Добро пожаловать! Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход
||
Регистрация
.
12.11.2025 в 22:52:48
Иорданский клуб - Тел: (495) 648-6727
Главная
Помощь
Поиск
участники
Вход
Регистрация
Форум Иорданского клуба
« Анхар в телевизоре »
Форум Иорданского клуба
Срочно в номер!
Новости сайта и разные объявления
(Модераторы:
Anhar
,
Zeinab
,
Zerokol
)
Анхар в телевизоре
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Страниц:
1
2
3
4
5
Ответить
Уведомлять
Послать Тему
Печатать
Автор
Тема: Анхар в телевизоре
(Прочитано 38048 раз)
esprit
Плавали, знаем
Looking for the summer
Пол:
Сообщений: 486
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #45 В:
04.06.2010 в 16:07:30 »
Цитировать
Править
И еще - если все так, как описывает Анхар - наверняка вина тещи есть. Но! Если между супругами все было бы хорошо, по-настоящему любящие, доверительные отношения, то никакая теща не смогла бы разрушить брак.
Варианты есть всегда - можно найти квартиру (за 16 лет точно можно, тем более если раньше все было более-менее в плане финансов), можно в конце-концов перейти к холодной войне и не обращать на тещу внимания совсем - но никак не вижу воровство детей в качестве достойного выхода из ситуации. Каие бы там ни были оправдания.
Зарегистрирован
Librarian
Плавали, знаем
Всем привет!
Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #46 В:
04.06.2010 в 16:18:12 »
Цитировать
Править
04.06.2010 в 16:04:15,
esprit wrote
:
Я еще не видела выпуск - приду домой, посмотрю
Но читала про эту историю...
Что сказать - я в этой ситуации вообще правых не вижу. К тому же никто из нас не видит полной картины - люди имеют тенденцию до неузнаваемости меняться, оставаясь наедине и что там было между супругами никто кроме них не знает.
Но вот если рассматривать ситуацию как не подлежащую разрешению, то есть все, дети окончательно и бесповоротно увезены в Сирию - скорее всего я бы поехала туда жить...
Вполне возможно, что так и будет - героиня явно не борец (такие дочери чаще всего и бывают у властных и авторитарных матерей).
Речь о том, что никаких правовых механизмов нет и не предвидится (хотя ведь у девчонок-то наверняка российское гражданство). То есть создана такая ситуация, что вот в этом конкретном случае можно только пойти ва-банк: подать на развод и попробовать отсудить детей. Но я не знаю, какие надо для этого приложить усилия, особенно учитывая некоторые нюансы.
Я вообще не понимаю, как он их вывез без согласия матери: у меня подруга в разводе со своим русским мужем, каждый раз разыскивала его неизвестно где и с боем выцарапывала разрешение на вывоз ребенка на отдых. А тут - пожалуйста, троих провел через границу, и ничего. У нас что, изменился порядок вывоза детей и нотариально оформленное разрешение другого родителя уже не требуют?
Зарегистрирован
It's time for new Middle East
Librarian
Плавали, знаем
Всем привет!
Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #47 В:
04.06.2010 в 16:18:55 »
Цитировать
Править
04.06.2010 в 16:07:30,
esprit wrote
:
И еще - если все так, как описывает Анхар - наверняка вина тещи есть. Но! Если между супругами все было бы хорошо, по-настоящему любящие, доверительные отношения, то никакая теща не смогла бы разрушить брак.
Варианты есть всегда - можно найти квартиру (за 16 лет точно можно, тем более если раньше все было более-менее в плане финансов), можно в конце-концов перейти к холодной войне и не обращать на тещу внимания совсем - но никак не вижу воровство детей в качестве достойного выхода из ситуации. Каие бы там ни были оправдания.
О чем и речь.
Зарегистрирован
It's time for new Middle East
esprit
Плавали, знаем
Looking for the summer
Пол:
Сообщений: 486
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #48 В:
04.06.2010 в 16:23:16 »
Цитировать
Править
04.06.2010 в 16:18:12,
Librarian wrote
:
Речь о том, что никаких правовых механизмов нет и не предвидится (хотя ведь у девчонок-то наверняка российское гражданство). То есть создана такая ситуация, что вот в этом конкретном случае можно только пойти ва-банк: подать на развод и попробовать отсудить детей. Но я не знаю, какие надо для этого приложить усилия, особенно учитывая некоторые нюансы.
Я вообще не понимаю, как он их вывез без согласия матери: у меня подруга в разводе со своим русским мужем, каждый раз разыскивала его неизвестно где и с боем выцарапывала разрешение на вывоз ребенка на отдых. А тут - пожалуйста, троих провел через границу, и ничего. У нас что, изменился порядок вывоза детей и нотариально оформленное разрешение другого родителя уже не требуют?
Смысла в "отсудить детей" особо нет. С 99% именно такое решение примет российский суд и обратное - сирийский. И что делать
?
Насчет вывоза детей - по закону такое разрешение не требуется (и не требовалось и раньше, просто чудила погранслужба) если дети выезжают с одним из родителей и второй супруг не занес в базу запрет на вывоз детей без его согласия.
Другой разговор, что ряд стран для оформления визы или въезда в их страну, например, такое разрешение требует в обязательном порядке. То есть на российской границе выпустят - а что Вы будете делать дальше - Ваши проблемы
Зарегистрирован
Librarian
Плавали, знаем
Всем привет!
Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #49 В:
04.06.2010 в 16:29:54 »
Цитировать
Править
04.06.2010 в 16:23:16,
esprit wrote
:
Смысла в "отсудить детей" особо нет. С 99% именно такое решение примет российский суд и обратное - сирийский. И что делать
?
Вот-вот. То есть тетка попала в практически безвыходную ситуацию. Точнее выход есть: поезжай, дорогуша, в Сирию на ПМЖ, и будет тебе там счастье. Главное, что супруга присутствие тещи не будет раздражать.
04.06.2010 в 16:23:16,
esprit wrote
:
Насчет вывоза детей - по закону такое разрешение не требуется (и не требовалось и раньше, просто чудила погранслужба) если дети выезжают с одним из родителей и второй супруг не занес в базу запрет на вывоз детей без его согласия.
Другой разговор, что ряд стран для оформления визы или въезда в их страну, например, такое разрешение требует в обязательном порядке. То есть на российской границе выпустят - а что Вы будете делать дальше - Ваши проблемы
Понятно. Здорово.
А мне вот интересно, чисто гипотетически: если бы русский муж по аналогичным причинам увез детей без ведома жены из Москвы, скажем, к родственникам в Урюпинск и не захотел возвращаться - на него тоже не существует никаких механизмов правового воздействия?
Зарегистрирован
It's time for new Middle East
esprit
Плавали, знаем
Looking for the summer
Пол:
Сообщений: 486
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #50 В:
04.06.2010 в 16:37:29 »
Цитировать
Править
04.06.2010 в 16:29:54,
Librarian wrote
:
А мне вот интересно, чисто гипотетически: если бы русский муж по аналогичным причинам увез детей без ведома жены из Москвы, скажем, к родственникам в Урюпинск и не захотел возвращаться - на него тоже не существует никаких механизмов правового воздействия?
Нет, с чисто русским мужем (с) все гораздо проще - подается иск об определении места жительства детей, на 99% такое место будет определено рядом с матерью. Если муж их добровольно отдать откажется - дети изымаются от него вместе с приставами.
Тоже, конечно, приятного мало - но это некий выход.
Ну или забираются мамой из школы/садика - в общем где дети находятся, вывозятся по месту жительства и бдятся чтобы папа не увез куда-то...
В любом случае остается только сочувствовать детям, родители которых не могут договориться - они защитить себя не могут и вынуждены становиться разменными пешками в игре "когда родители договорятся"
Зарегистрирован
Librarian
Плавали, знаем
Всем привет!
Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #51 В:
04.06.2010 в 16:39:55 »
Цитировать
Править
04.06.2010 в 16:37:29,
esprit wrote
:
Нет, с чисто русским мужем (с) все гораздо проще - подается иск об определении места жительства детей, на 99% такое место будет определено рядом с матерью. Если муж их добровольно отдать откажется - дети изымаются от него вместе с приставами.
Тоже, конечно, приятного мало - но это некий выход.
Ну или забираются мамой из школы/садика - в общем где дети находятся, вывозятся по месту жительства и бдятся чтобы папа не увез куда-то...
В любом случае остается только сочувствовать детям, родители которых не могут договориться - они защитить себя не могут и вынуждены становиться разменными пешками в игре "когда родители договорятся"
Это да.
Почему в этой связи вспомнилось Not Without My Daughter
. Но наша Оля явно не по этой части.
Зарегистрирован
It's time for new Middle East
Anhar
Administrator
Ядовидная. но справедливая
Пол:
Сообщений: 12776
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #52 В:
06.06.2010 в 03:48:56 »
Цитировать
Править
Объясняю в который раз за последние дни.
Ну, он тут не может обеспечивать семью. А там, думает, что сможет там это ему будет проще + можно сдавать московскую квартиру, у них в Сирии своя хата.
Если они будут жить там, у них не будет материальных затруднений + (бонусом) не сможет приходить в их дом и наводить шмон бабуля.
Если они просто остаются тут, то получают обратное: отсутствие денег и бабулю.
И что выбирать?
Поехать на дачу, или чтобы оторвали голову?
Я Оле говорю, что можно поехать и пожить какое-то время. Дать мужу шанс осуществить то, что он хочет. Дать возможность попробовать обеспечивать семью нормально. Не получится - так всегда можно обнять мужа за плечи и сказать: дорогой, ты попробовал и ничего не получилось. Давай, вернемся в Москву и попробуем все начать там снова?
Он последние годы тут жил. Это не вытравливается. У него там уже корней меньше, чем тут, в землю вросло.
Но у него тут НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
А она в Сирии была 2 раза и ничего не видела толком. Она не понимает, что в этой стране можно жить также почти, как и тут. Но там муж себя человеком и главой семьи сможет чувствовать.
Уже писала на магребе и тут напишу и Оле говорила:
на шантаж идут в тех случаях, когда другим путем не вышло получить то, что очень нужно.
Там - квартира, но если ее сдать - получится не много.
Тут квартира, которую можно сдать за куда большие деньги.
Там родственники, готовые помочь и возможная работа, а тут нет работы для него и родственница, которая если и будет помогать, то не приминет попрекнуть и оскорбить при первом же удобном случае.
Вопрос стоит о выживании и экономическом благополучии.
Иногда, извините, чтобы выжить, не то, что временно переехать в Сирию - на куда более неудобные вещи приходится идти.
Зарегистрирован
starmax
Новичок
Всем привет!
Пол:
Сообщений: 20
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #53 В:
06.06.2010 в 15:17:38 »
Цитировать
Править
Полностью поддерживаю позицию Анхар!
Зарегистрирован
Librarian
Плавали, знаем
Всем привет!
Сообщений: 734
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #54 В:
07.06.2010 в 12:04:11 »
Цитировать
Править
06.06.2010 в 03:48:56,
Anhar wrote
:
Ну, он тут не может обеспечивать семью. А там, думает, что сможет там это ему будет проще + можно сдавать московскую квартиру, у них в Сирии своя хата.
.
А московская квартира ему принадлежит? Это он сам придумал про сдачу? Озвучивал ли он это Ольге? Или это просто ваши предложения по улучшению ситуации?
И вообще, как у нее там дела, Анхар (если вы общаетесь)? Собирается в Сирию? Как-то я за нее переживаю. Тетка-то неплохая, чувствуется, не стерва совсем. И попала в такой переплет.
Зарегистрирован
It's time for new Middle East
Anhar
Administrator
Ядовидная. но справедливая
Пол:
Сообщений: 12776
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #55 В:
07.06.2010 в 12:25:43 »
Цитировать
Править
Вчера звонила другу ее мужа, который был вторым гостем в передаче.
Говорит, что она уперлась и пока никак не соберется поехать. Ее все уговаривают, а она никак.
Зияд Сабсаби договорился, чтобы ее встретили и помогали там, сам пока не может лететь. Она ни в какую.
Зарегистрирован
thodin
Арабист - надомник
Ливан, я с тобой!
Пол:
Сообщений: 1824
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #56 В:
07.06.2010 в 14:40:23 »
Цитировать
Править
Собственно, чего тут спорить?
Мы имеем типичную ситуацию столкновения европейского и арабского подхода.
Европейский подход: брак это партнерство двух человек, опирающееся на закон, защищенное государственными органами.
Арабский подход: брак это соглашение между двумя семьями, опирающееся на традиции и религию, защищенное родственными и прочими связями.
А традиции имеют особенность быть крайне гибкими и избирательными. А так же иметь еще более серьезную особенность - в любых таких разборках кто сильнее - тот и прав.
Не чувствовал сириец никакой реальной "неевропейской" защиты на стороне жены - значит он вправе выбрать любой устраивающий его вариант (традиции и религия дело такое - как повернул, так и правильно).
Вот и получается, что русские девушки выходят замуж "по европейски", а проблемы расхлебывают "по арабски".
А "по арабски" у них нет ни одного козыря, все козыри в рукаве у мужа.
Вывод - Оля попала и сильно.
Более глобальный вывод - на Востоке не принято верить словам. Слова можно всегда взять назад и быть по всем традициям правым.
Такая вот петрушка.
«
Изменён в : 07.06.2010 в 14:44:54 пользователем: thodin
»
Зарегистрирован
Anhar
Administrator
Ядовидная. но справедливая
Пол:
Сообщений: 12776
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #57 В:
07.06.2010 в 22:08:47 »
Цитировать
Править
А в случае в финнами тоже арабский подход виноват?
Я бы глобальнее вопрос ставила: мужчины и женщины, два полярных мира :о)))
Зарегистрирован
thodin
Арабист - надомник
Ливан, я с тобой!
Пол:
Сообщений: 1824
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #58 В:
07.06.2010 в 22:36:32 »
Цитировать
Править
07.06.2010 в 22:08:47,
Anhar wrote
:
А в случае в финнами тоже арабский подход виноват?
В случае с финнами существует суд, который может принять разные решения. В Сирии же такой вариант полностью исключен.
Другое дело, что если одна сторона пошла на грубость, то надо тоже отставить все условности.
И использовать все доступные методы - как законные, так и не очень (тем более что в Сирию ее все равно никто в итоге не выдаст).
Зарегистрирован
Anhar
Administrator
Ядовидная. но справедливая
Пол:
Сообщений: 12776
Re: Анхар в телевизоре
«
Ответить #59 В:
08.06.2010 в 00:35:00 »
Цитировать
Править
при чем тут суды?
Я имела в виду склонность мужчин к вывозу "спорных" детей.
Про то, как часто такое делают женщины, промолчу.
Как видно, не только арабские граждане такое делают.
Так может быть, дело не в национальности?
Зарегистрирован
Страниц:
1
2
3
4
5
Ответить
Уведомлять
Послать Тему
Печатать
Перейти к разделу:
-----------------------------
Вопросы и ответы
-----------------------------
- Вопросы о поездках
- Страноведение
- Ислам - вопросы и ответы
- Что такое 'хорошо' и что такое 'плохо'
-----------------------------
Путешествуем вместе
-----------------------------
- Поиск попутчиков
- Что почем
-----------------------------
Срочно в номер!
-----------------------------
=> Новости сайта и разные объявления
- Ситуация в Ливане - read only
- Интересные предложения
-----------------------------
О жизни...
-----------------------------
- Болталка
- Девичий уголочек :)
- О вкусной и здоровой пище
«
Предыдущая тема
|
Следующая тема
»
Главная
Помощь
Поиск
участники
Вход
Регистрация