|
||
|
Заголовок: Ашура Прислано пользователем Masha на 03.03.2004 в 11:01:06 Народ, объясните, что это за праздник. И почему такие безобразия творятся? |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 03.03.2004 в 11:34:05 Это день памяти Хуссейна, внука Мухаммада убитого в битве при Кербеле. Его голова находится в Мечети Омейядов в Дамаске. |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Masha на 03.03.2004 в 11:44:37 Сколько ж там голов хранится? И Джон -Баптист, и волос Мухаммеда. Неужели и эта голова тоже там? Или она в отдельном помещении? |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем hyassin на 03.03.2004 в 12:25:51 Vol 6, Book 60. Prophetic Commentary On The Qur'an (Tafseer Of The Prophet (pbuh)). Hadith 261. Рассказано Ибн Аббас:Когда пророк Аллаха приехал в Медину, он обнаружил, что евреи соблюдают пост в день Ашура (10-ое, Мухаррам). Пророк спросил их (об этом) и они ответили: "Это день, когда Моисей одержал победу над фараоном". Пророк сказал (мусульманам): "мы ближе к Моисею, чем они, поэтому поститесь в этот день" кому интересно больше узнать, вот ссылка, где есть полная информация об этом, но на английском. http://english.islamway.com/sindex.php?section=news&news_id=1&news_cat=main |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем hyassin на 03.03.2004 в 12:32:54 on 03/03/04 в 11:34:05, Floyd wrote:
Хуссейн не пророк. Мухаммед (мир ему) - последний пророк на земле |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 03.03.2004 в 13:13:29 on 03/03/04 в 12:32:54, hyassin wrote:
У-пс, виноват. ( Он имам. Исправил. |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 03.03.2004 в 13:17:36 on 03/03/04 в 11:44:37, Masha wrote:
Головы там две, Иоанна Крестителя и имама Хуссейна. Если стоять лицом к главному входу, то саркофаг с головой Хуссейна будет в левом крыле. |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 03.03.2004 в 13:22:38 [quote author=Floyd link=board=10003;num=1078300866;start=0#7 date=03/03/04 в 13:19:03] А почему праздник считается шиитским, если о нем написано непосредственно в Коране? Если это не Коран, а Сунна, то почему его празднуют шииты. М-да, что то я запутался. О, Зейнаб, приди к нам!!! |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем hyassin на 03.03.2004 в 13:34:17 on 03/03/04 в 13:22:38, Floyd wrote:
Получилось так, что Хуссейн, внук Пророка Мухаммеда (мир ему) был убит в этот день, шииты считают себя виноватыми в том, что это случилось, поэтому бьют и ранят себя в этот день. Конечно, так нельзя делать. Но они делают. :-/ |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Zeinab на 03.03.2004 в 13:47:26 Праздник шиитский потому что 1) имамат вообще у шиитов играет гораздо большую роль, чем у сунни 2) убийство сына Али для шиитов имеет особенное значение 3) общий культ жертвенности и самопожертвования характреный для шиа накладывает свой отпечаток на формы Поэтому когда сунниты спокойно постятся дома, шииты собираются вместе и устраивают шоу с пролитием крови... |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Zeinab на 03.03.2004 в 13:50:23 on 03/03/04 в 13:34:17, hyassin wrote:
Неправда ваша дяденька. Не считаем себя виноватыми... Считаем еще одним злодеянием и несправделивостью совершенной против шиитских имамов - бьют и ранят себя в знак скорби, как в похоронной процесии. Канонам Ислама эта традиция действительно противоречит, но культура еще слабо проникла в шиитские массы :-( |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 03.03.2004 в 15:18:47 А Моисей причем? Просто совпало? Это и есть Шахсей-Вахсей? |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Zeinab на 03.03.2004 в 15:34:15 on 03/03/04 в 15:18:47, Floyd wrote:
Совпадение. Посмотрела тут - сунниты говорят что в день Ашуры не надо ни праздновать (в подражание евреям) ни предаваться горю (как шииты). Пост в этот день не fard но mustahab. Шахсей Вахсей это персидское название ритуала, происходит как японимаю как раз от каких-то восклицаний с упоминанием Хусейна. |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем hyassin на 03.03.2004 в 16:14:27 on 03/03/04 в 15:18:47, Floyd wrote:
я добавлю, что Мухаммед (мир ему) продолжал миссию всех пророков, которые были перед ним а если Моисей постился в этот день в знак благодарности, что победил фараона, то Мухаммед тоже это делал и просил мусульман это делать. Конечно, это не Фард (обязательно), но Суна (что пророк делал, и это можно делать, а можно не делать) |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 03.03.2004 в 17:02:55 Получается, по сути, два разных праздника в один день в разных ветвях одной религии. Сунниты празднуют согласно Сунне, а шииты из-за смерти имама Хуссейна. Правильно? |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Zeinab на 03.03.2004 в 18:16:57 Сунниты особенно и не празднуют, просто рекомендуется в этот день поститься |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Saher на 03.03.2004 в 18:22:43 on 03/03/04 в 15:34:15, Zeinab wrote:
"Шах Хусейн, вах, Хусейн!" - "Государь Хусейн, ах, Хусейн!". "Шахсей Вахсей" - название, происходящее от искажения этого возгласа наиболее фанатично верующих шиитов при их самоистязании в процессе траурных шествий (at-ta3ziya) и мистерий в дни траурной декады. |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Zeinab на 03.03.2004 в 18:24:51 Зрелище вообще-то не для нервных конечно :-( http://www.iranian.com/Anyway/2004/March/blood.html |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 03.03.2004 в 18:25:13 on 03/03/04 в 18:16:57, Zeinab wrote:
Ага, теперь все ясно. Просто цитата hyassinа немного смутила. Пасибки. :) |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 03.03.2004 в 18:27:44 on 03/03/04 в 18:24:51, Zeinab wrote:
:-/ Да, ну! Больше похоже на краску... |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Masha на 03.03.2004 в 18:29:12 А за что народу-то столько сегодня поизничтожали в Ираке (и еще Пакистане, кажется)? Типа вот раз вы теперь к власти ближе и праздник у вас к тому же не как у людей (суннитов), то вот вам, вот вам? |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Zeinab на 03.03.2004 в 18:33:19 on 03/03/04 в 18:27:44, Floyd wrote:
Ни фига. Просто любые раны на голове - даже совсем легкие - жутко кровят всегда. Избыточное давление - защитный механизм.... Ребенок однако на диво спокоен.... |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Zeinab на 03.03.2004 в 18:35:43 on 03/03/04 в 18:29:12, Masha wrote:
Этой дискуссии здесь не место конечно, но в общем нормальная религиозно-политическая свара ничем не лучше и не хуже Ирландии (или Чечни).... Потому что когда в стране диктатура то все волей неволей живут в дружной семье советских народов. а когда диктатора свергают получается сами знаем что.... |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Anhar на 22.07.2004 в 17:24:43 Сейчас пишу про дела тех дней, про 680-й год. Вот что нашла. "Ашура - от арабского корня "ашр - (быть десятым, т.е. десятый день месяца мухаррама (запретного) - первого месяца мусульманского календаря. В этот день, 10 мухаррама 61 года лунной хиджры (10 октября 680 г) произошла одна из величайших трагедий в истории человечества. В этот, поистине, трагический для всех нас день, в сражении при Кербеле пали мучениками в борьбе за веру имам Хусейн , любимый внук Пророка Мухаммада, второй сын его дочери Фатимы-Захра и имама Али, а так же 72 его сподвижника, 18 из которых, включая подростков и малолетних детей, были прямыми родственниками Посланника Аллаха" Про умершую от шока при виде отрезанной головы отца маленькую девочку смотрите новую статью на сирийском сайте в разделе Дамаск. Она тоже одна из жертв тех событий. |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Sultan на 23.07.2004 в 00:13:34 on 03/03/04 в 13:17:36, Floyd wrote:
Всегда считал, что голова Иоанна Предтечи-в Мукавире! |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Anhar на 23.07.2004 в 00:25:59 вот так, значит, и продаем-с туры в Иорданию.... o-) Стыдися! Там был дворец, в котором танцевала Саломея. И, возможно, какое-то время в темнице сидел сам Иоанн. А так же, возможно,что обезглавлен он был там же. Но не факт, что там. А голову, обложенную льдом, отвезли в Дамаск. |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Sultan на 23.07.2004 в 12:37:22 on 07/23/04 в 00:25:59, Anhar wrote:
:-[ :-[ :-[ Намек понял. Пошел читать желтенькую книжечку. ;) ;) ;) |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Anhar на 23.07.2004 в 12:48:24 в желтой про это нету. Будет в синенькой :P |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Floyd на 23.07.2004 в 18:47:39 on 07/23/04 в 00:25:59, Anhar wrote:
Это откуда информация такая про лед? |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Anhar на 23.07.2004 в 18:52:35 видимо из околоцерковных источников. Мне несколько раз в литературе попадалась. |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем LEILA на 24.07.2004 в 17:09:19 on 07/23/04 в 00:13:34, Sultan wrote:
:-/ :-/ :-/Да ты законченный, Володя, двоечник :'( :'( :'( |
||
|
Заголовок: Re: Ашура Прислано пользователем Eshmoon на 10.09.2004 в 17:37:59 Шиитская Ашура... Я думаю, действительно зрелище жуткое ,но только для слабонервных, для самих же участников это чем-то серьезным не грозит, кроме того в Иране на таких процессиях есть специальные люди в процессии которые останаливают чересчур увлекшихся самоистязанием, чтобы они действительно себя не покалечили. Давно замечено, что раны нанесенные себе в состоянии религиозного транса, заживают довольно быстро. А вообще массовое самоистязание встречается в разных религиях. Вспомните про процессии флагеллятов в средневековой Европы, посмотрите фильм "Шокирующая Азия" там много эпизодов про подобные вещи в различных восточных культах |
||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |