|
||||||||||
|
Заголовок: Секс в Исламе Прислано пользователем olik на 25.03.2004 в 13:27:10 Зейнаб, какие Ислам регулирует сексуальную жизнь? Какие есть правила и запреты? Спасибки заранее. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 14:16:03 Существующий в исламских странах этикет сексуальных отношений является в значительной части культурным феноменом. Как таковых религиозных запретов немного. К ним относятся: Категорический запрет на до- и вне-брачный секс Категорический запрет на гомосексуальный секс Запрет на мастурбацию Запрет на анальный секс Запрет на вагинальное сношение во время менструации Все что не запрещено разрешено :-) Других ограничений на способы и позиции нет. Следует однако помнить, что кровь и семя относятся к "нечистым" выделениям человека, поэтому Оральный секс в ходе которого семенная жидкость попадает в рот осуждается (макрух) Оральный секс вообще не одобряется (но и не запрещается)поскольку есть риск такого попадания Во время менструации не рекомендуется прикасаться к жене от пупка до колена и сунна рекомендует закрывать эту часть тела в качестве предосторожности После сношения сопровождающегося семяизвержением рекомендуется малое омовение (вуду) и рекомендуется большое омовение (гусль) до сна Большое омовение во всяком случае обязательно до ближайшей молитвы или прикосновения к Корану |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 14:24:42 К обязанностям жены относятся Спешить на ложе супруга по первому зову (как говорит первоисточник "хотя бы в печи был хлеб" ;) ) В пределах дозволенного удовлетворять желания мужа К обязанностям мужа относится Предлагать жене секс НЕ реже раза в четыре дня если он не находится в отлучке и В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ не реже чем каждые четыре месяца Не приступать к акту не подготовив жену нежными словами и поцелуями Не заканчивать акт, пока жена не удовлетворена Да, чуть не забыла - контроль рождаемости разрешается в целях планирования семьи и охраны здоровья матери (т.е. чтобы дети не шли подряд каждый год или если врачи запрещают рожать) но не для того, чтобы избежать детей в принципе. Целью секса в браке с точки зрения Ислама являются (в порядке убывания важности) - обеспечение спокойствия и сосредоточенности необходимых, чтобы посвятить свое внимание религии; - получение дозволенного (халяль) удовольствия; - деторождение. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 14:25:39 Ну вот, вроде главные моменты осветила. Если есть вопросы, отвечу. Может заодно и Влад перестанет удивляться почему наши девушки тянутся замуж за муслимов :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем svr на 25.03.2004 в 14:37:12 on 03/25/04 в 14:25:39, Zeinab wrote:
ну конечно же...... on 03/25/04 в 14:24:42, Zeinab wrote:
;D -----С |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 14:39:19 Так это ж если в военном походе или другой важной командировке :-) Пожалуйте домой с войны каждые четыре месяца :-) А если дома живет, то раз в четыре дня..... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 25.03.2004 в 14:40:23 А секс во время беременности? ::) И вообще, если жене низзя, то мужу внебрачный секс можно? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем svr на 25.03.2004 в 14:44:19 on 03/25/04 в 14:39:19, Zeinab wrote:
Это ещё интереснее. "Позишн намбер уан" - если женатый(!) студент обучается в РФ или на\в Украине, .. общается с будущей местной невестой, а потом напоследок сообщает, что она у него второй будет, то прагматичная девушка должна вспомнить а отлучался ли он домой(т.е. с места временной учёбы) не реже раза в 4 месяца:))) Если не отлучался, то может быть он и не мусульманин, а прикидывается!? :-/ "Позишн намбер ту" - "Раз в 4 дня" ----- аааааааааааа:)) Удачи, -----С |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 25.03.2004 в 14:44:55 on 03/25/04 в 14:39:19, Zeinab wrote:
А если жена хочет 4 раза в день ??? o-) И вообще женщине можно первой заводить разговор об этом |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 14:49:07 on 03/25/04 в 14:40:23, nadina wrote:
Все на самом деле очень логично. Вредить здоровью запрещено, поэтому ВАГИНАЛЬНЫЙ секс во время беременности МОЖЕТ быть запрещен по показанию врача. Кроме того, мужу в этот период рекомендовано щадить жену, т.е. если она совсем не заинтересована в сношении, то не мучить. Однако существуют альтернативные формы близости во всем их многообразии ;-) Ну и конечно на крайний случай (вообще нельзя ничего никак - редко, но бывает) - тут и полезно многоженство :-) ВНЕБРАЧНЫЙ СЕКС НЕ РАЗРЕШЕН НИ В КАКОМ ВИДЕ НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ. ПО ШАРИАТУ ЗА ЭТО ПОЛОЖЕНО ПОБИВАТЬ КАМНЯМИ. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 14:50:17 on 03/25/04 в 14:44:19, svr wrote:
Уточнение - секс раз в четыре дня (месяца) это ПРАВО жены. Она может от него отказаться.... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 14:52:42 on 03/25/04 в 14:44:55, nadina wrote:
Ислам не запрещает даже сорок четыре раза в день просить мужа об ЭТОМ :-) Вообще говорится, что мусульманка носит скромность, как абайю, которую снимает только для мужа, т.е. с ним стесняться не нужно :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 14:58:50 on 03/25/04 в 14:44:55, nadina wrote:
Еще раз - муж ОБЯЗАН предложить секс НЕ РЕЖЕ чем раз в четыре дня, как раз на случай, если жена чересчур скромная и хочет, но молчит.... А вообще после первых трех-четырех детей я думаю она уже ничего не хочет, только спать :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 25.03.2004 в 15:42:23 on 03/25/04 в 14:49:07, Zeinab wrote:
Так, когда начинаем массовое побивание либанонцев и пр. из региона у нас? Приеду под знаменем ислама и с мешком булыжников. Тока ведь не дадут же, грудью блин закроют :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем svr на 25.03.2004 в 16:01:36 on 03/25/04 в 14:50:17, Zeinab wrote:
Во-во, я и говорю, что если студент раз в 4 месяца не приезжает домой к жене, чтобы узнать хочет ли она реализовать своё право, то видимо он плохой мусульманин... А хороший вероятно ездит домой существенно чаще:) -----С |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Floyd на 25.03.2004 в 16:01:39 on 03/25/04 в 15:42:23, Vlad wrote:
Боюсь, что больше половины из них будут христианами ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nas на 25.03.2004 в 17:11:02 Слыхала я, что для побивания камнями нужно свидетельство двух очевидцев происшедшего. Ну, тех кто свечку держал - так? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Deya на 25.03.2004 в 17:43:36 on 03/25/04 в 17:11:02, nas wrote:
Верно!! Но Не двух!! больше!! По-моему четыре свидетеля необходимо!! ;D :o |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Saher на 25.03.2004 в 20:47:24 on 03/25/04 в 14:49:07, Zeinab wrote:
Только زواج المتعة не в счёт. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Saher на 25.03.2004 в 20:53:01 on 03/25/04 в 15:42:23, Vlad wrote:
Нашёл Ливан, где христиан, больше чем во всех других арабских странах. И ливанцы, к тому же, наверное, самые либеральные мусульмане из всех. Приезжай. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Saher на 25.03.2004 в 20:54:48 on 03/25/04 в 16:01:39, Floyd wrote:
Разумеется. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 25.03.2004 в 21:24:55 Перепечатываю из книжки "Справочник мусульманской женщины", которая выложена на сайте www.islamua.net. Кстати, там адресок указан Дягтеревская, 25. Не исключено, что именно там будет проходить показ хиджабчиков, про который рассказывала Анхар -))) Так вот текст из главы о брачных отношениях. 1.В интимных отношениях: для жены недопустимо отказывать мужу, если он пожелает вступить с ней в половую связь. Это обусловлено тем, что Ислам признает брачные отношения единственным законным средством удовлетворения естественных половых влечений. Если вы лишаете вашего мужа такого права, вы можете вынудить его преступить границы, установленные Исламом. Мы вынуждены признать, что в неисламской среде нас окружает множество соблазнов, поэтому супружеские пары должны помогать друг другу следовать правильным путем. Разумеется, что право на удовлетворение желаний пола взаимное: такое же право имеет и жена. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 25.03.2004 в 21:30:28 Повиновение мужу: это относится не только к интимным отношениям (см. выше), но и ко всем другим сферам. Единственный случай, когда жена может не повиноваться мужу — если он идет против Ислама: в данном случае повиновение законам Аллаха должно взять верх над повиновением человеческим требованиям. Например, если женщина желает держать пост в месяц Рамадан или совершать молитвы, а ее муж по какой-либо причине пытается помешать ей. Но здесь надо отметить, что если вы желаете соблюсти какой-либо из необязательных постов, вам необходимо получить на то согласие мужа: это связано с его правом удовлетворять свои половые потребности тогда, когда он того желает. Другая сфера, где жена должна повиноваться мужу, касается общественной жизни: муж решает, кого принимать или не принимать в их доме, и, разумеется, с кем может общаться жена. Очевидно, что она не должна свободно общаться с мужчинами, не являющимися ей Махрем, не говоря уже о том, чтобы приглашать их домой, но могут быть случаи, когда муж не одобрит и общение с определенными женщинами. Понятно, что только неблагоразумный муж может лишить жену возможностей общения с людьми. Но если общение с кем-либо может нанести ущерб семье в таких формах, как, например, распространение сплетен, оказание дурного влияния или попытки разрушить брак, то в этом случае муж имеет право ограничить подобное общение. Верность: само собой разумеется, что верность необходимо хранить как мужу по отношению к жене, так и жене по отношению к мужу. О жене особо сказано в Коране: “Мужья стоят выше жен потому, что Аллах дал первым преимущество над вторыми, и потому, что они расходуют из своего имущества на них. И праведные из них покорны, во время их отсутствия сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности и плохого поведения которых вы боитесь, (во-первых) увещайте, (затем) покидайте их на ложах и (в последнем этапе) ударяйте их мягко. И если они повинятся вам, то не будьте несправедливы в обхождении с ними. Истинно, Аллах Возвышен, Велик!” Неверность жены (как фактическая, так и обоснованные подозрения мужа в неверности жены) — это единственный случай, когда Ислам разрешает бить жену. Но даже здесь это рассматривается как самая крайняя мера, и бить разрешается только мягко — не для того, чтобы причинить физическую боль, а чтобы выразить, что муж не доволен сложившимся положением. Мужу запрещено бить жену из-за того, что вовремя не подан обед, что дети сделали погром в гостиной, либо только потому, что у него дурное настроение. Ислам дает женщине право на достойное и справедливое отношение со стороны мужа. А покорное принятие оскорблений не принадлежит к числу добродетелей. :D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 25.03.2004 в 22:55:07 on 03/25/04 в 17:43:36, Deya wrote:
Необходимо 1) показания четырех свидетелей 2) признание виновного 3) приговор шариатского суда Пока у Влада ничего этого нет, пусть сидит дома со своим мешком :-) Да, камнями побивают именно и только за внебрачный (а не добрачный) секс и только за его полную традиционную форму. Т.е. есть вполне точные анатомические критерии того, имела место "зина" или нет.... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 25.03.2004 в 23:53:06 on 03/25/04 в 22:55:07, Zeinab wrote:
Да я че, я ниче. Но наш бронепоезд с камешками на запасном пути. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 26.03.2004 в 00:10:35 on 03/25/04 в 14:25:39, Zeinab wrote:
(поддакивает) верно говорите ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Floyd на 26.03.2004 в 00:37:47 on 03/25/04 в 21:24:55, nadina wrote:
Это как??? кАЖЕТСЯ, это называется свингерством o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 26.03.2004 в 00:53:30 on 03/25/04 в 14:39:19, Zeinab wrote:
Я тут кусок вспомнила. Как-то зашла дискуссия о сексе у арабов.Моя невестка в таком ужасе проронила "Они же могут каждый день!"..Я чуть со стула не упала,думала расхохочусь,но сдержалась...Какое у неё было лицо! Я до сих пор смеюсь,когда её вспоминаю ;D ;D Странные какие-то.То кричат мужчинам,что они импотенты.А самим(некоторые) слабо.... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 26.03.2004 в 10:12:52 on 03/26/04 в 00:37:47, Floyd wrote:
o-) какие интересные стороны открываются. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 27.03.2004 в 22:53:23 on 03/25/04 в 21:24:55, nadina wrote:
У меня не скромный вопрос...если не хочет женщина,но соглашаеться (следуя правилам)...то КАК это у них получиться? я про техническую сторону... o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Polina на 29.03.2004 в 11:18:43 on 03/27/04 в 22:53:23, Cristal wrote:
;D Да тут проблем особых не будет, по-моему ... Вот если бы мужчина не хотел, это было бы проблематичнее... ;) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 31.03.2004 в 00:57:42 Не знаю... не знаю... Это будет выглядеть как спортсмен на бревне : подход,прыжок,толчок,соскок.... o-) ;D ;D ;D У женщины по-другому..она не хочет,но если захочет,то желательно дать.Иначе проблем не оберёшься...и не покормит,и не приласкает... ;D ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ol4ik на 02.04.2004 в 20:13:22 Zeinab, а за добрачный что будет? :-[ |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 03.04.2004 в 00:49:28 побиение палками, а то и камнями. Это типа в теории. А на практике могут попробовать договориться чтоб типа поженились все-таки поскорее. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Saher на 03.04.2004 в 02:17:12 В Ираке, например, в свидетельстве о браке указывается, что жена девственница. Т. е., по всей видимости, невесту обязывают пройти гинекологический осмотр на наличие гимена. В случае негативного результата, если семья жениха ортодоксальна, - свадьба отменяется. Если нет - не играет роли. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 03.04.2004 в 03:03:58 вот Зерокол через пару дней нагрянувшее начальство спровадит и напишет про Ирак... :P |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Polina на 03.04.2004 в 14:00:23 В сериале "Клон", действие которого происходит в Марокко, невеста тоже проходила освидетельствование у гинеколога. И еще показывали странный обычай - на следующее утро после брачной ночи показывали простыни народу... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 03.04.2004 в 14:05:14 дык у многих народов обычай этот сохранился, итальянцы-испанцы в деревнях, если не ошибаюсь, тоже демонстрируют. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 03.04.2004 в 16:01:28 Да че там итальяны, на украине в деревнях до самой перестройки было. Ну а если че, курицу резали. А счас типа курей не напасешся резать :-). |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 03.04.2004 в 16:06:34 on 04/03/04 в 00:49:28, Anhar wrote:
Ага, таки да! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 03.04.2004 в 18:54:57 в обсчем, пословица про "береги честь с молоду" русским языком вовсе не заимствована из арабского. ГЫ o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 03.04.2004 в 19:19:46 on 04/03/04 в 00:49:28, Anhar wrote:
А могут и просто пальнуть из пистолета :-/ |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 03.04.2004 в 19:23:22 on 04/03/04 в 14:00:23, Polina wrote:
:-[ Король королеве: - Дорогая, 30 лет назад я спас Вашу честь и порезал себе палец. Спасите теперь и Вы мою, высморкайтесь в простынь! :-[ :-[ :-[я этого не писала |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 05.04.2004 в 12:32:03 on 04/03/04 в 00:49:28, Anhar wrote:
В теории побиение камнями положено за ВНЕбрачный секс все-таки. За ДОбрачный действительно палки числом кажется 100 штук. Тоже неприятно :-( |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 05.04.2004 в 14:40:07 on 04/05/04 в 12:32:03, Zeinab wrote:
Неприятно - это мягко сказано. Если совместить сообщения разных тем на форуме, предположить что замуж выходят рано, то для девочки 13-14 лет такое наказание может быть смертельным. А мужчин за добрачный секс бьют? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем svr на 06.04.2004 в 16:29:53 http://www.islamset.com/bioethics/obstet/sexprf.html http://subscribe.ru/archive/rest.funny.prus/200401/21235701.html http://zigmunto.w.interia.pl/laws.htm http://www.beliefnet.com/boards/message_list.asp?boardID=479&discussionID=130535 http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/001087.php http://muslim-canada.org/sex.htm http://www.phaster.com/imho/religious_humor.html наверняка клевещут:)) -----С |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zerokol на 06.04.2004 в 23:51:24 Chush sobachya. Ya zhenilsya i nichego takogo v svidetelstve ne pishut. Neformalno mogut byt gemoroyi. A prohodyat tam osvidetelstvovanie ne Spid i rezus faktor. on 04/03/04 в 02:17:12, Saher wrote:
|
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Saher на 08.04.2004 в 05:07:26 Это свидельство твоё чушь собачья. Шучу. Дело в том, что мой друг переводил свидетельство о браке одного иракца (я не знаю, правда, сколько, ему лет - возможно сейчас уже этого не пишут), в котором было ясно указано, что невеста بكر |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zerokol на 08.04.2004 в 13:50:46 eto imeetsya v vidu chto ona ranee zamuzhem ne bila. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zerokol на 08.04.2004 в 13:53:18 devuchka, v normalnom, ne fiziologicheskom smisle. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Saher на 09.04.2004 в 00:51:25 Ясно. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 09.04.2004 в 22:31:08 Выяснили ;D Надо бы и вас, мужчин, тоже выдавать справки...или пояс верности надевать.А ключ родители невесте в брачную ночь отдадут ;D ;D А то прям как на товар справки из саннадзора выдают.. а прикупить можно такую справку? Кто тут спраки покупал раньше? ;D ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Муж на 12.04.2004 в 01:35:28 on 04/09/04 в 22:31:08, Cristal wrote:
Над нами нельзя так издеваться! Мы можем зачахнуть и вам достанется жалкий заморышь o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 12.04.2004 в 20:23:25 Надо надо :) :) А заморыша можно взрастить. Это знает каждая хозяйка. Если нет,то ,девушки, записывайте : много ласки,любви и секса ;D и,вуаля! :) всё как надо ;D ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nas на 12.04.2004 в 21:03:23 А хороший обед - забыли? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Муж на 13.04.2004 в 17:47:48 Во, во! Всякая глупость в голове! А про пожрать забыла!!! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nas на 13.04.2004 в 19:21:53 Старая история - может, молодые ее и не знают. Французский женский журнал проводил конкурс - женщины высказывались, как мужа сделать идеальным. Первый приз выиграла сельская жительница, которая написала кратко: "И эту скотину тоже надо хорошо и вовремя кормить". o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 13.04.2004 в 22:15:35 on 04/12/04 в 21:03:23, nas wrote:
Так обед в каталог "ласка" входит :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 13.04.2004 в 22:23:14 Тоже анекдот вспомнила... Что нужно женщине? Баловать,любить,водить по ресторанам,вечеринкам,модным бутикам, парикмахерам, визажистам, покупать драгоценности, меха,возить на лимузинах,подавать кофе в постель, и т.д. А что нужно мужчине? Раздеться, дать поесть ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 14.04.2004 в 09:18:08 on 04/13/04 в 17:47:48, Муж wrote:
И про налить. А то что за еда? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 18.04.2004 в 18:10:22 Это уже кто как....так сказать : личное сугубо персональное дело каждого ;D ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 19.04.2004 в 23:36:24 on 04/13/04 в 17:47:48, Муж wrote:
У нас, у нас пожрать можно -))) Винегретик, который недоеден :-[ ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 19.04.2004 в 23:55:16 Сейчас напомню, посмотрим на реакцию :о) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Муж на 20.04.2004 в 09:54:48 on 04/19/04 в 23:36:24, nadina wrote:
После такой обильной еды все сексуальные желания пропали!!! В понедельник весь день не ел - в норму приходил o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 20.04.2004 в 11:11:10 Тока желаний отчего-то к концу понедельника так и не возникло... Ждем-с... o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Lenok на 20.04.2004 в 11:51:21 on 04/20/04 в 11:11:10, Anhar wrote:
Подмерз, наверное ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Муж на 20.04.2004 в 12:02:52 Все появилось!!! Только вот кто-то спать завалился ;D P.S. Прекратите провоцировать меня на офф-топики!!! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nadina на 20.04.2004 в 13:43:39 Ну почему же? Как раз по теме ;) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Муж на 20.04.2004 в 14:07:35 Тема называется "Секс в Исламе"! Т.е она сформулирована достаточно обще! А мы обсуждаем влияние конкретного венегрета и холодного вагона на мое половое влечение к лицу мусульманской наружности! o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 20.04.2004 в 23:39:41 А где противоречие? разговор по теме,заданой не буду показывать кем |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Sultan на 23.05.2004 в 01:39:31 on 03/25/04 в 14:49:07, Zeinab wrote:
??? ??? ??? Уползаю спать с мыслями об "многообразии" и "альтернативах" , но как-то при всех исламских "низзя" воображение не дает никакого изображения o-) Вот так и придется спать с.................мыслями. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 24.05.2004 в 01:24:59 А что так?! Я вот читала в журналах не раз про очередные сексфантазии у мужчин....Вы такими "не страдаете"? :) Главное, что сказано про " низзя"...остальное значит мона. Было бы хуже, если бы секс был по строгим правилам...Надо так и так... ой...тяжко было б... Тем более, что секс во время менструации низзя по медицинским показателям тоже... бобо будет... Анальный секс - см. выше Рукоблудием некоторые тАк увлекаются, что женщина не нужна...либо привыкают как кролик ..ггмм...ну понятно воообщем.. Так что судите сами. Не так уж и ограничивает Ислам секс... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Chitah на 28.05.2004 в 12:44:03 on 04/12/04 в 01:35:28, Муж wrote:
А над нами можно? или вас жалкие заморыши устраивают? ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Муж на 28.05.2004 в 14:06:57 Начинается пропаганда свободной любви? o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 27.06.2004 в 20:46:28 Вопрос такой есть... у мусульманских жён отмазки от секса какие? или "в этом мы одинаковы" ? И насколько часто можно отказывать. что бы совесть не мучила? ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 05.07.2004 в 08:27:05 on 06/27/04 в 20:46:28, Cristal wrote:
За практикой отправляйтесь в женский клуб :-) а теория вопроса - отказывать нельзя, кроме случаев когда секс харам (т. е. к примеру во время ОБЯЗАТЕЛЬНОГО поста или при менструации). Во всех остальных случаях, по призыву мужа жена должна спешить на ложе, "хотя бы у нее хлеб стоял в печи" :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 05.07.2004 в 13:19:06 А почему бы в качестве компромиса на ложе не бежать, делать все на кухне. И хлеб целый и муж довольный :-). Вот же блин фундаменталисты. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 06.07.2004 в 10:10:03 А потом он этими же руками будет хлеб хватать :-) Нет уж, пусть вся джанаба в спальне остается... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 07.07.2004 в 19:07:44 Мож я чего не понимаю в семейной жизни, но мне кажется там уже всем пофик какими руками :-). |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 09.07.2004 в 02:34:58 ндааа.... как всё интересно оказываеться... а как быть с мужем,когда жена на ложе зовёт? o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 09.07.2004 в 02:39:28 ещё вопрос... кто молодёж просвещает в вопросах секса? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 09.07.2004 в 08:46:07 on 07/07/04 в 19:07:44, Vlad wrote:
Неправильно понимаешь :-) Если меня что достает в семейной жизни, так это ЧИСТОТА. Поймите меня правильно, я сама не люблю нерях и в бытовом плане человек вполне аккуратный, но у религиозных мусульман (так же впрочем, как и иудеев) требования ритуальной чистоты доходят до мании просто... Так что совсем не пофиг - после полового акта и до совершения большого омовения (гузль) человек находится в состоянии ритуальной нечистоты и не может в частности спать, пить, есть, молиться, трогать Коран и еще много чего полезного.... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 09.07.2004 в 08:48:44 on 07/09/04 в 02:34:58, Cristal wrote:
Муж не ОБЯЗАН откликаться на каждый призыв жены, но это ему настоятельно рекомендуется. Кроме того, как я уже здесь упоминала, муж не реже одного раза в 4 дня должен предлагать жене секс... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Polina на 09.07.2004 в 11:07:24 on 07/09/04 в 08:48:44, Zeinab wrote:
unfair :-/ we've got to oblige 'em to come at the first summons too ;D o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 09.07.2004 в 13:45:03 on 07/09/04 в 11:07:24, Polina wrote:
Ага - по зову жены должен спешить на ложе, хотя бы по телевизору был Суперкубок :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Polina на 09.07.2004 в 17:00:20 Quote:
Ессесно 8) А Суперкубок можно и на диск записать, потом посмотрит.. Чай, мы не в середине первого тысячелетия живем.. ;) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Floyd на 09.07.2004 в 17:25:22 on 07/09/04 в 17:00:20, Polina wrote:
ЭТО КАКОГО ЖЕ БОЛЕЛЬЩИКА МОЖНО МАТЧ ПО ЗАПИСИ ЗАСТАВИТЬ СМОТРЕТЬ??? ::) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 09.07.2004 в 20:40:58 on 07/09/04 в 08:46:07, Zeinab wrote:
Охренеть! А телек хоть смотреть можно? А то из всего перечисленного я только не молюсь да коран не трогаю :-). |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Polina на 10.07.2004 в 14:22:05 on 07/09/04 в 17:25:22, Floyd wrote:
Понимаем.. Святое, как же.. ;D Но я к чему веду: может у жены свой "Суперкубок" найдется, и потому по первому зову не обязана на ложе.. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем algol на 12.07.2004 в 08:20:43 on 07/09/04 в 20:40:58, Vlad wrote:
|
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 09.09.2004 в 04:12:48 У моей подруги другой прикол был...не муж её на брачное ложе приглашал...она его не выпускала оттуда ;D o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Samira на 19.10.2004 в 12:56:01 Зейнаб, а как молодые люди ( от момента полового созревания и до женитьбы) разрешают свои половые потребности? Ведь маструбация запрещена кораном, а публичных домов (как я понимаю) тут нет. ;) Знаю, что многие занимаются эксгибиционизмом( кажется так называется демонстрация половых органов).Сама видела :'( |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем floyd на 19.10.2004 в 14:46:26 on 10/19/04 в 12:56:01, Samira wrote:
Едут в СНГ и поступают в ВУЗы ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем algol на 19.10.2004 в 14:55:54 on 10/19/04 в 12:56:01, Samira wrote:
А правда как? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем floyd на 19.10.2004 в 15:18:15 on 10/19/04 в 14:55:54, algol wrote:
Ну что вы как маленькие. Также и справляют, только реже. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zerokol на 19.10.2004 в 16:38:37 как справляют, друг с другом в скамейку играют. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Муж на 19.10.2004 в 17:20:14 on 10/19/04 в 12:56:01, Samira wrote:
Лучше бы не смотрела, а помогла человеку в трудную минуту o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Samira на 19.10.2004 в 17:45:03 on 10/19/04 в 17:20:14, Муж wrote:
Думаю, что в моей помощи он не нуждался. Он прекрасно сам со всем справлялся. ;DВо всяком случае со стороны это выглядело именно так :P |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 21.10.2004 в 11:33:02 on 10/19/04 в 12:56:01, Samira wrote:
Сразу договоримся, что излагаю теорию - как ДОЛЖЕН вести себя молодой человек согласно Исламу. На практике естественно будем наблюдать полную гамму отклонений от этого идеала :-) Тем не менее - во-первых, конечно, как проституция, так мастурбация, гомосексуализм и внебрачный секс КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещены мусульманину. Поэтому Ислам настоятельно рекомендует ранние браки (т.е. немедленно или во всяком случае вскоре после наступления половой зрелости). Если это невозможно, то необходимо смирять плоть постом и молитвой. Если и это не помогает, то суннитов можно только пожалеть :-) а у шиитов как последний выход есть еще мута или временный брак. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем algol на 21.10.2004 в 12:23:19 on 10/21/04 в 11:33:02, Zeinab wrote:
Это все понятно, что это идеал. Но жизнь не стоит на месте и как-то необходимо приспосабливаться к ежегодно ускоряющемуся темпу жизни. Насколько я знаю, брак в мусульманских странах дорогое удовольствие, и довольно значительное число молодых людей женятся под 30. А до этого возраста как? Что совсем никак? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Samira на 21.10.2004 в 12:30:43 что" on 10/21/04 в 12:23:19, algol wrote:
Ну да, Зейнаб же написала, что "на практике , естественно, будем наблюдать полную гамму отклонений от этого идеала." От себя могу добавить, что гомосексуализм тут развит, да и вне брачные связи существуют (по рассказам ) :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 21.10.2004 в 14:21:35 on 10/21/04 в 12:23:19, algol wrote:
Традиционный Ислам осуждает откладывание брака по экономическим мотивам, родителей, запрашивающих за дочерей крупные суммы, а также обычай устраивать разорительные свадебные церемонии. Все эти обычаи являются скорее элементами культурной арабской традиции, чем религиозными обрядами. Известен хадис о невесте, отданной Пророком мужу за прочтенную наизусть суру. Свою дочь Пророк отдал за Али взяв в качестве махра его щит и тут же вернув его как свадебный подарок. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zerokol на 21.10.2004 в 17:19:47 on 10/21/04 в 11:33:02, Zeinab wrote:
на самом деле христианину или иудею то же. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 09.11.2004 в 02:41:05 Во время Рамадана как дела обстоят? Я в одной литературе читала, что секс (я говорю про супружескую пару) не допустим даже после захода солнца. Другие говорят,что после заката мона... кто прав? ??? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 12.11.2004 в 16:10:17 Мона! А значит и нуна! Потому что Аллах так же радуется, когда мусульманини наслаждается разрешенным, как и когда он воздерживается от запретного! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем lulu_syr на 13.11.2004 в 20:41:19 on 10/21/04 в 14:21:35, Zeinab wrote:
махр – не калым. махр целиком и полностью идет невесте. родители не получают ни копейки. по крайней мере, так у арабов. за других мусульман я не отвечу. махр составляют мукаддама (то, что женщина получает до свадьбы, а иногда даже до помолвки) и му2аджала (то, что женщина получает в случае развода). распространено мнение, что арабская женщина после развода уносит с собой только то, что на ней надето, и поэтому арабки так любят золото. это - бред. на самом деле, кроме положенной им му2аджали, которая может составлять половину мужнего состояния или все его добро, кроме всего своего золота и сделанных супругом подарков, арабки при разводе забирают еще и мукаддаму (или то, что от нее осталось, it depends:)). как правило, в мукаддаму входят золото и шмотки, иногда квартира, машина и т.д. впрочем, у кого-то махр может быть чисто символическим. итак, понятно, что родители не причем. они могут выступать, но преследуя исключительно интересы своей дочери, запрашивая ДЛЯ нее, а не ЗА нее. вот такой расклад. это, действительно, ни в коем случае не религиозный обряд. такая система действует у всех арабов – и у суннитов, и у шиитов, и у ортодоксов, и у католиков |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем lulu_syr на 14.11.2004 в 00:25:37 on 10/21/04 в 14:21:35, Zeinab wrote:
на самом деле Мухаммад ничего не брал у Али. дело было так: когда Пророк выдавал свою любимую дочь Фатиму за своего двоюродного брата и воспитанника Али, то прямо сказал ему: «Сделай ей подарок». Услышав от Али, что у него ничего нет, Мухаммад посоветовал: «Продай кольчугу, которую я тебе подарил». могу дать ссылку |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем andriy на 14.11.2004 в 00:28:50 Это касается действительно всех арабов или только Сирии и ближайших к ней стран? Я имею в виду махр и "бескорыстность" родителя. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем lulu_syr на 14.11.2004 в 03:09:02 да, это касается всех арабов без исключения |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем andriy на 14.11.2004 в 17:57:38 on 11/14/04 в 03:09:02, lulu_syr wrote:
Жизнь полна сюрпризов. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем lulu_syr на 15.11.2004 в 07:36:54 приезжайте к нам в город, мы Вам все расскажем, все покажем…:) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем andriy на 15.11.2004 в 11:08:41 Спасибо, но только не сегодня. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Aziz на 15.11.2004 в 23:09:28 on 11/15/04 в 07:36:54, lulu_syr wrote:
Куда имеенно???... :) :) :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем lulu_syr на 16.11.2004 в 20:38:12 В Хаму – самый сирийский город Сирии:) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Aziz на 17.11.2004 в 00:05:41 Как- нибудь |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Arkheo на 17.11.2004 в 12:40:53 on 11/16/04 в 20:38:12, lulu_syr wrote:
Это там, где много колёсиков с водой? ::) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 17.11.2004 в 13:19:20 Угу, именно где колесики... o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Aziz на 17.11.2004 в 15:29:21 :) ;D o-) o-) o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем lulu_syr на 17.11.2004 в 22:06:19 да что колесики-акведуки и пр., там – батрыж!:) o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nas на 23.11.2004 в 17:08:18 Вот оказывается где (кроме этого глубокоуважаемого форума с ответами Zeinab - да продлятся ее дни...) можно найти ответы на вопросы этой темы http://gazeta.ru/2004/11/23/oa_140412.shtml |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 23.11.2004 в 18:03:37 Nas, спасибо на добром слове! Статья надо сказать на редкость взвешенная, порадовала меня на общем уровне владения предметом, господствующим в современной журналистике. А ханжей хватает увы во всех конфессиях :-( |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Marjan на 27.11.2004 в 13:02:01 on 11/23/04 в 17:08:18, nas wrote:
Отличная книжка. Называется "Любовь и секс в исламе: сборник статей и фетв". Мнения мусульманских ученых по любым вопросам. Есть главы про этику отношений между мужчиной и женщиной, брак, отношения между мужем и женой, развод. Статьи о разрешенном и запретном в сексе, о бесплодии, о искусственном оплодотворении, о браке с джинном и т.п. В конце каждой главы есть раздел "Насущные вопросы", где, как я поняла, приводятся наиболее частотные вопросы или наиболее "тяжелые случаи" и ответы ученых на них. Есть некоторое количество фетв, но они отдельно не выделены. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем algol на 29.11.2004 в 12:16:57 В инете эту книжку можно где-нить найти и почитать? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 29.11.2004 в 12:31:06 Вряд ли Издатели в этом не могут быть заинтересованы. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Marjan на 29.11.2004 в 14:43:50 on 11/29/04 в 12:16:57, algol wrote:
В интернете ее можно купить. На озоне. Почитать, думаю, пока нет. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nanius на 03.12.2004 в 15:21:43 с 01/12/04 по 05/12/04 с 10-00 до 20-00 в Центральном Доме Художника (м. Парк культуры) проходит ярмарка интелектуальной книги. Там хорошие (т.е., низкие) цены. Вчера там видела эту книгу. Цену не помню. Еще лежала брошюра про женщин в исламе. (брошюрку пролистала, было интересно, но 70р. отдать не захотела :-/). Точка находится в самом отдаленном месте от входа. Вход на ярмарку платный (50р- нормальный, 20р - льготный билет). |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем algol на 06.12.2004 в 06:40:17 Все это замечательно, только я не в Москве живу :-[ |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Marjan на 06.12.2004 в 16:38:49 Тогда вам прямая дорога на озон. www.ozon.ru |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Andy на 22.04.2005 в 15:56:20 on 03/25/04 в 14:16:03, Zeinab wrote:
А это почему запрещено? :o :o :o Чем это вредно для здоровья? И вообще, что в этом плохого? Это же лучше, чем изменять! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем floyd на 22.04.2005 в 17:04:20 on 04/22/05 в 15:56:20, Andy wrote:
угу.... еще скажи, что лучше самого секса |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Andy на 22.04.2005 в 17:14:10 on 04/22/05 в 17:04:20, floyd wrote:
ну это смотря секса С КЕМ! Иногда может быть и лучше ;) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем floyd на 22.04.2005 в 17:26:34 on 04/22/05 в 17:14:10, Andy wrote:
1) с человеком 2) противоположного пола |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем koroliuk на 26.04.2005 в 12:23:11 on 04/22/05 в 17:26:34, floyd wrote:
;D ;D ;D ;D Жжешь!!!! ;D ;D ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 26.04.2005 в 12:40:27 on 04/22/05 в 15:56:20, Andy wrote:
Мастурбация прямо запрещена Кораном (23:5-6) и поэтому в принципе является противозаконным деянием, наказумым шариатским судом. Существует шиитский хадис о том, что к Али привели человека, уличенного в мастурбации, который оправдывался отсутствием денег для женитьбы. Али повелел бить его по рукам, пока не покраснеют, а потом женить за казенный счет. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Муж на 26.04.2005 в 14:22:01 http://www.umma.ru/fetva/448/printable/#_ftnref14 |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 26.04.2005 в 15:53:16 on 04/26/05 в 14:22:01, Муж wrote:
Это суннитский источник, шииты относятся к мастурбации более строго. Ради справедливости скажем, что они зато признают временный брак, т.е. предоставляют несчастному мужскому организму дополнительную альтернативу :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 26.04.2005 в 20:45:25 Но ведь временный брак запрещен Исламом, как шииты могли вынести такую фетву. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 26.04.2005 в 20:57:45 on 04/26/05 в 20:45:25, Ali wrote:
В рамках конкретной темы подробная дискуссия о внутренних противоречиях в Исламе не совсем уместна, если есть интерес, предлагаю вам открыть новую тему. Но вкратце - шиа считают, что никто не может запретить прямо разрешенного Кораном и не признают хадисов о запрете временного брака пророком (да благословит его Аллах и приветствует). Мута практикуется шиитами лостаточно широко и подробно регулирована религиозными законами, странно, что это вас удивляет. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 28.04.2005 в 00:15:46 О Ислам нечестивы твои богословы Каждый сам хочет праведным стать лишь на слове Все спешат нас призвать в обещании к раю Позабыв, рая нет к аду страха не зная Временный брак это прежде всего неуважение к той женщине с которой мужчина на время заключает брак, и брак это не договор который вот так просто можно расторгнуть. Да, меня это очень сильно удивляет, пусть простит меня Всевышний, если я ошибаюсь. Имам аль Газали сказал "Привычка путать убеждения со знанием-эпидемическая болезнь нашего времени, и мало ли что говорят шии, они количество намазов сократили до трех раз,если они взяли на себя даже такую ответственность, то все должны сомневаться в других фетвах которые выносят их богословы. Хотя последнее не имеет никакого отношения к данной теме, скорее всего- просто заключение мысли. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем floyd на 28.04.2005 в 00:51:12 on 04/28/05 в 00:15:46, Ali wrote:
Красиво! Это откуда? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 28.04.2005 в 00:57:26 http://www.communist.ru/lenta/print.php?2213 отсюда, видимо. Тимур Муцураев "Жизни Путь Один" называется. Но лично мне странно, что носящий преимущественно "шиитское" имя человек шиитов же и критикует o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем floyd на 28.04.2005 в 01:03:30 on 04/28/05 в 00:57:26, Anhar wrote:
При всем уважении к творчеству Муцураева, это наверняка "содрано" с какого-то из религиозных текстов и адаптировано под пение с гитарой. Ничего странного, име не шиитское а арабское ;) Ты много видела чеченцев-шиитов?)) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cazam на 28.04.2005 в 06:52:00 На Кавказе шииты были только в Дагестане. Поледние лет 10 это перешло в соседнюю Чечню ( в приграничные горные районы). Причем сейчас их все больше называют вахабитами, хотя это совершенно разные вещи. так что чеченцев-шиитов сейчас можно увидеть. Что касается Муты (временного брака) - не так уж это и редкое явление. не буду говорить о Пакистане или Малайзии, в горном Дагестане тоже встречается P.S.Муцураев точно не шиит! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 28.04.2005 в 09:25:56 on 04/28/05 в 01:03:30, floyd wrote:
Анхарчик наверняка имела в виду не Муцураева, а автора поста - если есть более шиитское имя, чем Али, пусть меня поправят :-) Тридцать третье последнее предупреждение - внутриконфессионную склоку разводить здесь не дам УДАЛЮ НА ФИГ. Если есть желание обсудить этичность и/или легитимность временного брака придерживаясь КОРРЕКТНЫХ форм дискуссии, открывайте новую тему и вперед! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 28.04.2005 в 18:16:56 Я так и думал, эскузема, больше не буду |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 28.04.2005 в 18:21:43 уважаемые, как мне внести в рамку отдельный текст, ну как у вас чтоб было. Сначала цитат а потом ответ на него |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем nas на 28.04.2005 в 20:11:41 Вверху справа в сообщении есть слово Цитировать. Кликаете на него, появляется окно как для ответа, но уже с цитатой. Никаких непонятных значков не удаляете, дописываете свой текст и отправляете. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем floyd на 28.04.2005 в 23:32:12 on 04/28/05 в 18:21:43, Ali wrote:
Али, так что Вы процитировали-то? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 29.04.2005 в 09:39:49 on 04/28/05 в 23:32:12, floyd wrote:
вот это))) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 29.04.2005 в 09:40:28 on 04/28/05 в 20:11:41, nas wrote:
Благодарю |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 29.04.2005 в 10:52:49 Ну, мабрук, Али - научился! Теперь скажи, что хотел? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Vlad на 29.04.2005 в 11:02:05 А еще шиа себя цепями молотят. Хотя в исламе вроде как тоже причинение самому себе увечий запрещено. Мазохисты прям какие-то. Секс в исламе елки. И еще детей заставляют. Я как посмотрел по телеку, полностью с саудами согласился в их политике по отношению к шиа. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 29.04.2005 в 11:03:39 Закрыто за флуд не по теме. У кого остались сексуальные проблемы - не повезло :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 29.04.2005 в 22:45:33 Открыто обратно по ходатайству Floyd'a, который решил еще не все сексуальные проблемы :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем floyd на 03.05.2005 в 00:08:21 on 04/29/05 в 22:45:33, Zeinab wrote:
Ладно.... Закрывай обратно.... Ali видимо сам не знает что цитирует :( |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 12.05.2005 в 08:47:50 Мда, с закрытием форума все проблемы улетучились. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 12.05.2005 в 11:38:23 Дело не в закрытии форума. А в дилетантизме (я правильно это умное слово написала, надеюсь?) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 12.05.2005 в 11:44:33 on 05/12/05 в 11:38:23, Anhar wrote:
Ну в этом форуме мы все дилетанты... Боюсь, что mudjtahedeen тут отсутствуют :-( Так что будем терпимей друг к другу :-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 13.05.2005 в 19:20:59 Мне засватали девушку, её я видел только на фото, можно ли мне увидеть её воочию, по шариату, и поговорить, разумееться на дозволенные темы. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 13.05.2005 в 21:54:49 on 05/13/05 в 19:20:59, Ali wrote:
Не только можно, но и нужно увидеться с ней в присутствии ее семьи. Пророк (pbuh) осуждал браки, заключенные без предварительного знакомства жениха и невесты. Более того, если вам хочется составить более полное представление о ее внешности, она может снять хиджаб. Это не разрешено делать для удовольствия или если вы опасаетесь искушения. Если нужны ссылки на первоисточники, могу завтра подобрать |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ali на 14.05.2005 в 17:36:35 on 05/13/05 в 21:54:49, Zeinab wrote:
Мда, спасибо, остаеться только предложить это свидание, но как?( мысли вслух) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Marjan на 14.05.2005 в 17:52:07 Открытым текстом, я думаю. Это ведь не что-то недозволенное. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 14.05.2005 в 17:58:33 on 05/14/05 в 17:36:35, Ali wrote:
Здесь трудно советовать, но в такой ситуации, полагаю, те, кто посредничали при сватовстве должны договориться с родителями девушки о встрече в их присутствии.... Если напрягает ситуация "смотрин", встречу можно организовать как "случайную" на прогулке, концерте и т.д. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Marjan на 14.05.2005 в 18:03:00 Сразу видно мудрую женщину :) Я подумала только о том, что можно попросить тех, кто сосватал. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 22.05.2005 в 22:32:50 знакомые женились. Так они после помолвки проводили какое-то время вместе. Но всегда присутсвовал кто-то при их беседах. Как говорится : от греха подальше. Встречались в течении года наверно.. Я вот удивилась, что молодых оставили одних только на третий день... потом неделю их не беспокоили ;D Хотя, в этом есть огромный плюс : молодожёнам не нужно на следующий день вставать и принимать гостей... :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Maryam на 25.05.2005 в 11:31:21 Самое смешное было что после каждого раза проведенного с мужем нужно гусль делать, так я на этой почве жутко простудилась, постоянно делаешь полное омовение, потом бежишь феном сушишь и если делаешь это несколько раз в день :) ой-ой в общем была с насморком |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 26.05.2005 в 13:15:09 on 05/25/05 в 11:31:21, Maryam wrote:
Открою секрет - каждый раз гусль делать НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, хотя и желательно. Достаточно вуду, если до следующего акта не собираешься - есть, пить, молиться и брать в руки Коран. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Maryam на 26.05.2005 в 16:09:47 :) ну пить все равно хочется, так что бежишь в ванную как миленькая |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cazam на 31.05.2005 в 23:01:32 on 05/25/05 в 11:31:21, Maryam wrote:
это не честно лично я после "каждого раза" никуда не смогу м места тронуться я буду лежать и млеть от удовольствия:) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 08.08.2005 в 15:52:05 а муж на что? пусть поможет до ванны добраться ;D туда же не надо ломится сразу..можно и повалятся.. o-) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 18.08.2005 в 02:16:21 ломиться сразу вредно для сердца 8) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Cristal на 10.10.2005 в 23:26:59 Верно верно :) понежится ::) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 20.01.2006 в 15:42:13 Здравствуйте можно спросить? Каким конкретно Хадисом или другим источником регламентировано, что маструбация запрещена? Вообще-то я не слышал что это харам. Надеюсь получить ответ. Спасибо. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 20.01.2006 в 15:50:58 Ещё один вопрос: Я не женат и принял Ислам не давно, а до этого у меня было очень много женщин, я любил выписать и теперь у меня возникают страхи, что я не попаду в рай и получу огромное наказание. У меня и сейчас есть большой выбор к запретному, однако я себя с трудом сдерживаю, т.к. меня держит только страх перед Аллахом. Никогда в жизни я так никого не боялся. Своё прошлое как-нибудь можно замазать перед Всевышним или же мне светит АД по любому? Кроме того иногда моя вера шатается. Я не знаю у кого брать советы. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем baraban на 20.01.2006 в 16:16:24 on 01/20/06 в 15:50:58, Jurist wrote:
Калилюн мин аль-хамр юдаффи кальб аль-инсан Я эйюха ль-лазина аману, ля тукяссиру ль-хамр ува таарис! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 20.01.2006 в 21:49:23 To baraban: Общепринятым языком общения на форуме является русский (см. Правила). Пожалуйста, используйте русский язык в своих сообщениях To Jurist: Принятие Ислама очищает новообращенного от всех грехов, он начинает свою новую духовную жизнь с чистого листа. Ибо Аллах милостивый, милосердный... Мастурбация безусловно является запретным актом (харам). Если вы чувствуете себя подверженным искушению, вам следует как можно скорее вступить в брак. Вера мусульманина, особенно новообращенного, укрепляетсяи поддерживается в общине. Я советую вам пойти в мечеть и обсудить свои проблемы с имамом. Он познакомит вас с братьями по вере, которые будут рады поддержать вас, а также поможет найти невесту. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 26.01.2006 в 10:39:35 Zeinab blagodaru za podderjku i budu imet vvidu Vashi soveti. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ibrai на 02.02.2006 в 20:04:49 Семя человека не является нечистым, насколько мне известно. Или как? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем koroliuk на 02.02.2006 в 20:08:06 on 02/02/06 в 20:04:49, Ibrai wrote:
Понеслось по второму кругу |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 02.02.2006 в 20:40:40 Джанаба – состояние большой ритуальной нечистоты (т.е. прерывание состояния ритуальной чистоты), вызванное менструацией, совершением полового акта, послеродовым кровотечением или выделением спермы. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 20.02.2006 в 09:30:02 Mojno eshe zadat neskolko neprilichnih voprosov i v svoih voprosah ya budu nazivat veshi svoimi imenami: 1) Kak vesti sebya v pervuu brachnuu noch? i voobshe ya daje ne znau kogda ona, v den samoy svadbi (nikoh) ili na sleduushiy den posle nikoha. i mne skazali chto samogo akta ne doljno bit, mujchina doljen tolko 1 raz zasunut i srazu vitanuts i vse. A potom uje cherez 3 dnya mojno etim zanimatsa. Dostoverna li eta informatsiya? 2) A esli jena po deystviyam muja v brachnuu noch poymet chto u nego uje bili ranshe jenshini chto delat to v etom sluchae, vesti sebya kak ne umeliy malchik, imitirovat stesnenie, neumelost, volnenie da? ili je srazu pokazat na chto sposoben, ya ne znau. Ved esli jena poymet chto ona ne pervaya obidetsa. 3) V Hadisah napisano chto mujchina doljen udovletvorit jenu, no vot vopros KAK mojno udovletvorit novobrachnuu jenu esli ona daje nikogda ne bila paltsem tronuta? Uveren chto ne realno chtobi jena poluchala orgazm v blijayshie 5-6 mesyatsev, ona je nichego ne umeet i ne znaet. i srazu voznikaet dopolnitelniy vopros a esli i mujchina takoy je tselomudrenniy plus temperamentniy, to on bolshe 2 minut i ne proderjitsa. A chtobi kontrolirovat orgazm nujni godi. Konechno legche budet tem mujchinam u kotorih est opit i bolshaya praktika. Ya novichok v Islame i poetomu ochen proshu pomoch v razyasnenii visheukazannih voprosah s tochki zreniya Shariata. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 20.02.2006 в 16:31:20 Мне бы не хотелось вдаваться здесь в подробности сексуальной техники, так как эту тему не принято очень широко обсуждать в смешанных компаниях. Возможно, об этом лучше поговорить с имамом или другим старшим мусульманином, которому вы доверяете. Без лишних деталей скажу: 1. Совершение полового акта в первую брачную ночь - личное дело новобрачных и никого больше не касается. После того, как молодые остались одни в спальне консуммация с юридической точки зрения считается имевшей место. Изменить это может только суд по заявлению жены, если она остается девственницей после года брака и добивается развода на этом основании. Многие авторитеты не рекомендуют сношения в первую ночь, уделяя ее совместной молитве и более близкому знакомству и общению молодых, ктороые наконец остались без свидетелей, а также предварительным ласкам, позволяющим жене привыкнуть к мужу. Совершение акта остается неотъемлемым правом мужа, но настаивать на нем считается грубым, неразумным и неблагоприятным для будущих отношений. В любом случае вашей обязанностью являются доброта и милосердие по тоношению к жене, поэтому продолжение полового акта после дефлорации зависит от того, насколько сильны ее болезненные ощущения. 2. Ваша задача вести себя так, чтобы молодая жена почувствовала себя свободно и раскрепощенно. Только вам судить, как это лучше сделать. Возможно, она, наоборот, будет чувствовать себя уверенней с опытным мужчиной. Конечно, не надо подчеркивать свой предыдущий опыт или сравнивать ее с другими своими женщинами. 3. Не надо доводить разумную идею до абсурда, естественно, чувства новобрачной должны созреть и она, скорее всего, не испытает оргазма при первом половом акте. Главное сделать все от вас зависящее, чтобы она по возможности разделила ваше дозволенное наслаждение как можно скорее. Этим вы оберегаете ее от греха и соблазна. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 23.02.2006 в 12:45:32 Зейнаб благодарю Вас за информацию. Спаибо за советы. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 23.02.2006 в 12:59:55 Желаю вам любви и счастья в семейной жизни. Мабрук! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Liana на 15.03.2006 в 23:52:48 on 01/20/06 в 21:49:23, Zeinab wrote:
Зейнаб,ас-салам алейкум! я тоже такого не читала нигде,что запрещена,читала что единого мнения нет по этому поводу и что это скорее очень не желательное,чем харам некоторые могут это позволить в крайних случаях,чтоб избежать зина например вообще,где конкретно написано о запрете? что именно указывает на запрет,а не на не желательное |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 16.03.2006 в 00:38:44 Мне трудно за все школы говорить, но поскольку я следую Аль-Систани, то для меня авторитетом является его фетва. Имейте в виду, что шиа относятся к мастурбации более сурово, поскольку признают временные браки, а, значит, с их (нашей :-) ) точки зрения у мужчины практически всегда есть халяль альтернатива. Относительно того, что запретные действия (харам) иногда могут быть дозволены, это действительно так, тут действует принцип "наименьшего зла". Например, женщина-врач может осматривать обнаженного мужчину и дотрагиваться до него, если это необходимо, чтобы спасти его жизнь. Можно употреблять спиртосодержащие лекарства, если они спасают жизнь и им нет альтернативы. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Liana на 16.03.2006 в 10:56:54 on 03/16/06 в 00:38:44, Zeinab wrote:
ну так с этого и надо было начинать что по фетве Аль-Систани это запрещено и так далее а то тема то называется "Секс в исламе" я например подумала что это как бы за весь ислам говориться ;) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 16.03.2006 в 11:20:31 Я дело в том, что тут вроде как живу и в каждом посте утомляет писать свой мазхаб, думала уже все знают :-) Если не указано иное я пишу всегда о том, во что верю сама. Это типа дисклеймер :-) Но однако если к теме такой глубокий интерес, то - Джафари, как было указано считают мастурбацию запретным актом - То же для Малики и Шафиа - Ханбали считают мастурбацию крайне нежелательной (extreme makruh) и дозволяют ее при соблюдении двух условий 1) страх совершить грех прелюбодеяния 2) отсутствие средств для заключения брака - Ханафи также считают мастурбацию extreme makruh и разрешают ее при соблюдении трех условий 1) только лиц не состоящих в браке 2) под страхом совершить прелюбодеяние 3) не для получения удовольствия |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Liana на 16.03.2006 в 14:15:17 понятно.. спасибо вот так то лучше,понятно что и откуда ;D внесли ясность,так сказать.. по поводу вашего мазхаба.. ну вот не все знают.. ваш форум разрастается ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Marjan на 17.03.2006 в 11:11:54 on 01/20/06 в 21:49:23, Zeinab wrote:
Только сейчас сообразила - а анализ-то сдать можно или харам? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 17.03.2006 в 11:34:08 on 03/17/06 в 11:11:54, Marjan wrote:
Аль-Систани считает, что только в случае, когда иначе возникают нестерпимые затруднения. То есть сама по себе, скажем, бездетность не оправдывает мастурбацию для сдачи анализа, а только если эта бездеьность вызывает тяжкие страдания у жены или мужа. Для диагностики при лечении болезней - можно, если нету альтернативных методов. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Marjan на 17.03.2006 в 11:42:14 Спасибо. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Liana на 17.03.2006 в 11:43:54 такие вы вещи написали... а что тогда цель семьи? по мимо детей то? по исламу? чтоб выяснить,может мужчина иметь детей или нет,чтоб не валили на женщину все,мол она не может забеременнеть,муж просто обязан сдать анализы! как вы и написали в пуекте номер 3 "не для получения удовольствия" да и какое это уж удовольствие то.. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 24.03.2006 в 10:58:47 По крайней мере, мустурбация лучше чем грех, до и ответственности за неё нет вообще. А запрещена она потому что отталкивает от брака. Кроме того прямого запрета не может быть, т.к. мужчина её применяет только в тех случаях когда у него нет вообще возможности и когда есть тяга к запретному. А ради простого удовольствия её врят ли будут использовать. К стати женщин в этом плане не отличаются от мужчин и тоже к ней прибегают и в основном замужние, т.к. знаю многих мужчин которые не удовлетворяют своих жён. Печально но факт. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 24.03.2006 в 13:39:15 on 03/17/06 в 11:43:54, Liana wrote:
По исламу, цель семьи в первую очередь - обеспечить душевный покой необходимый, чтобы сосредоточиться на религии, и уберечь от соблазна, во-вторых - дать возможность законного получения удовольствия от общения с женщиной (включая, но не ограничиваясь его сексуальным аспектом), и только в третьих - продолжение рода. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 24.03.2006 в 13:42:10 on 03/24/06 в 10:58:47, Jurist wrote:
Я не понимаю, что ту рассуждалки рассуждать о том, может быть, что не может быть. Есть обязательные для верующих решения людей, уполномоченных принимать такие решения. Выберите свой мазхаб и следуйте ему, либо становитесь муджтахидом сами. Только это надо много учиться. А на пальцах разводить из общих соображений легко, и главное очень удобно оправдывать свои маленькие (или не очень маленькие) грехи. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 24.03.2006 в 13:45:56 on 03/17/06 в 11:43:54, Liana wrote:
Обязан потому что вы так решили или еще из каких-то соображений? Почему вы решаете за людей обязательно ли им иметь детей и готовы ли они к возможно длительному, мучительному и дорогостоящему лечению для этого? Еще раз повторяю, если хотя бы один из двух супругов не страдает от бездетности, сдавать анализы спермы путем мастурбации просто на всякий случай запрещено. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Liana на 24.03.2006 в 14:55:33 on 03/24/06 в 13:45:56, Zeinab wrote:
я не решаю за людей,обязаны они или нет,не надо придираться к словам,это просто моя точка зрения,и не безосновательная,и где я написала что кто то там обязан иметь детей и тем более лечиться против своей воли??? внимательно как бы читать надо что было написано если все так воспринимаете,буду писать попроще в каком смысле "страдает от бездетности"? морально страдает что у него нет детей? ну так чтоб знать "бездетен" ты или нет,ЕСЛИ на протяжении многих месяцов или лет не получается иметь ребенка,а очень хочется,тогда и нужно сдавать анализы а не наезжать на жену,что мол это она виновата,как это ОБЫЧНО ПРИНЯТО у многих мужчин и их семей. а если дети не нужны,тогда конечно,зачем что то и делать и вообще как это например,один из супругов не хочет детей и все тут,а другой может хоть застрадаться заплакаться,и пофиг.. обязан-это скорее с моральной точки зрения и справедливости,перед женой,и ЭТО, наврядли расходится с исламом в ТАКОМ случае, сказано же,ислам-религия для разумеющих, то есть думать надо,а не бросаться из крайности в крайность можете не трудиться отвечать,не важно ;) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 24.03.2006 в 15:19:39 Может я как-то недостаточно ясно высказалась? Попробую еще раз - если отсутствие детей причиняет страдания ХОТЯ БЫ ОДНОМУ из супругов, и без анализа спермы нельзя обойтись, то сдавать анализ МОЖНО. Если супруги не страдают от отсутствия детей, а просто в принципе хотят выяснить способность мужа к оплодотворению, то прибегать к мастурбации НЕЛЬЗЯ. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Liana на 24.03.2006 в 15:41:01 понятно простите пишим об одном и том же не,ну это то и так понятно что такие анализы просто так,не сдают,заранее не выясняют так сказать.. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 27.06.2006 в 10:05:35 У меня тут такая не простая ситуация, не знаю что уже делать. Мне 26 лет, не женат, у меня одна сотрудница на работе, очень красивая девушка, которая постоянно соблазняет меня всеми способами провоцируя на интим. Меняет мужчин как носки. Я оказался единственным кто сдерживается перед ней, ито еле-еле, благодаря страху перед Всевышним, через немогу, боюсь последствий. Но опасаюсь поддаться, что скоро Шайтан возьмёт верх. От неё никак не могу отделаться. В последние дни у меня уже возникают шайтанские мысли. Посоветуйте что мне делать. Не хочу сломать свою жизнь из-за короткого наслаждения, за которое потом придётся отвечать, но и сдерживаться уже всё труднее и труднее. Жениться в ближайшее время не могу, не хватает средств. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем koroliuk на 27.06.2006 в 10:46:17 Щас сдохну со смеху ;D ;D ;D Жжошь, ацкий сотона |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Maryam на 27.06.2006 в 10:56:24 on 06/27/06 в 10:46:17, koroliuk wrote:
Не понимаю, что вы нашли смешного, человек искренне спрашивает совета Jurist_Пророк(САС) в такой ситуации советовал держать пост. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем koroliuk на 27.06.2006 в 10:57:39 on 06/27/06 в 10:56:24, Maryam wrote:
Марьям, ну это же прикол. Вы уж не зашивайтесь-то |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Maryam на 27.06.2006 в 11:03:43 А прикол с вашей стороны или со стороны Jurist-а? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем koroliuk на 27.06.2006 в 11:26:18 on 06/27/06 в 11:03:43, Maryam wrote:
Марьяяяям...В отпуск пора. Если чесловек серьезно говорит, то он так (слог) не разговаривает. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 27.06.2006 в 12:08:21 Нет, Jurist всегда так пишет. Я думаю, он стесняется. А девушку надо с Andy познакомить, другого выхода не вижу ;) Если серьезно, имеет смысл постараться избежать контакта с источником соблазна - попросить перевести вас в другую группу, отдел и т.п. А почему нельзя жениться-то? Небось не голодаете, под мостом не спите... Никто не говорил, что жену надо сразу осыпать золотом с головы до ног - можно жениться и вместе строить свое финансовое благополучие. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Maryam на 27.06.2006 в 15:18:37 Вот и мне показалось, что Jurist вполне серьезно писал. Или у меня с чувством юмора непорядок (признаю за собой, что поделать) А знакомить меня ни с кем не надо, у меня муж есть :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 27.06.2006 в 16:35:50 on 06/27/06 в 15:18:37, Maryam wrote:
:o Я вообще-то шайтан-девушку имела в виду, которая Jurist'а смущает. Думала, они с Andy друг друга нейтрализуют как-то ??? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Maryam на 27.06.2006 в 17:29:06 on 06/27/06 в 16:35:50, Zeinab wrote:
:D я уж было испугаться решила, а шайтан-девушку ее пожалуйста, если этот Andy тоже шайтан??? А прав koroliuk, действительно в отпуск пора. в пампасы или в прерии какие-нибудь |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 28.06.2006 в 10:35:42 Смейтесь, смейтесь надо мной, забирайте мои грехи, мне же лучше. Не дай Бог кому-нибудь из Вас в моей ситуации оказаться. Мне кажется насмехаться над людьми запрещено, и мусульмане так не должны поступать, как бы смешно не было. Я уже сегодня с утра удалил с компа все эро. материалы, перестал песни про любовь слушать, лишь бы мысли шайтанские не возникали, даже на работу не пошёл. Отсижусь пару дней дома. Дело в том, что у меня слишком высокий темперамент и лучше пока отсидеться. Да нет я не бедный, у меня уже слава Аллаху своя квартира есть, по Его же воле - нормальный заработок, хорошее питание, здоровье, но по првде говоря хочеться больше, хочу обставиться, машину купить, дело открыть своё. Потерпеть ещё годика 4, а потом уже можно и жениться. правда мне тогда уже будет 30 лет дай Бог если доживу. Не хочу в семейной жизни сталкиваться с финансовыми проблемами. А найти в нашей стране ИСТИННУЮ правильную мусульманку тяжеловато, по крайней мере у меня не получается хотя и подавляющее большинство населения мусульмане. В основном у большинства кого я знаю - показуха якобы веры во Всемогущего, другими словами только на языке, потому что цель просто выйти замуж, у нас сейчас тут мода такая. Бывшие проститутки хижаб надевают и перезжают в другие районы города, чтобы выйти замуж, таких случаев у нас море. Буду молить Аллаха, чтобы он защетил меня женских чар. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем koroliuk на 28.06.2006 в 11:17:45 И все-таки я думаю, что Юрист стебается над нами ;D ;D ;D ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Librarian на 28.06.2006 в 11:25:28 on 06/28/06 в 11:17:45, koroliuk wrote:
Если бы .... :o |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 28.06.2006 в 11:27:15 Jurist, не обижайтесь, мы над вам не насмехаемся, просто шутим между собой и подтруниваем над одним известным участником форума, впрочем и над ним беззлобно. То что вы пишете о своем финансовом состоянии заставляет меня вернуться к совету не откладывать брак. Хорошая жена будет вам только помощью и поддержкой , когда вы соберетесь заводить свое дело, обставлять квартиру и пр. Уверяю вас, что предела человеческим желаниям нет, и если идти на поводу желанию приобретать больше и больше материальных благ, подходящее время для женитьбы никогда не настанет. Подумайте о том, стоит ли мебель и квартира того риска, которому вы подвергаете себя и свою веру. Взвесьте, сколько времени и внимания занимают мысли о сексе и каких усилий требует воздержание. Разве можете вы сосредоточиться на молитве или работе как должно в таком состоянии? А ведь религия дана мусульманину чтобы облегчать жизнь, а не усложнять - зачем же вы мучаете себя, пренебрегая открытым Аллахом для вас выходом из вашей сложной ситуации? И сказано, что Аллах так же радуется, когда мусульманин пользуется дозволенным наслаждением, как и когда тот воздерживается от запретного... |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Librarian на 28.06.2006 в 11:53:00 on 06/28/06 в 10:35:42, Jurist wrote:
??? Это какая-то очередная мулька? on 06/28/06 в 10:35:42, Jurist wrote:
:) Что и требовалось доказать. Зато виноватых ищем среди коллег противоположного пола: и внешность опасная, и поведение безнравственное, и background ("как носки"), что называется, не тот. Одно слово - шайтан. on 06/28/06 в 10:35:42, Jurist wrote:
А это вы про какую страну пишете? Вообще жаль, что вы не встретились с некой Викторией Ханан из ссылки в Девичьем уголке. Та тоже в своих опусах все сетовала, что невозможно найти истинно верующего ни среди "этнических", ни среди новообращенных мусульман. Все не так живут. С горя нашла японца, убедила его принять ислам и вышла за него замуж :). Что ж, это правда - мы сами кузнецы своего счастья :). on 06/28/06 в 10:35:42, Jurist wrote:
Это действительно ужасно - проститутка в хиджабе :D. on 06/28/06 в 10:35:42, Jurist wrote:
А нет ли у Аллаха какой-нибудь молитвы, чтобы от (как бы поделикатнее-то выразиться?) всяких бестолковых мыслей защищал? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 28.06.2006 в 17:36:55 Зейнаб, чтобы я делал без Вас :):) Умеете поддержать человека. Спасибо Вам, аж легче стало. Хоть кто-то меня понимает в реали, другие думают что я прикалываюсь. Разве над такими вещами шутят. Ваш совет я буду иметь ввиду. Но дело в том, что по воле Аллаха скоро я собираюсь уезжать в другую страну на заработки. Если сейчас женюсь, то оставлять жену на пару лет будет нецелесообразно и не правильно, а взять с собой 100% не получится. Что же касается секса, то он на мой взгяд должен быть регулярный, а не так: - сегодня из-за этого женился, а через пару месяцев на протяжении двух, а может и больше лет снова один. Да и жена вправе будет через 4 месяца развестись, тем более познает что это такое и ей будет очень тяжело, она ведь тоже человек и имеет законное право. Не лучше ли будет, если поработать пару лет, а потом дай Бог уже приехать с деньгами и жениться. Терпение горько, но плод его сладок, за одно и пройду испытание в глазах Всевышнего. Всё равно ведь всё будет только так, как ОН пожелает, а не так как мы. Что же касается воздержания от соблазнов, то я сегодня в инете откапал инфу : "Ад и его обитатели" после чего у меня всё желание ######## отпало :(:( аж не по себе стало. Сам не знал, что страх и реальное осознание последствий могут так влиять на людей. Как говорит мой дед будет очень тяжело -лучше "Сходи в кружок УМЕЛЫЕ РУКИ" - зато греха не будет :):) Думаю, что он прав в данной ситуации, хотя тоже не одобряется Всевышним. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zerokol на 29.06.2006 в 00:32:04 а мне так не повезло, не было у меня на работе настоящих красавиц, и еще что бы меня домогались. :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем koroliuk на 29.06.2006 в 11:15:58 on 06/29/06 в 00:32:04, Zerokol wrote:
Во-во...!! Я тоже локти кусаю!!! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zerokol на 29.06.2006 в 14:22:44 видно такое счастье бог шлет только настоящим мусульманам. :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем konsul на 07.07.2006 в 11:22:44 on 06/29/06 в 00:32:04, Zerokol wrote:
|
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем konsul на 07.07.2006 в 11:32:17 on 06/29/06 в 14:22:44, Zerokol wrote:
|
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 07.07.2006 в 15:00:16 Ща закрою за офтопик |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем musa на 18.10.2006 в 03:24:23 Dayte mne otvet mozhno li aralny seks v Islame ,zapreshaetsya? Est li na korane chto nibud ob etom? Ya slyshal chto tot kto sdelaet eto,budet proklyat Allahom,pravdo li eto? est li proshenie? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 18.10.2006 в 11:57:17 В Коране не содержится прямого запрета на анальный секс, однако текст аята 2:223 "Ваши жены - Ваша пашня [где вы сеете семена потомства]. Приходите на вашу пашню, когда возжелаете", обычно считается косвенным указанием на то, что дозволенным является только вагинальный секс (пашня = символ плодородия, зачатия = вагина). Единогласное мнение уммы о запретности анального секса основано на ряде хадисов. Передают, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Не сношайтесь с женщинами через задний проход» (Ахмад, Ат-Тирмизи, Ан-Нисаи, Ибн Маджа). Хузайма ибн Сабит (да будет доволен им Аллах) рассказывал: «Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Аллах не посмотрит на мужчину, который сношался с женой через задний проход» (Ибн Аби Шайбах, Ат-Тирмизи). Более того, Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) назвал это действие «малой содомией» (Ахмад, Ан-Нисаи). Существует также раасказ о том, что Умар ибн Аль-Хаттаб пришел однажды к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) и сказал: «О Посланник Аллаха, я разорен!» «Что разорило тебя?», спросил Пророк. Он ответил: «Прошлой ночью я перевернул свою жену», имея в виду, что он имел с ней вагинальное половое сношение сзади. Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) не отвечал ему ничего до тех пор, пока не был ниспослан приведенный выше аят. И тогда он ответил ему: «[Занимайся любовью со своей женой] спереди или сзади, но избегай заднего прохода и половых отношений во время месячных» (Ахмадом и Ат-Тирмизи). Анальный секс считается большим грехом, однако не выводит совершившего его из границ Ислама. Путь к прощению лежит через покаяние, решимость не совершать запретного в будущем и садаке. Говорить о "проклятии" в данном или любом другом случае не приходится, ибо воистину Аллах милостив и милосерден. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем koroliuk на 18.10.2006 в 12:27:36 on 10/18/06 в 11:57:17, Zeinab wrote:
Вроде вопрос по оральный был ;D ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Librarian на 18.10.2006 в 12:46:13 on 10/18/06 в 12:27:36, koroliuk wrote:
Вопрос был про странную разновидность, называемую "аральный". Может, чтобы не писать много слов, объединил? Орально-анальный вау-фактор, короче. Придется, видимо, Зейнаб разъяснять и вторую сторону вопроса ;) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Zeinab на 18.10.2006 в 13:31:17 on 10/18/06 в 12:46:13, Librarian wrote:
Вау-фактор это хорошо, аффтар жжот :-) На самом деле товарищ musa дополнительно разъяснил свою опечатку через личку и я ответила именно на интересовавший его вопрос. Об оральном сексе см http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl?board=10003;action=display;num=1080210430;start=1#1 |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем S@n@ на 20.07.2007 в 23:32:11 Может, конечно , в этой теме уже это обсуждалось, но я всё не в силах перечитать... Как оценивается добрачный секс ? Не с будущей женой, а просто случайный секс ? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Maryam на 23.07.2007 в 10:46:48 on 07/20/07 в 23:32:11, S@n@ wrote:
с точки зрения ислама и его законов оценивается отрицательно, при доказанности обе учавствующие стороны несут наказание 100 ударов плетью. с будущей женой, пока она не жена - тоже запрещено а как люди оценивают - видимо по разному, кто-то позволяет себе, а кто-то нет |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Jurist на 05.10.2007 в 03:19:50 Assalom aleykum Bratya i sestra. Proshu Vas pomoch. Ya ne znau chto mne delat. Ne hotel bi gruzit Vas svoimi problemami, no proshu dat vsego lish sovet. Vstrechaus s devushkoy, ya ey nravlus i ona mne (Mi oba slava Allahu musulmane) no ona ne hochet zamuj za menya tolko po odnoy prichine: ya odinakoviy s ney rostom 170 sm i hudoy dlya 27 let, 58 kg. Ona govorit chto eto ochen bolshaya problema - chto ya hudoy. U menya konstitutsiya takaya, v rodu vse hudie, a ey nravyatsa polnie. Chto mne teper anaboliki iz-za nee prinimat? Ya ne je ne psih, chtobi na takoe poyti!!! i ona menya postoyanno v etom uprekaet, chto mujchina doljen bit plotnim i nakachennim, i chto jenshin ne privlekaut hudie mujchini voobshe. (Polniy idiotizm) Podskajite chto mne delat v etoy situatsii? Lichno ya ne hochu iz za nee ugrobit svoe zdorovye. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Sababa на 05.10.2007 в 12:13:32 А как в исламе относятся к применению мужчинами таблеток от беременности ? :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем thodin на 05.10.2007 в 14:32:29 on 10/05/07 в 12:13:32, Sababa wrote:
скажите, а если я перестану принимать таблетки от беременности - я смогу родить?:) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Splayses на 05.10.2007 в 20:32:30 on 10/05/07 в 14:32:29, thodin wrote:
безусловно |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем thodin на 06.10.2007 в 09:35:12 on 10/05/07 в 20:32:30, Splayses wrote:
Свят, свят! Может быть даже в Коране есть что-то на эту тему? :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Ragib на 18.01.2008 в 14:17:09 При обвинении кого либо в Зина (прилюбодеяние) то нужно 4 свидетеля. А на счет камней в некоторых мусульманских странах пришли к выводу что нужно сразу вешать чтоб не был слишком шокирующим процесс |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Looker на 18.01.2008 в 21:49:27 on 01/18/08 в 14:17:09, Ragib wrote:
Какой гуманизм! Я валяюсь! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем umman на 07.05.2008 в 23:34:57 шокирующий процесс нужет чтобы у людей видивших эту казнь знали что это спасение от ада,за этот грех,чтобы в сердцах был страх перед Богом |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем umman на 07.05.2008 в 23:36:43 прошу прощения за ошибки!!! |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем umman на 07.05.2008 в 23:45:47 jurist, esli ona musulmanka to ne zametila by v tebe etih kachest skazav tebe ob etom,ved ty rodilsya takoj a nastoyashij mujlan doljen byt gordym plotnym nakechenym otvajnym v serdce,netu ludej prevyshajushih drugih ludej,tolko esli Iman,a istina takova VA LA HAULA VA LA QUVVATA ILLA BILLAH? NET MOSHI I NET SILY NE U KOGO KROME ALLAHA! esli ne hochet za tebya zamuj,poblagodari ee,i pojilaj udachi v poiskah plotnych nakachenych matrosov muskulistyh, i najdi sebe druguju ved chislo jenshin privyshaet mujchin, a iz chisla obitatelej ADA bolshynstvo jenshiny da pomiluet ih Allah |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Tschajka на 18.05.2008 в 17:49:01 "a iz chisla obitatelej ADA bolshynstvo jenshiny " да ну? Свидетельства очевидцев, фото, репортажи...с места? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 18.05.2009 в 18:39:06 Весьма смелое заявление. А как быть с тем, что с родившей ребенка женщины все грехи снимаются? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем I.B. на 19.05.2009 в 11:55:28 а вот и не снимаются, а могут убить вместе с ребетенком |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Splayses на 19.05.2009 в 12:04:28 так, не поняла:) а значит в раю одни наши - мужики? вот классно, а я то думал:"Куда все подевались?" 8) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем I.B. на 19.05.2009 в 12:10:18 Женщинам в раю места нет :P Ну в смысле как "клиентов", а как "сотрудников" полно. В коране написано |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Looker на 20.05.2009 в 00:04:06 on 05/19/09 в 12:10:18, I.B. wrote:
А вы не путаете женщин с гуриями? :) Чего-то мне припоминается, что именно гурии и привлекаются в раю в качестве "обслуги" определенного свойства :) Про рай - это вы загнули. Вона чего Ибн Хиббан глаголил: "Если женщина молилась 5 положенных раз в день, постилась в месяце Рамадан, оберегала свою честь и слушалась своего мужа, тогда на Судном Дне ей будет сказано: “Войди в Рай через любые ворота”. Вот как-то так :) |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем matthew на 03.12.2010 в 08:43:20 Хочу спросить является ли постель в которой происходит непосредственно полобой акт Харом? И можно ли ребенку ночевать в ней? |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем Anhar на 06.12.2010 в 00:43:38 а почему нельзя? Они же женаты. |
||||||||||
|
Заголовок: Re: Секс в Исламе Прислано пользователем KosmoWomen на 21.07.2012 в 10:19:59 on 05/19/09 в 12:10:18, I.B. wrote:
А вы не подскажите ближайшие курсы гурий? a-) Так хочется подготовится... ;D |
||||||||||
|
Заголовок: Кулинария Прислано пользователем nikalinka на 07.08.2012 в 09:22:01 Хорошие обьяснения, большое спасибо! Очень увлекательно и понятно. Нужно будет попробовать. С остальным будем разбираться на месте. |
||||||||||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |