|
||||
|
Заголовок: избиение женщин Прислано пользователем nadina на 21.04.2004 в 15:37:37 20.01.04 МАДРИД, АЕН (Ольга Златопольская) - Суд в Барселоне приговорил имама мусульманской общины Фуэнгирола Мухаммеда Камаля Мустафу к 15 годам тюрьмы и штрафу в 2160 евро. Приговор вынесен за публикацию книги «Женщина в исламе», где бравый имам, обильно цитируя Коран и труды по исламскому праву, утверждает, что муж вправе подвергать жену телесным наказаниям, «если она ему не подчиняется». Следует отметить, что испанская мусульманская община, насчитывающая менее полумиллиона человек, в целом придерживается гораздо более умеренных взглядов, чем ее соседи – мусульмане Франции и Италии. Приговор имаму-мракобесу был с пониманием воспринят руководством общины: по словам Генерального секретаря Исламской комиссии Испании Мансура Абдессалама Эскудеро, «каждый волен исповедовать ислам по-своему, но, в любом случае, следует отвергнуть любую проповедь насилия». http://www.aen.ru/ru/story.php?id=tape&article=7978 А в новостях по радио я слышала ту же историю, но про Францию >:( |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем nadina на 21.04.2004 в 15:52:19 А вот ещё. http://www.gurvic.odessa.ua/news/n04/01/news_1540104.html Вчера известный мусульманский проповедник был приговорен к 15 месяцам тюремного заключения за написание книги о том, как лучше избивать своих жен, не оставляя следов на теле. Суд Барселоны постановил, что Мухаммед Камаль Мустафа, имам мечети южного курортного города Фуенхирола, виновен в подстрекательстве к насилию, направленному против женщин. Помимо тюремного срока его обязали выплатить штраф в 1500 фунтов. Решение суда подвело черту под трехлетней битвой правозащитников, которые пытались добиться наказания имама. Сам он, однако, заявляет, что испанские СМИ неверно восприняли его книгу. В своей книге "Женщины в исламе", вышедшей в свет три года назад, Мустафа пишет, что в качестве возможного наказания жены за непослушание мужчины могут использовать вербальное предупреждение и период полового воздержания. Если это не оказывает должного воздействия, то, согласно исламскому закону, мужчина может побить свою жену. "Удары следует наносить по рукам и ногам с помощью прута, достаточно тонкого и легкого, чтобы не оставлять шрамов и синяков на теле", – писал Камаль. Суд постановил, что эта книга продиктована "дремучим мужским шовинизмом, который местами становится очень отчетливым. Это противоречит принципам равенства, оговоренным в конституции, и проводит к дискриминации, смириться с которой нельзя". Судья добавил, что читатели этой книги живут "не в арабской пустыне XIV века". Мустафа в свою защиту заявил, что он всего лишь предложил интерпретацию одного из отрывков Корана и что он не сторонник насилия над женщинами. На самом деле имаму не удастся посидеть в тюрьме, так как, согласно испанским законам, правонарушителям, не имевшим прежде судимостей и получившим срок менее двух лет, положена отсрочка исполнения приговора. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 21.04.2004 в 15:53:28 оп-па, т.е. их бить нельзя!?:) -----С ;D P.S. Вопрос-то на самом деле более серьёзный, чем умеренность взглядов существующей испанской общины.... имхо такое..... Писать не буду, а то опять про провославных ответят :-/ |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем nadina на 21.04.2004 в 16:02:04 on 04/21/04 в 15:53:28, svr wrote:
Ну мусульманам после такого точно нельзя! |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 21.04.2004 в 19:17:01 Это сейчас модно. Вчера про РФ читала. Вообще кошмар какой-то. А еще каждый час от рук родственников в РФ погибает 1 женщина. А чего стоит та история, по которой приговор недавно огласили (когда артистку убил любовник)? |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 21.04.2004 в 19:20:54 Во!! Я же говорил, что будет реплика (Анхар) о том, что в РФ ещё хуже:) -----С |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 21.04.2004 в 19:38:59 в упоминаемой мной статье было написано что вообще КАТАСТРОФА. Среди причин: ревность (если жена никуда не ходит и сидит дома, то причин ревновать меньше), по пьяни (сам понимаешь - с этим в преимущественно мусульманских странах тоже получше, скажем так). Остается третье: плохое настроение. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 22.04.2004 в 00:40:57 зато в россии нет следуюшего убийств на почве защиты семеной чести многоженства неграмотности женщин что не надо забывать и о саудовцах, чья религиозная полиция не так давно позволила попавшим в огненную ловушку школьницам сгореть заживо, но не разрешила, чтобы они вышли из горящего здания без соответствующего сопровождения; она же принимает участие в публичных ампутациях рук и обезглавливает обвиненных в супружеской измене |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 22.04.2004 в 00:54:01 Так ту артистку вроде в латвии или в литве грохнул ее друг. И он тоже какой-то там певец что-ли. Не русский вообщем. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Floyd на 22.04.2004 в 00:58:47 on 04/22/04 в 00:54:01, Vlad wrote:
французом он был |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Polina на 22.04.2004 в 10:38:26 on 04/22/04 в 00:40:57, Zerokol wrote:
Да... Жалко тех девушек... Вроде, это было 11 марта 2002. В Мекке в женском пансионе рано утром разгорелся пожар. Огонь распространился очень быстро, и девушки, одетые только в ночные рубашки, бросились к выходу. Но до приезда пожарных туда поспели религиозные полицейские-мутаваины. И так как девушки были без черных роб и паранджей, "полицейские" запихивали их назад, эти уроды бились с добровольными спасателями, пришедшими на помощь. В итоге: 14 сгорели заживо, больше сотни получили ужасные ожоги. on 04/22/04 в 00:40:57, Zerokol wrote:
По идее, при таком жестоком наказании за воровство даже мысли о краже не может возникнуть.. То же самое можно и про измену сказать.. Интересно, вот что: ведется ли статистика о том, сколько рук и голов отрубили в год? Скажем, в 2003? |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 22.04.2004 в 12:17:06 Избиение женщин с точки зрения Ислама вещь ОСУЖДАЕМАЯ но ДОПУСТИМАЯ при следующих условиях: 1) серьезные основания, т.е. неповиновение жены в ВАЖНЫХ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РЕЛИГИИ ВОПРОСАХ - нарушение формы одежды :-) уход из дома без спросу и пр. 2) предварительное неоднократное разъяснение на словах 3) предварительное применение ненасильственных дисциплинарных мер в виде отказа делить супружеское ложе 4) запрещается нанесение ударов по лицу и жизненно важным органам, болезненных ударов, а также оставляющих видимые следы (синяки и пр.) Пророк говорил, что лучше никогда не бить жену, но когда у него попросили разъяснения, чем же все таки ее разрешено ударить показал мисвак (то есть ту самую пресловутую маленькую палочку). Таким образом побиение мужем жены в строгом смысле Ислама является скорее символическим актом выражения крайнего недовольства, и хотя и не запрещается, но ОСУЖДАЕТСЯ. Пророк не советовал женщинам выходить замуж за мужчин, которые бьют жен. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Polina на 22.04.2004 в 12:38:30 А жене можно мужа побивать? |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 22.04.2004 в 13:01:52 on 04/22/04 в 12:38:30, Polina wrote:
Увы, не положено :-) Правда я бью, и пока только на пользу :-) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 22.04.2004 в 13:14:28 komu na polzu? |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 22.04.2004 в 13:15:32 Ему, ему на пользу. Я ж разве о себе забочусь? |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 22.04.2004 в 14:40:28 ужас.. Имхо - ни в одногй арабской стране, кроме КСА, такое не могло бы произойти. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 22.04.2004 в 14:43:31 on 04/22/04 в 14:40:28, Anhar wrote:
Да, Саудия это беда. Вот еще посмотрите http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3645551.stm |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 22.04.2004 в 14:51:14 я сейчас как раз про Буркхарда и Зеетцена дочитываю. Как раз время начала ваххабизма |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 22.04.2004 в 15:00:22 а я как раз такую книжку недавно нашел, хотел почитать, но то ли потерял, то ли сперли. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 23.04.2004 в 00:02:20 вот например 25-year-old woman stabbed to death By Rana Husseini AMMAN — A 25-year-old pregnant woman was stabbed to death by her brother on Tuesday for what he claimed were reasons of family honour. The victim, who was not identified by officials, received around 25 stab wounds on different parts of her body, allegedly by her brother in the kitchen of her home, the source said. The suspect then called police and waited for them to come and arrest him, the source said. When investigators arrived to the scene, the suspect told them he killed his sibling to cleanse his family's honour using a kitchen knife, the source told The Jordan Times. Initial investigations indicated that the victim got married to an Egyptian man against her family's wishes almost a year ago and left for Egypt, according to the source. “When she returned to Jordan a few days ago to give birth, her brother learnt she was in town. He went to her home and killed her to cleanse his family's honour,” the source said. A postmortem conducted on the victim by pathologists Ahmad Odeh, Ahmad Bani Hani and Ibrahim Ramahi, indicated that the woman was eight-months pregnant with a baby boy. The woman became the fifth victim to be killed in the Kingdom since the beginning of the year in a so-called honour crime, according to officials. Thursday, April 22, 2004 |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Polina на 23.04.2004 в 10:30:35 Зверьё. До сих пор даже некоторые одобряют убийство собственных дочек, если те замуж за немуслима выходят... |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 23.04.2004 в 11:28:52 Ну, тут совсем другое. Мусульманка за немусульманина по идее замуж выходить не может. У Зерокола вот есть бамажка, что он мусульманин. От него, вроде бы, ничего не отвалилось, когда он ее получал. Ну а что другим мешает такую же получить? Без такой бумажки брак этот не будет никем одобрен, т.е. "выходит замуж", вероятно, тут не подходящее словосочитание. Скорее уж сбегают из дома, выходят замуж втайне от семьи и т.п. Т.е. головой не думают. А если сбегают и замуж их не берут - что тогда в обществе, в котором такое поведение - верх неприличия? Проблема в том, что если одна дочь подобным образом поступила, то автоматом считается, что остальные дочки в семье - такого же пошиба. И их мало кто в жены возьмет. Это совсем не изобретение "тамошнего" общества: вспоминается Травиата. Когда Жорж Жермон просил Виолетту бросить его сына. Для того, чтобы ее прежняя разгульная жизнь не бросала тень на сестру ее любимого. Которую, по его словам, никто бы не взял замуж, имей она такую родственницу. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем andriy на 23.04.2004 в 11:47:04 Два года назад была любопытная история про барышню из семьи правителя Бахрейна, сбежавшую с американским воякой в США. А потом она сбежала обратно, не одобрив его пристрастие к пиву и другим "принцесам". Кто знает, что было дальше? |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 23.04.2004 в 11:53:56 Развелись и вернулась к родителям. Дав им лишний повод сказать, что родителей надо слушать. Сорьки. Не доконца дочитала что ты написал. Ничего хорошего в конце этой истории быть не может - кто ее теперь замуж возьмет? Разве что только тот, кто на денежки позарится. Приличному нормальному дядьке жена с такой "кредитной историей" нафиг не нужна. Ладно бы просто "не девушка" - можно тихо замять все. А тут - такой шумный скандал |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 23.04.2004 в 14:18:50 а я читал про сына канцлера Коля, который на турчанке женился, они свадьбу 2 раза проводили, один раз в кирхе и второй раз в мечети. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Polina на 23.04.2004 в 14:40:54 on 04/23/04 в 11:28:52, Anhar wrote:
Почему другое? Мы же про убийство говорим. Разве есть право у муслима отнимать жизнь у человека, тем более у родной сестры или дочки? Вообще, зачем убивают-то? Из соображений "чести"? Выходит, что да...:-/ Ну убили. И что? Если убьют одну, благо дочерей хватает, то все: "позор" смыт? К другим опять женихи сватаются? А "бумажка" уж очень смахивает на индульгенцию средневековую... Получается, что вообще неважно от сердца или не от сердца у жениха вера... Бумажку показал и ладно... :o А ну как обманул? o-) А те, кто сбегает, как раз думают мозгами, по-моему. Да и втайне от домашних замуж-то выходят, чтоб расправу отсрочить и отдалить. Боятся ведь за свою жизнь. Если я, скажем, выйду замуж за муслима, разве мои родные меня почикают? Будут против, будут ругать, но убивать ???... Давеча спросила одного о том, что обычно делают, если дочь за немуслима выходит. Сказал, что если родители нормальные, то такую дочь убьют. Дальше спрашиваю: свою бы тоже убили? Ответ: да. Серьезно? Серьезно. Я фигею. ЗЫ: Ну, премьера Травиаты состоялась в 1853 году. И чье это "изобретение" судить сложно ;) И потом, там на разгульную жизнь упор, а тут на брак с немуслимом - разные вещи. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем andriy на 23.04.2004 в 14:50:53 Т.е. та бахрейнша за муслима не выйдет потому что у нее "история". А за немуслима, который не придает значения предрассудкам, тоже не выйдет: могут зарезать. Значит -- будет дома сидеть. Зато приключений на всю жизнь хватило. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 24.04.2004 в 01:09:16 с точки зрения ислама такой брак не законен, т.е. как раз и есть - разгульная жизнь, жизнь вне законного брака. Убивают, я думаю, потому, что хотят показать, что типа они не такие "развратные", они - совсем другие. Глупо, конечно, но, к счастью, и не так часто такое встречается. Ты просто как живущая и воспитанная тут думаешь. А представь на минуту: куда идет девушка, если ее несостоявшийся муж бросит? Или разведется, как та принцесса. Ты, как москвичка, снимешь отдельную хату, если деньги позволят и будешь зарабатывать на жизнь и пытаться, к примеру, новый брак себе учинить. А там такое не очень уж и возможно. Поэтому, как правило, путь один: назад к родителям. Ну так вот: ни один брак, который заключается, не гарантированно будет счастливым. Мусульмане стараются не разводиться, часто долго думают, прежде чем сыграть свадьбу. У всякого рода европейцев же - развод вполне обыденное дело. Так вот: выходит такая гражданка замуж. Любовь неземная любовью, но варианты того, что брак кончится разводом, довольно велики, не так ли?? И после этого ты говоришь, что сбегающие из дома думают головой? Увы и ах: если и думают головой, то в самую последнюю очередь. Мусульманка НЕ может выходить замуж за немусульманина. И она это с детства знает. Насколько я знаю, восточные христиане тоже отдают дочерей замуж за мусульман в самую последнюю очередь. А если взять советских евреев, которые предпочитали всю дорогу браки "со своими"??? Это везде на самом деле так, где хоть какой-то вес имеют религия и обычаи. Относительно бумажки: есть такая сура в Коране.. Про притворщиков... Что с ними будет, когда конец им придет.. В общем, в делах религии или надо быть искренним, или знать, что если сказания про "тот свет" правдивы хоть на грамм, то отвечать за обман придется. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 24.04.2004 в 12:23:13 одним словом по степени развития общественных отношений арабский мир- это Россия 1890 года. Ну есть мобильники и компьютеры, а люди как необразованными были, так и остались. Все проблемы в том, что женщину не рассматривают как самостоятельного человека, в России то же самое было так и говорили "жинка Ивана", а поскольку многоженства не было, то в номерах они не нуждались. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 24.04.2004 в 12:58:05 Ну че опять этот миф поднимать о том что якобы разводы случаются крайне редко. Я же приводил как-то здесь официальную статистику по КСА. За год на 30 с чем-то там тысяч браков пришлось 18 тыс разводов насколько помню. Так что дело это обычное. Иначе как бы тут местные парни умудрялись по 50 жен менять. И дальнейшая судьба этих разведенных вполне нормальная. Рынок есть на секонд хэнд. Т.е. машину б/у часто легче продать чем новую. Обкатанная, проверенная ;-) Так же и с женами б/у - они почти в 2 раза дешевле, уходят на ура. Родственники, думаю, только рады. Они и со второго мужа денюжки получат. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 24.04.2004 в 20:14:24 Дык, я ж говорю: с КСА не сравнивай. У вас там денег у народа поболе. А в той же Иордании или Сирии на свадьбу-то еле наскребают, а на развод иногда не меньшие суммы надо потратить. Вот и сидят неразведенные. :-/ |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 24.04.2004 в 22:12:19 как говориться семья под ключ, "жена, ребенок и теща" |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем nadina на 26.04.2004 в 01:15:37 on 04/24/04 в 12:58:05, Vlad wrote:
Кажися, я хочу туда замуж o-) o-) o-) 50 мужей за жисть o-) o-) Не, ну хотя бы 30!!! Это круто o-) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 26.04.2004 в 01:42:28 и с каждого - по танкеру да по скважине.... o-) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем nadina на 26.04.2004 в 01:47:51 И по верблюдику с коняшкой!!! Нет, по два верблюдика и по 3 коняшки!!! Ну и дом с машиной. Ой, заживу... Ой, заживу... Мама, мыслями я уже там! |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 26.04.2004 в 01:51:00 имхо: если есть танкеры, то верблюды все - побоку. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем nadina на 26.04.2004 в 02:08:43 Так я верблюдиков и коняшек для души ::) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 26.04.2004 в 09:17:02 on 04/26/04 в 01:15:37, nadina wrote:
Спакуха, Надина. 50 жен - эт не значит что и 50 мужей. Ну смотри, взяв тебя в жены, он еще 3 раза женится, прежде чем с тобой развестись. Так что такой халявы не будет. Ну и потом, ему то развестись с тобой - раз плюнуть. А вот если тебе захочется - так это фиг. Так что не все так просто. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем nadina на 26.04.2004 в 17:08:39 А я уже так настроилась! ::) И тут такой облом :-[ А как же ... скважины, танкеры и - главное - верблюды с лошадками -))) В принципе, у них ведь наверное тоже есть брачные аферистки o-) И как у них со всякого рода заболеваниями ::) Небось ведь со всеми пятидесятью женами не предохраняются :o |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 26.04.2004 в 18:52:34 есть аферистки! писали несколько раз. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 28.04.2004 в 20:47:13 и вот еще В Турции арестован мужчина, убивший дочь за то, что ее изнасиловали Полиция Турции арестовала мужчину, убившего свою собственную дочь, сообщила в среду одна из турецких газет. Ему предъявлены обвинения в том, что он убил свою 14-летнюю дочь Нуран Халитогулари, ставшую жертвой изнасилования, с целью «снять позор с семьи». Кроме отца убитой девушки, арестованы также несколько его родственников. Девушка была похищена неизвестным в прошлом месяце в центре Стамбула и изнасилована, затем полиции удалось арестовать насильника. После того как девушка вернулась домой, семья девушки решила ее убить и снять тем самым позор с семьи. В результате ее отец и 17-летний брат задушили ее, после чего закопали тело убитой в лесу. Они также попытались убить задержанного по обвинению в изнасиловании мужчину, находящегося в тюрьме. Страны Евросоюза, куда Турция намерена вступить в этом году, и различные правозащитные организации неоднократно обвиняли власти Турции в нарушении прав человека и требовали прекратить так называемые убийства с целью снятия позора с семьи. //Reuters |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 29.04.2004 в 01:11:24 Мужчина был курдом. Я это в более подробной версии на другом форуме видела. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 29.04.2004 в 17:52:39 фамилия у него не курдская. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 02.06.2004 в 15:45:39 А вот и окончание истории с избитой саудовской телеведущей. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3763123.stm Вот когда в России хотя бы одного мужа за избиение жены приговорят к плетям, вместо того, чтобы участковый пожурил, тогда буду слушать возмущения по поводу бесправной участи мусульманских женщин... |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 02.06.2004 в 17:25:57 В принципе мужика тоже можно понять. Жена в телеке по местным представления не так долеко от жена голосует на обочине. Тяжело видимо было терпеть издевательства, вот и не выдержали нервы. Хотя, конечно, мог бы просто развестить. Но если бы все действовали только рационально... |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Ines на 02.06.2004 в 23:27:10 on 06/02/04 в 15:45:39, Zeinab wrote:
Ой, как хорошо сказала!!! ;) :D Vlad, а у Вас нет статистики ПО ЧьЕЙ ИНИЦИАТИВЕ начинаются эти разводы в KСА?... А вот у меня своя статистика: почти все разводы проиcxодят по инициативе капризных арабских жен! (конечно, разводится мужчина с женщиной, но начинает требовать развод почти всегда жена). :P И не 50 жен, ни 30 ни у кого тут не встречала (за всю жизнь мужика, конечно). 90% разводов - "первогодки" молодожены: он ей "сиди дома, вей гнездо", а она ему "я к маме, я на свадьбу, я к подруге, я к соседке....." И "дЭньги, дЭньги давай!!!" каждый день... Эх, не так-то сладко им, саудовским мужикам!... ;D У самих-то (у русских), жена, небойсь, и на работе пашет, и дом убирает, и детей воспитывает, и коня на скаку останавливает, и все требования с мужа - букетик мимозки на 8 марта!... ;D Не, была бы мужиком, только на русской бы женилась! ::) "Нет нашей бабы лучше!... Так и вывозят, так и вывозят..." ;D |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 03.06.2004 в 00:40:55 го on 06/02/04 в 15:45:39, Zeinab wrote:
Zeinab, не хотел открывать страшную буржуинскую тайну, но вынужден - в РФ нет "приговора к плетям", за подробностями адресую к УК РФ. Мало того, эти самые плети трактуются как противозаконное деяние и подлежат наказанию (ну, то есть наказывают того, кто плёткой работал и кто приговаривал:)). Не в РФ, но с "россиянином" - http://main.izv.info/world/18-03-03/news42324 ну и для любителей популярных "изданий" - http://spb.kp.ru/daily/life/doc1355/ -----С |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 03.06.2004 в 09:40:16 on 06/03/04 в 00:40:55, svr wrote:
Я в курсах в принципе. Да и была бы не применяли бы, потому что если муж бьет жену так, что не мешает спать соседям это считается в порядке вещей. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 03.06.2004 в 12:54:47 on 06/03/04 в 09:40:16, Zeinab wrote:
Zeinab, опять же прошу прощения, но "если БЫ у бабушки были БЫ усы, то это был БЫ практически дедушка.." Это перефразированный вариант пословицы с употреблением сослагательного наклонения. Не считается избиение жён, мужей, детей, родителей, родственников нормальным. Если в Вашем круге общения это (было) принято, то слова сочувствия. Если женщина(мужчина, дети и т.д. по тексту) не отстаивают свои права, в т.ч. с обращением в суд, то это проблема не судопроизводство, а конкретных женщин и т.п... -----С |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zerokol на 03.06.2004 в 14:00:32 пример: я например на египетском форуме читал расказы наших девушек про приставания и оскорбления в Египте. Мы когда с женой были в Шарме, нас один хач в магазине обматерил. Жена пошла в полицию и нас потом умоляли заявление забрать, так как если мы бы не отказались, его бы на месяц в тюрьму бы посадили. После этого все рассказы наших дам про наглых египтян выглядят глупо. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 03.06.2004 в 15:41:17 on 06/02/04 в 23:27:10, Ines wrote:
Да, давненько вы видимо на родине не были. Или из другого поколения. Сейчас таких нету. Кругом одни зажигалки. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Alwahech на 03.06.2004 в 16:15:17 Бедный Влад ! Харизма "работающего в Саудии" тебя погубит! :P |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 03.06.2004 в 16:31:37 on 06/03/04 в 12:54:47, svr wrote:
В моем кругу не было, так что слова сочувствия пропали зря, но вот в доме моем в самом центре г.Москвы муж бил жену регулярно раз в неделю 15 лет и ЕДИНСТВЕННЫЕ кто вызывал милицию (и скорую), были мои родители. И шесть поколений участковых приходили, журили супругов за нарушение тишины в ночное время и уходили. Потом он ее все-таки убил. Ну тут, наконец, посадили и все вздохнули с облегчением. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 03.06.2004 в 16:42:06 on 06/03/04 в 16:31:37, Zeinab wrote:
Zeinabб случай ужасный, но если участковый ничего не делал, то зачем =ему= писали, почему не обратились к дэпутату:), в "угро" (Московское МВД и иже с ними). Почему нужно было 15 лет общаться именно с участковым??? :-/ :-/ Не понимаю :'( Ну хорошо, это был пример.. Что он показывает - регулярность таких проблем, неработоспособность системы, плохие отношения между людьми или нежелание что-либо сделать =самому=? -----С P.S. Гы, прошу прощения, если бы соседа того мерзаца высекли БЫ плетьми за что-нибудь подобное, то это остановило БЫ этого гада, прошу прощения? - Увы, нет, бил бы сильнее и приговаривал "Молчи, **:, это я тебя люблю, а скажешь слово..." |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 03.06.2004 в 16:55:19 on 06/03/04 в 16:42:06, svr wrote:
Почему писали? Звонили и в отделение и в 02 там все переводили вызов участковому... |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 03.06.2004 в 17:34:04 15 лет? - Звонки тогда хуже фиксировались и по ним е проходил контроль. Бумага с подписью исправила БЫ ситуацию. -----С |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 03.06.2004 в 21:49:54 on 06/03/04 в 16:15:17, Alwahech wrote:
Дык уже. Осталось тока на луну выть: Сауууууди, я твой навеки арестант и т.д. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 03.06.2004 в 23:51:39 у нас тоже соседи те еще. Зимой еще потише - у нас окна закрыты. А как лето - так пьяные гулянки и побоища. И тоже - никто кроме меня иментов не вызывает. Видимо, привыкли, что у них каждую неделю по несколько раз такое. А крики "Убью!" и звон стекла, видимо, воспринимаются как сигнал о возможном "избавлении" всех окружающих от этой гадости. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Cristal на 13.06.2004 в 22:07:07 Насчёт 15 лет терпения... Женщины попадают в такие ситуации только,когда она являеться "потенциальной жертвой". Есть такая фишка в психологии...хоть бы не наврать.. Когда женщина не окажет сопротивления и т.д. Мужчины "агрессоры" просекаю это подсознательно и почти всегда сразу...Вот ,как говориться, встретились два одиночества :( Нам легко говорить" как она может терпеть.." а вот так, да ещё как! Причины разные. (Особенно если имелся пример перед глазами \в семье....) Насчёт РФ судопроизводства. НЕ РАБОТАЕТ это в России...Потому как НЕТ такого понятия " домашнее насилие" в современном законопроизводстве... Защиту избитой запуганной женщине мало кто даст. Раз нет такого преступления, значит не нужна и защита... Смотрела по ТВ программу по данной теме. Там участковый прямо сказал, что практически НЕВОЗМОЖНО доказать (довести до суда) такое дело. Или, к примеру, её дело приняли в суд...идёт расследование..Где женщине жить? В квартире с мужем,который и убить может? Домов,где такие женщины могли бы найти убежище, практически нет... Участковый тоже ничего не может сделать. Ведь обычно это происходит так: муж избил жену.Она(соседи)вызвала(-и) милицию. Жена пишет заявление . Тут два пути : 1. его оставляют дома, 2. забирают (если особо буйный) в отделение на сутки. Отсюда два сценария развития событий.Первый : он ещё разок избивает жёнку( что б не баловалась с телефоном), второй: приходит либо с цветами и клятвами "прости!", "я тебя люблю!Я больше не буду!"," подумай о детях" <==то на выбор...а THE END один : избевает ещё разок...На другой день(через 2-3 дня) жена идёт и забирает заявление - жалко стало муженька.Как же он без неё проживёт бедненькиё? Вот именно здесь и проявляется эта психология "жертвы" >:( Так что ... и что милиции делать? туда-сюда гоняться? |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем zloi на 04.07.2004 в 14:25:52 По поводу избиение женщин В исламе везде порядок По крайней мере так должно быть В том числе и в семье. За что бьют детей по попе и зачем? Чтобы слушались и были хорошими! То же самое и с женой, когда по мнению мужа ее поведение не соответствует исламским нормам ей муж ей делает устное предупреждение, если не помогает отлучает от себя в постеле, только затем ударяет по нежным местам , чтобы без синяков, но серьезно. После этого как и ребенок жена прислушивается к словам мужа. Мною лично проверено- работает. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Polina на 08.07.2004 в 15:52:28 А жена на вас сей метод не проверяла? Вот интересно, на мужьях оно работает.. (задумчиво) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Lenok на 08.07.2004 в 16:13:37 [quote author=zloi link=board=10003;num=1082547457;start=60#60 date=07/04/04 в 14:25:52]По поводу избиение женщин В исламе везде порядок По крайней мере так должно быть В том числе и в семье. За что бьют детей по попе и зачем? Чтобы слушались и были хорошими! То же самое и с женой, когда по мнению мужа ее поведение не соответствует исламским нормам ей муж ей делает устное предупреждение, если не помогает отлучает от себя в постеле, только затем ударяет по нежным местам , чтобы без синяков, но серьезно. После этого как и ребенок жена прислушивается к словам мужа. Мною лично проверено- работает. [/quote Нет ничего проще, чем побить ребенка или ударить женщину, правда смотря какую. Мой бывший муж как-то попытался, после чего остался с перебитым носом на всю свою оставшуюся жизнь ;D |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 08.07.2004 в 16:28:07 Lenok срочно меняй иконку пулэмётчика на девушку с бейсбольной битой!:) -----С |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Lenok на 08.07.2004 в 16:31:22 on 07/08/04 в 16:28:07, svr wrote:
А мне бита не нужна ;D лучше сразу под электричку, чем под мой удар ;D ;D ;D |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 08.07.2004 в 16:39:41 Неужели взглядом (или словом!?) мужика отчленовредила? :-/ Ой боюся :o -----С ;D |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Lenok на 08.07.2004 в 16:45:23 on 07/08/04 в 16:39:41, svr wrote:
Я правда за то, что мужиков надо мочить, которые руки распускают o-) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Molina на 08.07.2004 в 17:01:58 :-/ Я придерживаюсь мнения, что мужики бьют женщин от собственного бессилия. Сильный никогда не ударит слабую женщину, т.к. и так знает, что сильный. Кроме жалости и отвращения такие мужчины ничего не вызывают. (тут хочется добавить мордочку из аси, где язык торчит, типа тошнит) o-) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Lenok на 08.07.2004 в 17:08:06 on 07/08/04 в 17:01:58, Molina wrote:
Думаю, что образованный интеллигентный человек в подобных ситуациях применит силу СЛОВА, а мразь пустит в ход кулаки |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Molina на 08.07.2004 в 17:37:27 on 07/08/04 в 17:08:06, Lenok wrote:
полностью согласна, Ленок!!! ПОЛНОСТЬЮ! |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 08.07.2004 в 18:13:48 on 07/08/04 в 16:45:23, Lenok wrote:
Это в каком смысле распускают? А может я тоже распускаю, но не в смысле битья?:) Сразу предукпреждаю - вопрос теоретический и бить меня не за что ;D Осуждать с минарета меня тоже не нужно, -----С |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем andriy на 08.07.2004 в 19:26:51 У половцев было хорошо придумано. Тем, кто побил свою жену запрещалось идти на войну и хранить дома оружие. А на общественных работах они работали только в женских трудовых коллективах. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Cristal на 09.07.2004 в 02:27:01 Мужчина изначально сильнее женщины. И обладание силой накладывает некоторые обязательства. Это не простой груз для человека. Не каждый может совладать с такой ответсвенностью. если сильный- значит прав? Если дана сила -значит нужно контролировать её... Мой бывший жених как-то так меня разозлил до верхнего предела.. я его убедила,что драться не культурно. Предупредила,что в следующий раз он узнает как тяжко собирать выбитые зубы сломанными руками. ВОТ! СИЛА СЛОВА!!! :-) (зря что ли спортом столько лет занималась!! ;D ;D ;D Если быть честной,то женщина порой так довести может...сама видела такую семью...как муж жену не убил- для меня просто загадка! Сама бы не стерпела никаких (правда я не провокатор) побоев. Слов не хватило бы потом у меня прощения просить (золота тоже мужу не хватило бы ;D ) унижение это .... |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 09.07.2004 в 12:49:43 А вон zloi выше говорит, что в исламе бить(ну не смертным боем, а так, шутя) практически необходимо, т.к. это элемент воспитания:) Странно, какие-то здесь сударыни немусульманистые:( - носы перебивают, руки ломают, зубы.... :) -----С |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Lenok на 09.07.2004 в 13:01:58 on 07/09/04 в 12:49:43, svr wrote:
Вот благодаря таким, как мы, у нас христианство и преобладает ;D |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Polina на 09.07.2004 в 16:51:42 on 07/09/04 в 13:01:58, Lenok wrote:
"Огнем и мечом", так сказать? o-) Ну-ну.. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 09.07.2004 в 20:49:07 Не переживай Кристал. На каждую спортсменку найдется свой мастер по боксу. Ну или мазахист на крайняк :-). |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Lenok на 12.07.2004 в 09:54:59 on 07/09/04 в 16:51:42, Polina wrote:
Не, но может некоторые без мордобития, как без пряника, так, ради бога...... ;D |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Lenok на 12.07.2004 в 09:56:04 on 07/09/04 в 20:49:07, Vlad wrote:
Все равно....с дрыном на танк ;D |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Cristal на 13.07.2004 в 00:59:52 on 07/09/04 в 20:49:07, Vlad wrote:
Ухумс...только я ж не по правилам бью... я тихонько в слабые места ( обучили)... Мне тренер всегда говорил после спаррингов " Пока тебе не дадут по голове, так ты драться не начинаешь" ;D ГЫ был момент, когда меня силком отрывали от моего партнёра по спаррингу. Обидела меня эта редиска... Хотя я человек благоразумный, стараюсь ненарываться... Насчёт остального...мы с мужем практикуем лёгкий спарринг...победитель " разделяет и властвует" ;D ;D Тем более спарринговать в костюме для танца живота.... кто хочешь сдастся на милость победительницы ;) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 13.07.2004 в 13:16:24 Так и не ясно, к какой категории отнести мужа, к первой, второй или к обоим сразу :-). |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 13.07.2004 в 13:28:37 А не прогуляться ли мастерам боевых искусств в болталку? >:( намусорили, понимаешь.... |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем svr на 13.07.2004 в 14:45:17 on 07/13/04 в 13:28:37, Zeinab wrote:
Zeinab, дискуссия выше описывает упадническое состояние христианской морали и свидетельствует в пользу ислама. Нет? ;) -----С |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Zeinab на 13.07.2004 в 15:04:27 on 07/13/04 в 14:45:17, svr wrote:
Точно! Вот пусть и свидетельствует в болталке :-) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Cristal на 14.07.2004 в 21:36:06 Пост скриптум.... Мой муж мусульманин... :P Кстати..мне так не ответили..кто молодёжь просвещает? Или только перед свадьбой ?? ;D |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Anhar на 14.07.2004 в 21:41:33 Недавно одна дама, живущая в Иране, писала, что там девушке Камасутру перед свадьбой выдали. Страшно контрабандная вещь. А та чуть в обморок не упала от ужасти. Не представляла даже, что ее ожидает. Вот так вот. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Cristal на 18.07.2004 в 13:10:39 мндеее... И не знаешь что сказать ...и смех и грех.... :( С другой стороны...Нашли,что неискушеной барышне подсунуть... Кама Сутра это для особо гибких и продвинутых пар. Нужно было что-то по проще.Что-то в картинках.... ;D Или на крайняк "Цветок персика". Древнекитайский трактат....Там больше внимания удиляется нюансам мужской и женской неги.. |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Vlad на 18.07.2004 в 17:57:45 on 07/14/04 в 21:36:06, Cristal wrote:
'...Учились эти люди не по книгам, а в поле, в лесу, на берегу реки. Учили их сами птицы, когда пели им песни, солнце, когда, заходя, оставляло после себя багровую зарю, сами деревья и травы.' Чехов А.П. :-) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем rytsar на 27.07.2004 в 02:30:37 вообще жену надо любить а не бить...к сожаленью многие разделяют мир на 2 лагеря мужского и женского...это не правильно..мир многополярный как политики говорят...каждый лагерь это семья: муж жена дети..это должно быть одно целый ..здесь должен быть мир любовь и согласие...надо делать так чтоб жена добравольно подчинялась и муж должен не забывать о своей обязанности...дело не в том можно или нельзя..дело в том что женшина это нежное создание и жалко поднять на нее руки и когда кулаки применяются к ней это понятие теряет смысл. а если любишь как можешь это сделать.... Все крупное состоит из мелочей. сначало будешь бить редько потом все чаше и чаше потом это станет нормой..будешь бить даже когда плохой настроение...потом угнитение ..нарушение прав...потом расстояние между вами станет как между небом и землёй: муж-хозяйн жена-слуга...к сожаленью все так и пройзошло в истории мусульманских женшин...и все началось от того что мужики все буквально начали понимать и перестали размышлять..господа!любите своих жен!! милые дамы! любите своих мужей . желаю вам мира любви и согласия :) |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Cristal на 28.07.2004 в 02:13:25 Перемирие ;) Меня вот,что смущает..." добровольное подчиннение" - это когда за тебя решают,что делать.А не ты сама...А когда взрослеть? Когда самой принимать решения? Сначала родители,потом муж за тебя решают... Я понимаю,что в мире много оттенков,а не строго либо чёрный, либо белый. Наше общество "учит", что подчиняться это быть рабыней, т.е. безправной. Для нас слово имеет другой оттенок. Хотя само действие имеет место быть. Прекрасно понимаю,что в семье нужно уступать мужу (пусть почувствует себя главой семьи ;D и всё будет по-моему ;D ;D ) но назвать это подчинение язак не поворачиваеться (Вероятнее - сотрудничество/партнёрство и т.д.)...Скорее потому,что ограниченное подчинение порой переходит свои границы.И получается полное подч-е. А у нас злоупотрибление мужем своим правом. Вот и истинкт вырабатывается против малейшего давления на свою личность... Прошу заметить,что я высказала свою точку зрения на такой вопрос...и "не подгоняю всех под одну гребёнку" |
||||
|
Заголовок: Re: избиение женщин Прислано пользователем Cristal на 28.07.2004 в 02:45:45 Хочется стих-е рассказать... примирить Усех ;D Когда во Вселенной царило утро И Боги из праха мир создавали, Они разделили Силу и Мудрость И людям не поровну их раздали. Досталась мужчине грозная Сила, Железные мышцы и взгляд бесстрашный, Что б тех, кто слабей его, защитил он, Если придёься, и в рекопашной. А Мудрость по праву досталась жёнам, Чтобы вручали предков заветы Детям, в любви и ласке рождённым,- Отблеск нетленный вечного Света. С тех пор,если надо, встаёт мужчина, Свой дом защищая в жестокой схватке; Доколе ж мирно горит лучина, Хозяйские у жены повадки. И если вдруг голос она повысит, Отнюдь на неё воитель не ропщет: Не для него премудрости жизни - Битва страшна, но в битве и проще. |
||||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |