jordanclub.ru

Добро пожаловать! Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
28.03.2024 в 22:44:56

Иорданский клуб - Тел: (495) 648-6727
Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск участники участники Вход Вход Регистрация Регистрация
Форум Иорданского клуба « Анхар в телевизоре »
Туры в Иорданию Туры в Сирию Туры в Ливан Туры в Стамбул Путеводители


   Форум Иорданского клуба
   Срочно в номер!
   Новости сайта и разные объявления
(Модераторы: Anhar, Zeinab, Zerokol)
   Анхар в телевизоре
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4 5  Ответить Ответить Уведомлять Уведомлять Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать
   Автор  Тема: Анхар в телевизоре  (Прочитано 37737 раз)
esprit
Плавали, знаем
****




Looking for the summer

335671300 335671300    
e-mail

Пол: female
Сообщений: 486
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #45 В: 04.06.2010 в 16:07:30 »
Цитировать Цитировать Править Править

И еще - если все так, как описывает Анхар - наверняка вина тещи есть. Но! Если между супругами все было бы хорошо, по-настоящему любящие, доверительные отношения, то никакая теща не смогла бы разрушить брак.
Варианты есть всегда - можно найти квартиру (за 16 лет точно можно, тем более если раньше все было более-менее в плане финансов), можно в конце-концов перейти к холодной войне и не обращать на тещу внимания совсем - но никак не вижу воровство детей в качестве достойного выхода из ситуации. Каие бы там ни были оправдания.
Зарегистрирован
Librarian
Плавали, знаем
****




Всем привет!

   


Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #46 В: 04.06.2010 в 16:18:12 »
Цитировать Цитировать Править Править

04.06.2010 в 16:04:15, esprit wrote:

Я еще не видела выпуск - приду домой, посмотрю Smiley
Но читала про эту историю...
Что сказать - я в этой ситуации вообще правых не вижу. К тому же никто из нас не видит полной картины - люди имеют тенденцию до неузнаваемости меняться, оставаясь наедине и что там было между супругами никто кроме них не знает.
Но вот если рассматривать ситуацию как не подлежащую разрешению, то есть все, дети окончательно и бесповоротно увезены в Сирию - скорее всего я бы поехала туда жить...

 
Вполне возможно, что так и будет - героиня явно не борец (такие дочери чаще всего и бывают у властных и авторитарных матерей).
 
Речь о том, что никаких правовых механизмов нет и не предвидится (хотя ведь у девчонок-то наверняка российское гражданство). То есть создана такая ситуация, что вот в этом конкретном случае можно только пойти ва-банк: подать на развод и попробовать отсудить детей. Но я не знаю, какие надо для этого приложить усилия, особенно учитывая некоторые нюансы.
 
Я вообще не понимаю, как он их вывез без согласия матери: у меня подруга в разводе со своим русским мужем, каждый раз разыскивала его неизвестно где и с боем выцарапывала разрешение на вывоз ребенка на отдых. А тут - пожалуйста, троих провел через границу, и ничего. У нас что, изменился порядок вывоза детей и нотариально оформленное разрешение другого родителя уже не требуют?
Зарегистрирован

It's time for new Middle East
Librarian
Плавали, знаем
****




Всем привет!

   


Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #47 В: 04.06.2010 в 16:18:55 »
Цитировать Цитировать Править Править

04.06.2010 в 16:07:30, esprit wrote:
И еще - если все так, как описывает Анхар - наверняка вина тещи есть. Но! Если между супругами все было бы хорошо, по-настоящему любящие, доверительные отношения, то никакая теща не смогла бы разрушить брак.
Варианты есть всегда - можно найти квартиру (за 16 лет точно можно, тем более если раньше все было более-менее в плане финансов), можно в конце-концов перейти к холодной войне и не обращать на тещу внимания совсем - но никак не вижу воровство детей в качестве достойного выхода из ситуации. Каие бы там ни были оправдания.

 
О чем и речь.
Зарегистрирован

It's time for new Middle East
esprit
Плавали, знаем
****




Looking for the summer

335671300 335671300    
e-mail

Пол: female
Сообщений: 486
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #48 В: 04.06.2010 в 16:23:16 »
Цитировать Цитировать Править Править

04.06.2010 в 16:18:12, Librarian wrote:

 
Речь о том, что никаких правовых механизмов нет и не предвидится (хотя ведь у девчонок-то наверняка российское гражданство). То есть создана такая ситуация, что вот в этом конкретном случае можно только пойти ва-банк: подать на развод и попробовать отсудить детей. Но я не знаю, какие надо для этого приложить усилия, особенно учитывая некоторые нюансы.
 
Я вообще не понимаю, как он их вывез без согласия матери: у меня подруга в разводе со своим русским мужем, каждый раз разыскивала его неизвестно где и с боем выцарапывала разрешение на вывоз ребенка на отдых. А тут - пожалуйста, троих провел через границу, и ничего. У нас что, изменился порядок вывоза детей и нотариально оформленное разрешение другого родителя уже не требуют?

Смысла в "отсудить детей" особо нет. С 99% именно такое решение примет российский суд и обратное - сирийский. И что делать Smiley?
 
Насчет вывоза детей - по закону такое разрешение не требуется (и не требовалось и раньше, просто чудила погранслужба) если дети выезжают с одним из родителей  и второй супруг не занес в базу запрет на вывоз детей без его согласия.
Другой разговор, что ряд стран для оформления визы или въезда в их страну, например, такое разрешение требует в обязательном порядке. То есть на российской границе выпустят - а что Вы будете делать дальше - Ваши проблемы Smiley
Зарегистрирован
Librarian
Плавали, знаем
****




Всем привет!

   


Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #49 В: 04.06.2010 в 16:29:54 »
Цитировать Цитировать Править Править

04.06.2010 в 16:23:16, esprit wrote:

Смысла в "отсудить детей" особо нет. С 99% именно такое решение примет российский суд и обратное - сирийский. И что делать Smiley?

 
Вот-вот. То есть тетка попала в практически безвыходную ситуацию. Точнее выход есть: поезжай, дорогуша, в Сирию на ПМЖ, и будет тебе там счастье. Главное, что супруга присутствие тещи не будет раздражать.
 
04.06.2010 в 16:23:16, esprit wrote:

Насчет вывоза детей - по закону такое разрешение не требуется (и не требовалось и раньше, просто чудила погранслужба) если дети выезжают с одним из родителей  и второй супруг не занес в базу запрет на вывоз детей без его согласия.
Другой разговор, что ряд стран для оформления визы или въезда в их страну, например, такое разрешение требует в обязательном порядке. То есть на российской границе выпустят - а что Вы будете делать дальше - Ваши проблемы Smiley

 
Понятно. Здорово.
 
А мне вот интересно, чисто гипотетически: если бы русский муж по аналогичным причинам увез детей без ведома жены из Москвы, скажем, к родственникам в Урюпинск и не захотел возвращаться - на него тоже не существует никаких механизмов правового воздействия?
Зарегистрирован

It's time for new Middle East
esprit
Плавали, знаем
****




Looking for the summer

335671300 335671300    
e-mail

Пол: female
Сообщений: 486
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #50 В: 04.06.2010 в 16:37:29 »
Цитировать Цитировать Править Править

04.06.2010 в 16:29:54, Librarian wrote:

 
А мне вот интересно, чисто гипотетически: если бы русский муж по аналогичным причинам увез детей без ведома жены из Москвы, скажем, к родственникам в Урюпинск и не захотел возвращаться - на него тоже не существует никаких механизмов правового воздействия?

Нет, с чисто русским мужем (с) все гораздо проще - подается иск об определении места жительства детей, на 99% такое место будет определено рядом с матерью. Если муж их добровольно отдать откажется - дети изымаются от него вместе с приставами.
Тоже, конечно, приятного мало - но это некий выход.
 
Ну или забираются мамой из школы/садика - в общем где дети находятся, вывозятся по месту жительства и бдятся чтобы папа не увез куда-то...
 
В любом случае остается только сочувствовать детям, родители которых не могут договориться - они защитить себя не могут и вынуждены становиться разменными пешками в игре "когда родители договорятся" Sad
Зарегистрирован
Librarian
Плавали, знаем
****




Всем привет!

   


Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #51 В: 04.06.2010 в 16:39:55 »
Цитировать Цитировать Править Править

04.06.2010 в 16:37:29, esprit wrote:

Нет, с чисто русским мужем (с) все гораздо проще - подается иск об определении места жительства детей, на 99% такое место будет определено рядом с матерью. Если муж их добровольно отдать откажется - дети изымаются от него вместе с приставами.
Тоже, конечно, приятного мало - но это некий выход.
 
Ну или забираются мамой из школы/садика - в общем где дети находятся, вывозятся по месту жительства и бдятся чтобы папа не увез куда-то...
 
В любом случае остается только сочувствовать детям, родители которых не могут договориться - они защитить себя не могут и вынуждены становиться разменными пешками в игре "когда родители договорятся" Sad

 
Это да.
 
Почему в этой связи вспомнилось Not Without My Daughter  Smiley. Но наша Оля явно не по этой части.  
Зарегистрирован

It's time for new Middle East
Anhar
Administrator
*****




Ядовидная. но справедливая

44196173 44196173    
WWW e-mail

Пол: female
Сообщений: 12776
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #52 В: 06.06.2010 в 03:48:56 »
Цитировать Цитировать Править Править

Объясняю в который раз за последние дни.
Ну, он тут не может обеспечивать семью. А там, думает, что сможет  там это ему будет проще + можно сдавать московскую квартиру, у них в Сирии своя хата.
Если они будут жить там, у них не будет материальных затруднений + (бонусом) не сможет приходить в их дом и наводить шмон бабуля.  
 
Если они просто остаются тут, то получают обратное: отсутствие денег и бабулю.  
 
И что выбирать?
 
 
Поехать на дачу, или чтобы оторвали голову?
 
 Tomato
 
Я Оле говорю, что можно поехать и пожить какое-то время. Дать мужу шанс осуществить то, что он хочет. Дать возможность попробовать обеспечивать семью нормально. Не получится - так всегда можно обнять мужа за плечи и сказать: дорогой, ты попробовал и ничего не получилось. Давай, вернемся в Москву и попробуем все начать там снова?
 
Он последние годы тут жил. Это не вытравливается. У него там уже корней меньше, чем тут, в землю вросло.
Но у него тут НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
А она в Сирии была 2 раза и ничего не видела толком. Она не понимает, что в этой стране можно жить также почти, как и тут. Но там муж себя человеком и главой семьи сможет чувствовать.
 
Уже писала на магребе и тут напишу и  Оле говорила:
на шантаж идут в тех случаях, когда другим путем не вышло получить то, что очень нужно.
 
Там - квартира, но если ее сдать - получится не много.
Тут квартира, которую можно сдать за куда большие деньги.
Там родственники, готовые помочь и возможная работа, а тут нет работы для него и родственница, которая если и будет помогать, то не приминет попрекнуть и оскорбить при первом же удобном случае.
 
 
Вопрос стоит о выживании и экономическом благополучии.
Иногда, извините, чтобы выжить, не то, что временно переехать в Сирию - на куда более неудобные вещи приходится идти.
Зарегистрирован
starmax
Новичок
*



Всем привет!

   
e-mail

Пол: male
Сообщений: 20
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #53 В: 06.06.2010 в 15:17:38 »
Цитировать Цитировать Править Править

Полностью поддерживаю позицию Анхар!
Зарегистрирован
Librarian
Плавали, знаем
****




Всем привет!

   


Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #54 В: 07.06.2010 в 12:04:11 »
Цитировать Цитировать Править Править

06.06.2010 в 03:48:56, Anhar wrote:
Ну, он тут не может обеспечивать семью. А там, думает, что сможет  там это ему будет проще + можно сдавать московскую квартиру, у них в Сирии своя хата.
.

 
А московская квартира ему принадлежит? Это он сам придумал про сдачу? Озвучивал ли он это Ольге? Или это просто ваши предложения по улучшению ситуации?
 
И вообще, как у нее там дела, Анхар (если вы общаетесь)? Собирается в Сирию? Как-то я за нее переживаю. Тетка-то неплохая, чувствуется, не стерва совсем. И попала в такой переплет.
Зарегистрирован

It's time for new Middle East
Anhar
Administrator
*****




Ядовидная. но справедливая

44196173 44196173    
WWW e-mail

Пол: female
Сообщений: 12776
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #55 В: 07.06.2010 в 12:25:43 »
Цитировать Цитировать Править Править

Вчера звонила другу ее мужа, который был вторым гостем в передаче.
 
Говорит, что она уперлась и пока никак не соберется поехать. Ее все уговаривают, а она никак.
Зияд Сабсаби  договорился, чтобы ее встретили и помогали там, сам пока не может лететь. Она ни в какую.
Зарегистрирован
thodin
Арабист - надомник
*****




Ливан, я с тобой!

   


Пол: male
Сообщений: 1824
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #56 В: 07.06.2010 в 14:40:23 »
Цитировать Цитировать Править Править

Собственно, чего тут спорить?
Мы имеем типичную ситуацию столкновения европейского и арабского подхода.
Европейский подход: брак это партнерство двух человек, опирающееся на закон, защищенное государственными органами.
Арабский подход: брак это соглашение между двумя семьями, опирающееся на традиции и религию, защищенное родственными и прочими связями.
 
А традиции имеют особенность быть крайне гибкими и избирательными. А так же иметь еще более серьезную особенность - в любых таких разборках кто сильнее - тот и прав.  
Не чувствовал сириец никакой реальной "неевропейской" защиты на стороне жены - значит он вправе выбрать любой устраивающий его вариант (традиции и религия дело такое - как повернул, так и правильно).
 
Вот и получается, что русские девушки выходят замуж "по европейски", а проблемы расхлебывают "по арабски".
А "по арабски" у них нет ни одного козыря, все козыри в рукаве у мужа.
 
Вывод - Оля попала и сильно.
Более глобальный вывод - на Востоке не принято верить словам. Слова можно всегда взять назад и быть по всем традициям правым.
 
Такая вот петрушка.
« Изменён в : 07.06.2010 в 14:44:54 пользователем: thodin » Зарегистрирован
Anhar
Administrator
*****




Ядовидная. но справедливая

44196173 44196173    
WWW e-mail

Пол: female
Сообщений: 12776
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #57 В: 07.06.2010 в 22:08:47 »
Цитировать Цитировать Править Править

А в случае в финнами тоже арабский подход виноват?
 
Я бы глобальнее вопрос  ставила: мужчины и женщины, два полярных мира :о)))
Зарегистрирован
thodin
Арабист - надомник
*****




Ливан, я с тобой!

   


Пол: male
Сообщений: 1824
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #58 В: 07.06.2010 в 22:36:32 »
Цитировать Цитировать Править Править

07.06.2010 в 22:08:47, Anhar wrote:
А в случае в финнами тоже арабский подход виноват?

 
В случае с финнами существует суд, который может принять разные решения. В Сирии же такой вариант полностью исключен.
 
Другое дело, что если одна сторона пошла на грубость, то надо тоже отставить все условности.
И использовать все доступные методы - как законные, так и не очень (тем более что в Сирию ее все равно никто в итоге не выдаст).
Зарегистрирован
Anhar
Administrator
*****




Ядовидная. но справедливая

44196173 44196173    
WWW e-mail

Пол: female
Сообщений: 12776
Re: Анхар в телевизоре
« Ответить #59 В: 08.06.2010 в 00:35:00 »
Цитировать Цитировать Править Править

при чем тут суды?
Я имела в виду склонность мужчин к вывозу "спорных" детей.  
Про то, как часто такое делают женщины, промолчу.
Как видно, не только арабские граждане такое делают.
Так может быть, дело не в национальности?
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3 4 5  Ответить Ответить Уведомлять Уведомлять Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Лекции на Дебаркадере

Яндекс цитирования Rambler's Top100