:47, Vlad wrote:
Зейнаб, ну скажи нам плз авторитетно, кролики - это только ценный мех или еще 3-4 кило высокоусвояемого мяса ? :-)


Я скажу, если не возражаешь :-[
Мех совершенно бесценный, поскольку обычно мало кому нужен, да и без хорошей выделки смотрится как драная кошка(кстати и выделанный не оч хорошо выглядит) А вот мясо действительно считается диетическим, почти деликатесом, особенно от диких животных.
Вот только ежели покупаете тушку, на задних лапках обязательно должна оставаться  шкурка с мехом, примерно 15 см. ;D а то ить и кошечку продадут o-) А рубленное и резаное мяско кроля очень редко продают (по крайней мере в России) поскольку его трудно отличить по виду от той же кошки.
кстати о кошках............а мясо собаки арабам можно есть? Вроде не хышник  ;D или друзей не едят?
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Saher на 19.02.2004 в 06:24:22

on 02/18/04 в 16:37:29, Lilu wrote:
кстати о кошках............а мясо собаки арабам можно есть? Вроде не хышник  ;D или друзей не едят?

Лилу хотела сказать "мусульманам".
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Lilu на 19.02.2004 в 11:15:21
Ну вообще-то, да  8)
Впрочем, я думала что все арабы мусульмане. Или нет?
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Floyd на 19.02.2004 в 11:17:49

on 02/19/04 в 11:15:21, Lilu wrote:
Ну вообще-то, да  8)
Впрочем, я думала что все арабы мусульмане. Или нет?


Нет, много христиан.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Zeinab на 19.02.2004 в 13:55:31

on 02/19/04 в 11:15:21, Lilu wrote:
Ну вообще-то, да  8)
Впрочем, я думала что все арабы мусульмане. Или нет?


Не все арабы мусульмане и не все мусульмане арабы :-)

Собаку есть нельзя разумеется. Вообще в тонкости халяльной еды ИМХО забираться нечего. Есть набор простых правил, которых надо придерживаться. Так что надо избегать явного харама и конечно лучше соблюдать разумную осторожность а во остальном, как известно - правила даны мусульманам чтобы облегчить им жизнь, а не усложнить.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Elena_K. на 25.11.2005 в 01:20:44

on 02/10/04 в 18:08:25, Zeinab wrote:


СПОСОБУ скорее всего имелось в виду



Zeinab, а что там с способами?.. расскажите, пожалуйста. интересно )
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Zeinab на 25.11.2005 в 11:25:09
Какая вы кровожадная :-)

Обряд убоя:

Для того, чтобы мясо животных и птиц стало разрешенным (халяль), необходимо соблюдение определенного ритуала: перерезание шейных артерий, пищевода и дыхательных путей, упоминание имени Всевышнего ("бисмилляхи, Аллаху акбар"). Человек, совершающий данный обряд, должен быть мусульманином или человеком из числа людей Писания (т.е. христиан или иудеев), находящимся в здравом уме. Запрещено причинение животному страданий, поэтому убой осуществляется очень острым ножом (так, чтобы горло было перерезано одним ударом, после чего немедленно прекращается кровоснабжение мозга).

Желательно также соблюдение следующих условий:

совершить данную процедуру в дневное время;
аккуратно положить животное на левый бок;
расположить животное так, чтобы оно мордой было направлено в сторону Ка'абы.
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Elena_K. на 25.11.2005 в 13:53:37

on 11/25/05 в 11:25:09, Zeinab wrote:
Какая вы кровожадная :-)

Обряд убоя:

Для того, чтобы мясо животных и птиц стало разрешенным (халяль), необходимо соблюдение определенного ритуала: перерезание шейных артерий, пищевода и дыхательных путей, упоминание имени Всевышнего ("бисмилляхи, Аллаху акбар"). Человек, совершающий данный обряд, должен быть мусульманином или человеком из числа людей Писания (т.е. христиан или иудеев), находящимся в здравом уме. Запрещено причинение животному страданий, поэтому убой осуществляется очень острым ножом (так, чтобы горло было перерезано одним ударом, после чего немедленно прекращается кровоснабжение мозга).

Желательно также соблюдение следующих условий:

совершить данную процедуру в дневное время;
аккуратно положить животное на левый бок;
расположить животное так, чтобы оно мордой было направлено в сторону Ка'абы.


Спасибо за инфо =)

ПиЭс. я вообще вегетарианка, просто интересно ))
Заголовок: Re: Халяль и харам
Прислано пользователем Johnika на 25.11.2005 в 21:05:11

on 11/25/05 в 11:25:09, Zeinab wrote:
расположить животное так, чтобы оно мордой было направлено в сторону Ка'абы.

:)
а направление выбирают в наладоннике или в мобиле  - http://www.mypalm.ru/soft/software.phtml?id=4835


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.