Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Ислам - вопросы и ответы >> Нравственный закон в Исламе
        
(Message started by: slavad-sda на 20.12.2011 в 14:41:09)
Заголовок: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 20.12.2011 в 14:41:09
Меня давно интересует вопрос о законе.
В иудаизме и христианстве есть закон, который был дан Самим Богом, это закон десяти заповедей. Есть ли в Исламе написанный закон? Если есть, то пожалуйста, скажите где он.
С уважением, христианин Слава Д.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 21.12.2011 в 04:00:27
мои  предположения подтверждаюстя - в исламе этого нет.
20 чел. просмотрели тему и никто ничего не ответил.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 21.12.2011 в 21:28:12
а вы думаете, боты умеют отвечать на заумные специфические вопросы? Я ваш вопрос только что увидела.

Какой "закон" вы имеете в виду????
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 21.12.2011 в 21:29:44
у вас просто какая-то явная путаница.
Конкретизируйте. о чем речь.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 22.12.2011 в 03:43:56
В теме написано: нравственный закон. Пример, десять заповедей в иудаизме и христианстве.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 23.12.2011 в 06:33:32
Извините, что объясняю вам прописные истины: в основе ислама лежат как раз иудаизм и христианство.
Почему вы считаете, что заповеди были исключены из учения?

Более того: вы отчего-то в этом убеждены.
Шовинизмом и ксенофобией попахивает :о))))))

Сама книга иная, но все это - разумеется - присутствует.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 23.12.2011 в 12:40:55

on 12/23/11 в 06:33:32, Anhar wrote:
Извините, что объясняю вам прописные истины: в основе ислама лежат как раз иудаизм и христианство.
Почему вы считаете, что заповеди были исключены из учения?

Более того: вы отчего-то в этом убеждены.
Шовинизмом и ксенофобией попахивает :о))))))

Сама книга иная, но все это - разумеется - присутствует.


Не понял, почему вы так себя ведете? Буквально с первого же паста, какие-то вопросы не в тему.
Я все предельно ясно выразил. Читайте внимательно, и все будет понятно. Если есть что сказать, говорите. Я просил ссылку, где прописан закон (универсальный нравственный).
Если его нет

А, то: "прописные истины,  шовинизм, ксенофобия...." -  Мне это не надо.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Muslim на 24.12.2011 в 02:17:01


Всевышний Аллах сказал: «Те, которые уверовали и не облекли свою веру в несправедливость, пребывают в безопасности, и они следуют прямым путем». (Сура аль-Ан'ам, аят 82).
Убада ибн ас-Самит рассказывал о том, что Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Кто засвидетельствовал, что нет божества достойного поклонения, кроме Аллаха, Единого, у Которого нет сотоварища, и что Мухаммад — Его раб и Его посланник, что Иса — раб Аллаха и Его посланник, а также слово Его, посланное Марйам, и Дух от Него, и что Рай — истина, и что Огонь — истина, того введёт Аллах в Рай в соответствии с делами его». Бухари и Муслим.
В хадисе Итбана говорится: «...Ибо, поистине, Аллах избавляет от Огня того, кто сказал: «Нет божества (достойного поклонения), кроме Аллаха», стремясь тем самым к лику Аллаха». Бухари и Муслим.
Абу Саид аль-Худри приводит рассказ посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, который сказал: «Муса сказал: "О Господь мой, научи меня тому, чем я постоянно буду поминать Тебя и взывать к Тебе с мольбой!" Господь сказал: "Говори же, о Муса: "Нет божества достойного поклонения, кроме Аллаха!" Муса воскликнул: "Но ведь все рабы Твои говорят это!" Господь сказал: "О Муса, если все семь небес вместе с теми кто оживляет их, кроме Меня, а также все семь земель будут па одной чаше весов, а слова "нет божества достойного поклонения, кроме Аллаха," — на другой, то перевесит чаша с этими словами». Хадис приводится Ибн Хиббаном (2324) и аль-Хакимом (1/528).
Имам ат-Тирмизи передал и назвал хорошим хадис, рассказанный Анасом: «Я слышал, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: Всевышний Аллах изрёк: "О сын Адама, если ты придёшь ко Мне с грехами величиной с Землю и предстанешь предо Мной не приобщающим ко Мне ничего, то я дарую тебе столько же прощения". Ат-Тирмизи (3534) от Анаса; ад-Дарими 2/322 и Ахмад 5/172 от Абу Зарра; ат-Табарани от Ибн Аббаса; сильный хадис.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 24.12.2011 в 03:25:08
не я, а вы сходу предположили, что у мусульман туго с нравственостью.

Ну и кто первый начал, собственно?

Еще раз и по-русски, если до сих пор не поняли: ВСЁ ЕСТЬ.
Что дальше?
Неужели, попросите прощения за свои подозрения?
Что-то не верится.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 24.12.2011 в 04:35:39

on 12/24/11 в 03:25:08, Anhar wrote:
не я, а вы сходу предположили, что у мусульман туго с нравственостью.

Ну и кто первый начал, собственно?

Еще раз и по-русски, если до сих пор не поняли: ВСЁ ЕСТЬ.
Что дальше?
Неужели, попросите прощения за свои подозрения?
Что-то не верится.

Насчет "Туго". Это не верно.  Я такого не имел ввиду. Даже среди язычников и неверующих атеистов есть люди глубоко нравственные. Я уверен, что среди мусульман есть очень много людей достойных.  Вопрос в другом: где критерий нравственности?

Но, все равно, прошу прощения, за то, что не смог выразиться понятно.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 24.12.2011 в 04:37:42

on 12/24/11 в 04:35:39, slavad-sda wrote:
Это не верно.

Т.е. НЕВЕРНО.
:)
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 24.12.2011 в 10:08:23

on 12/24/11 в 02:17:01, Muslim wrote:
Всевышний Аллах сказал: «Те, которые уверовали и не облекли свою веру в несправедливость, пребывают в безопасности, и они следуют прямым путем». (Сура аль-Ан'ам, аят 82).
Убада ибн ас-Самит рассказывал о том, что Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Кто засвидетельствовал, что нет божества достойного поклонения, кроме Аллаха, Единого, у Которого нет сотоварища, и что Мухаммад — Его раб и Его посланник, что Иса — раб Аллаха и Его посланник, а также слово Его, посланное Марйам, и Дух от Него, и что Рай — истина, и что Огонь — истина, того введёт Аллах в Рай в соответствии с делами его». Бухари и Муслим.
В хадисе Итбана говорится: «...Ибо, поистине, Аллах избавляет от Огня того, кто сказал: «Нет божества (достойного поклонения), кроме Аллаха», стремясь тем самым к лику Аллаха». Бухари и Муслим.
Абу Саид аль-Худри приводит рассказ посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, который сказал: «Муса сказал: "О Господь мой, научи меня тому, чем я постоянно буду поминать Тебя и взывать к Тебе с мольбой!" Господь сказал: "Говори же, о Муса: "Нет божества достойного поклонения, кроме Аллаха!" Муса воскликнул: "Но ведь все рабы Твои говорят это!" Господь сказал: "О Муса, если все семь небес вместе с теми кто оживляет их, кроме Меня, а также все семь земель будут па одной чаше весов, а слова "нет божества достойного поклонения, кроме Аллаха," — на другой, то перевесит чаша с этими словами». Хадис приводится Ибн Хиббаном (2324) и аль-Хакимом (1/528).
Имам ат-Тирмизи передал и назвал хорошим хадис, рассказанный Анасом: «Я слышал, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: Всевышний Аллах изрёк: "О сын Адама, если ты придёшь ко Мне с грехами величиной с Землю и предстанешь предо Мной не приобщающим ко Мне ничего, то я дарую тебе столько же прощения". Ат-Тирмизи (3534) от Анаса; ад-Дарими 2/322 и Ахмад 5/172 от Абу Зарра; ат-Табарани от Ибн Аббаса; сильный хадис.

Если проанализировать эти тексты, то можно выделить основную мысль как заповедь: "Нет Бога кроме Аллаха".

Это верно. Но, ведь у Аллаха, должен быть закон, благодаря которому можно регулировать взаимоотношения между Им Самим и всеми живущими во Вселенной, а также между ними самими. Такого закона я не вижу, пока.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Muslim на 26.12.2011 в 01:00:45
В одном из своих хадисов наш Пророк (саллаллаху алейхи ва саллям) сказал следующее: "Хотите, я сообщу вам о том, какие грехи являются наиболее тяжкими?… Это многобожие, непочтительное отношение к родителям и лжесвидетельство".

В другом же хадисе говорится: "Остерегайтесь семи страшных, губительных грехов: придание сотоварища Аллаху, колдовство, убийство невинного человека, неправомерное использование имущества сирот, занятие ростовщичеством, дезертирство с поля боя, обвинение целомудренной мусульманки в прелюбодеянии
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Muslim на 26.12.2011 в 01:39:02
Абу Хурайры (р.а.) передал, что посланник Аллаха . сказал: «Пусть тот, кто верит в Аллаха и в Судный День, либо говорит верно, либо молчит. И пусть тот, кто верит в Аллаха и в Судный День, будет щедр к своему соседу. И пусть тот, кто верит в Аллаха и в Судный День, будет щедр к своему гостю.» (приводится у ал-Бухари и Муслима)
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 26.12.2011 в 02:57:56
какие ссылки? На что? На первоисточник? :о))) Знаете, ТОГДА интернета не было.


Вам человек выкладывает цитаты, там есть все.
В Исламе есть несколько источников права и обычая - в том числе Хадисы, на которые Муслим тут ссылается.
Поймите: это ОГРОМНОЕ количество текстов, ислам десятилетиями изучают, хрестоматии с выжимкой нету :о))  Вот и Муслим вам это в том виде, в каком оно идет, пишет. Со всеми полагающимися  (саллаллаху алейхи ва саллям)".

НЕТ ПРОСТОГО ПЕРЕЧНЯ.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 26.12.2011 в 02:58:57

on 12/24/11 в 10:08:23, slavad-sda wrote:
Но, ведь у Аллаха, должен быть закон, благодаря которому можно регулировать взаимоотношения между Им Самим и всеми живущими во Вселенной, а также между ними самими. Такого закона я не вижу, пока.


Этот закон называется "Коран" и "Хадисы"
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 26.12.2011 в 05:24:47

on 12/26/11 в 02:57:56, Anhar wrote:
НЕТ ПРОСТОГО ПЕРЕЧНЯ.

Ясно, понятно.

Как я понимаю, в любой этической системе просто нельзя было бы обойтись без каких-то нравоучений, высказываний на тему: что хорошо, а что плохо. Это, как бы, само сабой разумеющееся. Человек может рассуждать и приходить к каким-то верным выводам исходя из пережитого опыта своего или других поколений. Проблема греха и беззакония, того, что творится здесь на земле, как я понимаю, намного глубже, чем можно ее представить. Эту проблему нельзя решить простыми формулами и представлениями этическими. Согласны вы с этим тезисом?
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 26.12.2011 в 22:00:14
основная проблема человечества в том, что всем людям в детстве объясняют, что такое "хорошо" и что - "плохо". И все в теории знают, как НЕ надо себя вести, как НЕЛЬЗЯ поступать..
Но парадокс в том, что делают и поступают.


Исходя из того, что наша земная жизнь - испытание души на чистоту, то тут не в каких-то кодексах и писанных правилах дело. Хоть на лбу их вытатуируй - толку не будет.
Каждый сам гробовщик своей души.

Получается так.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 27.12.2011 в 06:08:34

on 12/26/11 в 22:00:14, Anhar wrote:
основная проблема человечества в том, что всем людям в детстве объясняют, что такое "хорошо" и что - "плохо". И все в теории знают, как НЕ надо себя вести, как НЕЛЬЗЯ поступать..
Но парадокс в том, что делают и поступают.


Исходя из того, что наша земная жизнь - испытание души на чистоту, то тут не в каких-то кодексах и писанных правилах дело. Хоть на лбу их вытатуируй - толку не будет.
Каждый сам гробовщик своей души.

Получается так.

Да, действительно, - парадокс.  Получается так.
Как по вашему Ислам решает эту проблему?
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 28.12.2011 в 04:01:26
Решить может только сам человек.
Только он может решить, светел он или  темен. Высокодуховен и принципиален, или хитрожоп и низменен.

А иначе и быть не может.
Потому что тогда испытания не будет.
Нельзя разжевывать и класть в рот.
Человек сам "жевать" должен. Или не жевать - так глотать и рисковать подавиться и помереть от удушья. Правильно же?

В детстве мамы объяснили что к чему. А дальше - как сам решил.
За что потом сам и отвечать будет.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 28.12.2011 в 17:01:29

on 12/28/11 в 04:01:26, Anhar wrote:
Решить может только сам человек.
Только он может решить, светел он или  темен. Высокодуховен и принципиален, или хитрожоп и низменен.

А иначе и быть не может.

понятно. Значит, по вашему, критерий истины - это сам человек.
Теперь я понял - Ислам, это чисто гуманистическая философия. С одной стороны, нам говорят об Аллахе, но в центе этой системы стоит человек.
Я правильно понял?
Наверное, именно поэтому Ислам не нуждается в особом Откровении, потому что всегда можно найти массу цитат у замечательных людей,  на нравственную тему.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 28.12.2011 в 20:33:13
ислам считается последним, иудаизм и Христианство были до него. Т.е., все, что надо было сказать людям, было сказано :о))
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 29.12.2011 в 08:05:54

on 12/28/11 в 20:33:13, Anhar wrote:
ислам считается последним, иудаизм и Христианство были до него. Т.е., все, что надо было сказать людям, было сказано :о))

Ответ не в тему.
Но, если вам так хотелось это сказать, то пожалуйста.
В таком случае вопросы возникают новые. Что, по вашему, сказал иудаизм, что христианство, а что ислам? Если уж существует такая последовательность.

Практически все думают, что их слово поледнее и самое верное.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 31.12.2011 в 13:11:18
Походил по исламским сайтам, пообщался с народом и понял, что ислам, это не религия вообще.
На этом ставлю точку.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 31.12.2011 в 23:52:38
а вы там не общайтесь - мы с ними сами не общаемся, там не мусульмане, а сектанты-ваххабиты
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем boris83 на 27.04.2012 в 08:03:03
Zakon Islama - eto kniga "Koran". Vy sna4ala 4itaite knigu, potom zadavaite voprosy.
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем slavad-sda на 27.04.2012 в 08:13:49

on 04/27/12 в 08:03:03, boris83 wrote:
Zakon Islama - eto kniga "Koran". Vy sna4ala 4itaite knigu, potom zadavaite voprosy.


Вопросы, я могу задавать в любом случае. Мой вопрос поставлен верно. Ваш ответ, не может быть верным абсолютно ,потому что в этой книге (Коран) помимо нравственных предписаний есть многое другое.
Нравственный закон Аллаха, это закон вечный, который существовал всегда, и конечно же, до написания Корана. Если Коран Слово Божье, то в нем должно быть обозначен Закон Божий.
Заголовок: Гурманка
Прислано пользователем nikalinka на 27.04.2012 в 19:23:10
Надо чаще бывать у Вас ...) класно было читать
Заголовок: Re: Нравственный закон в Исламе
Прислано пользователем Anhar на 03.05.2012 в 00:21:11
мне пока особо писать некогда.
В основном, пишу в жж по событиям в Сирии..


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.