Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Срочно в номер! >> Новости сайта и разные объявления >> Анхар в телевизоре
        
(Message started by: Муж на 19.05.2010 в 11:18:03)
Заголовок: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Муж на 19.05.2010 в 11:18:03
Сегодня в программе "Пусть говорят"
Начало в 20:00
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем starmax на 19.05.2010 в 12:45:54
Если не ошибаюсь, то это повтор? Так как раньше я видел Анхар в этой же передаче  ;)
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Муж на 19.05.2010 в 13:50:31
Нет. Это новое.
Ее просто иногда приглашают.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Муж на 19.05.2010 в 15:18:42
Дополнение:
Сегодня только запись.
Эфир в начале следующей недели.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем starmax на 19.05.2010 в 17:04:36
ОК! Будем смотреть  :) А потом сможете сообщить дату показа по телику?  ;)
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 20.05.2010 в 01:13:37
ага
Напишем.
Там про сирийца, который недавно 3 дочек своих в Сирию вывез.
Оказалось, в проблеме виновата затюкавшая зятя теща.
У него тут в последнее время работы не было, был вынужден на зарплату жены жить. И так не приятно, а тут еще такое...

В этой передаче было человек 30 гостей, поэтому меня там немного будет. И глючный телемост был, который из-за того, что в Дамаске не было слышно студию, почти все время сожрал.


Но, вроде бы, через неделю еще одна программа будет записываться. Там уже будет больше возможностей о чем-то говорить.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 20.05.2010 в 01:14:59

on 05/19/10 в 12:45:54, starmax wrote:
Если не ошибаюсь, то это повтор? Так как раньше я видел Анхар в этой же передаче  ;)



Я у Малахова третий раз была.
Первый еще когда была "Большая стрика".
Потом у Лолиты была.
И потом снова и снова у Малахова.

Остальные каналы уже не все помню :о))
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 02.06.2010 в 19:41:49
Сегодня, через 20 минут будет
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем starmax на 03.06.2010 в 11:35:22
Я посмотрел вчера передачу. Анхар видел :-) Честно говоря, мне сириец больше импонирует... с точки зрения его поведения, спокойного изложения событий.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 03.06.2010 в 12:02:26

on 06/03/10 в 11:35:22, starmax wrote:
Я посмотрел вчера передачу. Анхар видел :-) Честно говоря, мне сириец больше импонирует...


:) Больше, чем Анхар? Нет, это невозможно: Анхар выглядит гораздо лучше, чем этот сириец.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 03.06.2010 в 12:16:48

on 05/20/10 в 01:13:37, Anhar wrote:
ага
Напишем.
Там про сирийца, который недавно 3 дочек своих в Сирию вывез.
Оказалось, в проблеме виновата затюкавшая зятя теща.


Ну, для стороннего наблюдателя так как бы не оказалось. Оказалось (повторю, на взгляд со стороны), что бабушка принимала посильное участие в воспитании своих внучек (подчеркну - русских внучек, так как они родились и росли в России, и старшая ходила в русскую школу, а младшие общались и играли с русскими сверстниками), что кстати вполне в русских традициях - здесь бабушки достаточно часто воспитывают своих внуков и порой проводят с ними больше времени, чем родители (тем более, если там еще и мать оказалась единственным кормильцем в последнее время). Плохо это или хорошо с арабо-мусульманской точки зрения - вопрос другой, но товарищ сириец мог бы и уважать обычаи страны, в которой прожил более 16 лет. И бабушке, насколько я поняла, помимо материальных претензий, не сильно нравилось насаждение "как бы" мусульманских правил поведения, особенно для старшей девочки в виде непроницаемой черной одежды в жару и пр .


on 05/20/10 в 01:13:37, Anhar wrote:
У него тут в последнее время работы не было, был вынужден на зарплату жены жить. И так не приятно, а тут еще такое...



Действительно. Нечуткая теща какая-то оказалась. И чтобы избавиться от ее "затюкивания" этот чудесный человек не нашел ничего лучше, чем фактически выкрасть детей (младшей из которых нет и двух лет, то есть она целиком и полностью еще зависит от матери), ничего предварительно не сказав горячо любимой (по его утверждению) жене. Мило.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем starmax на 03.06.2010 в 12:26:49
Анхар - вне конкурса  ;) А про сирийца -  я имел ввиду его поведение  :)  А что касается так называемой кражи детей, то здесь очень много недосказанного...
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 11:21:13
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5685&fi=4471

Посмотреть передачу можно тут.

Про бабушку:
вне зависимости ее отношений с зятем, могу заметить две вещи:

- она обхамила абсолютно всех, кто там был. Мы уже в гримерке пытались эту злобную стервь призвать к порядку - получалось c трудом. Жуткая черноротая тетка.

- она дочке рта открыть не дает. Мы с Олей разговаривали, а она лезла во все разговоры и брала на себя функции пресс-секретаря, которыми ее никто не наделял.
- она двух мужей схоронила. Ничего не хочу утверждать, но симптом сам по себе тревожный. И в голову сразу лезет предположение о том, что банально ЗАПИЛИЛА.



Сказать жене ===== сказать теще.

Он же там сказал, чего боялся - того, что У НЕГО отберут детей и лишат ЕГО права с ними общаться.
Я так понимаю, его этим неоднократно ПУГАЛИ.
Он поверил и .. опередил, сделал то, что хотели сделать с ним.
Но он-то Олю  в Алеппо забрать хочет.
Он хочет избавиться только от гнета и нападок милой женщины с вампирьими клыками. И сохранить семью, исправить ситуацию, сделать так, чтобы он смог оставаться главой семьи и содержать их.


А теперь дружно подумали и ответили: сохранилась ли бы семья в случае, если бы решительная бабуля их развела и сделала так, чтобы он с детьми больше не мог общаться?

Сейчас - может быть, будет еще одна передача - одна ушлая бабка лишила своего внука живого отца.
В Твери пропала без вести мама ребенка. Уже более 2 лет нет - признана умершей.
У ребенка есть папа ливанец. Человек с очень хорошими деньгами, занимающий в Ливане весьма достойный пост и не самое последнее место на социальной лестнице.

Так вот, при таком живом папе, который бы мог дать своему ребенку все, что только ребенкина душа бы пожилала и который является по сути самым близким родственником этого ребенка, РЕБЕНКА ОТХАПАЛА БАБУШКА-ПЕНСИОНЕРКА.

А папу.. ЛИШИЛА РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ и возможности вообще видеть своего ребенка.

ЭТО КАК?????????

Я на передаче пошутила, что благодаря таким бабушкам многие из тех, кого сейчас покажут в "Пусть говорят" лет через 20 придут на другую передачу - "Жди меня". Искать отцов, которых их лишили собственные бабушки. Которые, прикрываясь интересами ребенка, калечат жизни и судьбы  своих детей и своих внуков.

Бабка бы лучше своего собственного сынка повоспитывала.
А не орала на взрослого 58-летнего мужика "Да что его слушать!".

Я видела ее.
Я в людях более-менее разбираюсь.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 12:37:18

on 06/03/10 в 12:26:49, starmax wrote:
Анхар - вне конкурса  ;) А про сирийца -  я имел ввиду его поведение  :)  А что касается так называемой кражи детей, то здесь очень много недосказанного...


Наверняка. Но есть по крайней мере два точно установленных факта: 1) дети в настоящее время находятся в Сирии, практически без надежды вернуть их в Россию. Которая для них - дом, а Сирия - это чужая для них пока что страна, несмотря на сирийского папу и 2) дети были вывезены без согласия и ведома матери, и в сущности против собственной воли (по крайней мере, если речь идет о старшей девочке, две другие еще слишком мелкие, чтобы что-то понимать).

Что касается поведения сирийца, то оно, на мой взгляд совершенно аморально, но это пусть волнует его семью, в которой, как поведал в телемосте его совершенно достойный и по виду очень приличный брат, не принято жениться на иностранках и иноверках. Эту позицию я, например, уважаю, потому как их монастырь - их и устав.

Меня значительно больше поразило поведение русской аудитории в студии, которая вместо того, чтобы поддержать соотечественницу, попавшую в действительно сложную ситуацию, советует ей при посредстве некоего фонда им. Ахмада Кадырова (!) прокатиться в Сирию и "найти компромисс". У меня возникает вопрос: почему компромисс нужно искать только в Сирии? Почему его нельзя с тем же успехом найти в Москве, куда бы отец вернулся с детьми?

Вообще, эта передача породила множество вопросов, например, как сирийские граждане становятся здесь членами Совета Федерации? То есть история Зияда Сабсаби мне более или менее известна, но механизм так и не вполне ясен.
Лоббирует ли он в этом качестве только интересы Чечни, чем полномочным представителем здесь является? Или у него более широкие возможности, прзволяющие ему за счет фонда катать русско-сирийскую жену в Сирию и оплачивать проезд, проживание и накладные расходы?

В общем, в свете всего, конечно, не удивительно, что наше государство не способно защищать интересы своих граждан (да и желания особого не имеет), и Оля своих детей, скорее всего, потеряла.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:08:26
Кстати, я очень сильно сомневаюсь, что брат именно это сказал. А не просто под его изображение произвольный текст не зачитали. По крайней мере, я слышала, что он говорил одно, а закадровый текст был совершенно не об этом.

Так что я бы тут поостереглась что-то утверждать. Опять же, он мог просто сказать, что типа иностранке по-любому трудно, поэтому, лучше бы жена была сирийкой - все было бы проще. А что - это неверное утверждение?

Но типа кого выбрал в жены, ту и выбрал.
И семья к его выбору относится хорошо.


Опять - а что не так?

Зияд при мне звонил моему коллеге - агенту сирийских авиалиний  и просил насчет билетов.
Так что, скорее всего, фонд к этому не будет иметь отношение - билет будет выписал сирийскими авиалиниями бесплатно в качестве поощрения активности продаж этого самого агента.

Никто никого не потерял и не потеряет, если ума хватит.
Можно спокойно жить в Сирии. Сейчас этот вопрос параллельно обсуждается на магрибе.
Если он будет работать, она давать частные уроки музыки и они будут сдавать квартиру в Москве, они будут в сирии миллионерами - 2000-3000 баксов в Сирии это колоссальнейшие деньги.

А тут? Тут это так себе сумма :о) И тут они таких денег НЕ ЗАРАБОТАЮТ ТОЧНО.

Я при обсуждении этого вопроса неизменно вспоминаю анекдот про червяков. И про то, что в яблоке и ананасе, конечно же, жить лучше.
Но надо жить в говне. Потому что есть такое слово - РОДИНА.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 14:14:26

on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
Про бабушку:
вне зависимости ее отношений с зятем, могу заметить две вещи:

- она обхамила абсолютно всех, кто там был. Мы уже в гримерке пытались эту злобную стервь призвать к порядку - получалось c трудом. Жуткая черноротая тетка.

- она дочке рта открыть не дает. Мы с Олей разговаривали, а она лезла во все разговоры и брала на себя функции пресс-секретаря, которыми ее никто не наделял.
- она двух мужей схоронила. Ничего не хочу утверждать, но симптом сам по себе тревожный. И в голову сразу лезет предположение о том, что банально ЗАПИЛИЛА.


И они от этого умЭрли (как процитировала в передаче свою внучку актриса Валентина Титова)  :)? Или вы все-таки подозреваете, что она их отравила, и зять опасался, что она и ему чего-нибудь сыпанет? Вы знаете, опять-таки ориентируясь на то, что видели мы на экране, она, конечно, женщина чересчур эмоциональная, но выступала-то она там мало. В основном говорила Оля - вполне здраво и вменяемо и явно не с голоса матери. В общем, судя по внешнему впечатлению, она (мамаша) - такая простая русская хабалистая тетка (здесь много таких), но пострадавшей стороной в любом случае является она и ее дочь. Главным образом, дочь, конечно. Она-то (мать), несмотря на свой ужасный моральный облик, никаких противоправных действий не совершала.




on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
Сказать жене ===== сказать теще.


Хороший довод.


on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
Он же там сказал, чего боялся - того, что У НЕГО отберут детей и лишат ЕГО права с ними общаться.
Я так понимаю, его этим неоднократно ПУГАЛИ.
Он поверил и .. опередил, сделал то, что хотели сделать с ним..


Ну, то есть если, например, один человек угрожает другому убийством, но не успевает его совершить, а тот, другой, напротив, наносит упреждающий удар и убивает - то он ни в чем не виноват, а действовал на опережение, так сказать? Это такой довольно-таки необычный взгляд на существо справедливости.



on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
Но он-то Олю  в Алеппо забрать хочет.


Анхар, вы меня извините, пожалуйста, но что значит "забрать"? Она что - чемодан, рюкзак? Вы совершенно уверены в том, что она хочет туда "забраться"?

Потом, вы знаете, я не могу, конечно, похвастаться таким глубоким знанием Сирии, как вы, но с вашей помощью в Алеппо я однажды побывала (спасибо  :)): место в туристическом смысле необыкновенно интересное, такое ощущение, что попадаешь в средневековый мусульманский город. Нам, например, не встретилось ни одной женщины, одетой по-европейски (хотя бы только в хиджабе). Они все были как ниндзя на боевом задании, даже маленькие девочки. Еще раз: это их жизнь, их культура, но попасть в такую обстановку женщинам, воспитанным в иной культуре - по-моему, это чудовищно.



on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
Он хочет избавиться только от гнета и нападок милой женщины с вампирьими клыками.


Которая, на минуточку, при всех ее недостатках - родная мать его жены. Там вот все Олю многие пытали - куда она смотрела, когда шла замуж? Его тоже впору спросить - куда смотрел он?



on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
И сохранить семью, исправить ситуацию, сделать так, чтобы он смог оставаться главой семьи и содержать их.


А что ему мешало здесь? Если с состоятельной семьей такие замечательные отношения, что они готовы содержать его и его детей там, то почему нельзя было хотя бы попросить какой-то материальной помощи на время, встать на ноги, отселиться от кровожадной тещи и быть главой семьи? Почему надо непременно поступать до такой степени по-сволочному, не считаясь ни с чувствами якобы любимой жены, ни собственных детей?


on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
А теперь дружно подумали и ответили: сохранилась ли бы семья в случае, если бы решительная бабуля их развела и сделала так, чтобы он с детьми больше не мог общаться?


Но он же "взрослый" (это мягко сказано) 58-летний мужик, что же он ведет себя как хрен с горы, который не в состоянии принять ни одного мужского решения?



on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
Сейчас - может быть, будет еще одна передача - одна ушлая бабка лишила своего внука живого отца.
....

ЭТО КАК?????????


Не знаю, надо смотреть сюжет. Отмечу только, что деньги и социальное положение ливанского папы – это не гарантия счастья ребенка, для которого, видимо, после потери матери бабушка и являлась самым близким человеком, который о нем заботился.


on 06/04/10 в 11:21:13, Anhar wrote:
Я на передаче пошутила, что благодаря таким бабушкам многие из тех, кого сейчас покажут в "Пусть говорят" лет через 20 придут на другую передачу - "Жди меня". Искать отцов, которых их лишили собственные бабушки. Которые, прикрываясь интересами ребенка, калечат жизни и судьбы  своих детей и своих внуков.


Ну, если отцы, прижив здесь детей от русских женщин, потом съезжают в Сирию или Ливан, то, возможно, да, будут искать. Только надо ли? Впрочем, у всех свои резоны.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:16:09
Это ее повырезали.
Она вопила по каждому поводу.

:о)
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:20:43
И что с того, что она родная мать его жены?
Надо теперь застрелиться, если она попросит?

Она не умеет себя вести и общаться с людьми.
Она не хочет никого слышать.
Она считает своим долгом влезать во все разговоры и диктовать свое мнение.

В конце концов, у нее есть сын, который ее избивает - пусть им занимается. А дочку и тем более ее мужа оставит в покое.

С точки зрения психологии, на самом деле, все предельно просто: бабушка САМА СЕБЯ НЕ РЕАЛИЗОВАЛА как женщина и мать. И пытается наверстать упущенное на внуках. Это часто бывает.
Но делает это она с упертостью и нахрапом бульдозера.

Адель женился на Оле - милой и мягкой женщине.
И он не обязан терпеть  полученную к Оле в нагрузку бульдозерообразную тещу.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 04.06.2010 в 14:23:10

on 06/04/10 в 14:20:43, Anhar wrote:
Адель женился на Оле - милой и мягкой женщине.
И он не обязан терпеть  полученную к Оле в нагрузку бульдозерообразную тещу.


Если бы он женился в сирии на сирийке - был бы вынужден терпеть не только тещу, но и всех остальных родственников :)

А если бы он еще и за счет жены жил... Уж не представляю что ему бы сирийская теща высказала!
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:23:22
А насчет "Жди меня", то я имела в виду другой контингент.
Детей, которых МАМЫ лишили возможности общаться с отцами.

Мамы в России часто забывают одну вещь: люди могут разводиться и прекращать быть супругами.
Но при этом оставаться родителями своих детей.
Это разные социальные статусы.

Я тут на днях по делам в одном суде была..
Мужик по телефону с кем-то разговаривал, рассказывал, что жена на него заявления пишет и не дает общаться с ребенком. Случайно подслушанный чужой разговор. Но весьма показательный.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:24:51

on 06/04/10 в 14:23:10, thodin wrote:
Если бы он женился в сирии на сирийке - был бы вынужден терпеть не только тещу, но и всех остальных родственников :)

А если бы он еще и за счет жены жил... Уж не представляю что ему бы сирийская теща высказала!


Ну вот там то он как раз за счет жены и не жил. Потому что там была бы работа. А тут ее нет. Кем в Москве может работать да еще за приличные деньги сириец 58 лет?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 14:33:13

on 06/04/10 в 14:08:26, Anhar wrote:
Кстати, я очень сильно сомневаюсь, что брат именно это сказал. А не просто под его изображение произвольный текст не зачитали. По крайней мере, я слышала, что он говорил одно, а закадровый текст был совершенно не об этом.

Так что я бы тут поостереглась что-то утверждать. Опять же, он мог просто сказать, что типа иностранке по-любому трудно, поэтому, лучше бы жена была сирийкой - все было бы проще. А что - это неверное утверждение?

Но типа кого выбрал в жены, ту и выбрал.
И семья к его выбору относится хорошо.


Опять - а что не так?

Зияд при мне звонил моему коллеге - агенту сирийских авиалиний  и просил насчет билетов.
Так что, скорее всего, фонд к этому не будет иметь отношение - билет будет выписал сирийскими авиалиниями бесплатно в качестве поощрения активности продаж этого самого агента.

Никто никого не потерял и не потеряет, если ума хватит.
Можно спокойно жить в Сирии. Сейчас этот вопрос параллельно обсуждается на магрибе.
Если он будет работать, она давать частные уроки музыки и они будут сдавать квартиру в Москве, они будут в сирии миллионерами - 2000-3000 баксов в Сирии это колоссальнейшие деньги.

А тут? Тут это так себе сумма :о) И тут они таких денег НЕ ЗАРАБОТАЮТ ТОЧНО.

Я при обсуждении этого вопроса неизменно вспоминаю анекдот про червяков. И про то, что в яблоке и ананасе, конечно же, жить лучше.
Но надо жить в говне. Потому что есть такое слово - РОДИНА.


:) Анхар, если вы вспомните давние баталии на этом форуме, в которых и я принимала некогда участие, то я думаю, у вас вряд ли повернется язык обвинить меня в ура-патриотизме. Это я насчет того, что "есть такое слово Родина".

Но я совершенно уверена в том, что слова "родные люди", "родной дом" (банально - в смысле дома, квартиры) - это вовсе не пустые слова. И в этом нет никакого пафоса, это все очень простые вещи. Для девочек там сейчас нет родного дома и нет родных людей. Как совершенно правильно сказала Оля, этот так называемый отец просто вырвал дерево из почвы.

Что касается распрекрасной жизни в Сирии - это ваш взгляд на вещи, который, возможно, вполне правдив, но вряд ли можно осчастливить против воли. Можно наверняка и в Сирии прекрасно жить, только по обоюдному согласию. А здесь согласия Оли никто не спросил - увез детей в надежде, что она как любая нормальная мать, потеряв голову, кинется за ними.

А что касается "говна", то и здесь люди живут, работают, содержат семьи, воспитывают  детей. И вы вот в том числе. Просто не очень как-то этично получается. Так же как и сирийским гражданам-друзьям, развалясь в кресле, поучать тупых русских свиней, как им жить и воспитывать детей. Уже поимев с России все, что можно - бизнес, жену, детей. Некоторые вот даже до сенаторов дослуживаются.

Что касается фонда, то З.Сабсаби сам его упомянул.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 14:36:14

on 06/04/10 в 14:23:10, thodin wrote:
Если бы он женился в сирии на сирийке - был бы вынужден терпеть не только тещу, но и всех остальных родственников :)

А если бы он еще и за счет жены жил... Уж не представляю что ему бы сирийская теща высказала!


Совершенно верно.

Рада видеть, Thodin  :). Что-то здесь все застоялось на форуме, тряхнем стариной  ;)? Шутка.

А вообще, где все? Где моя любимая Зейнаб  :)? Где Serge?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 04.06.2010 в 14:36:33

on 06/04/10 в 14:24:51, Anhar wrote:
Ну вот там то он как раз за счет жены и не жил. Потому что там была бы работа.

Так нехай едет, зарабатывает и деньги высылает. Куча народа в арабиях так живет и никто не жалуется.
Не каждая арабская жена согласится с мужем куда-то в глушь ехать. Будет жить дома, а ты, дорогой, езжай, крутись, обеспечивай семью!
И это не я придумал :)
И родственники ему втолкуют - мы за тебя красавицу выдали, а ты, лох деревенский, весь род свой позоришь.


Quote:
А тут ее нет. Кем в Москве может работать да еще за приличные деньги сириец 58 лет?


Я тут намедни посмотрел кино http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/412304/ - так там ничего, в фаст-фуд мать пошла работать. И никто ее не осуждает.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:39:56
Что касается кивка в мою сторону, что я тут живу, то скажу вот  что: я больше всего хочу, наконец, уехать отсюда.
Потому что тут ПЛОХО.

А что касается развалившегося в кресле гостя студии, если я правильно поняла, о ком речь, то он имеет полное право учить, как воспитывать детей.
Потому что у него своих ПЯТЕРО. Один из них - инвалид.

Единственная проблема в том, что Оля не видела и не знает Сирии и просто не понимает, что там может быть замечательно.
Поедет - посмотрит - сама поймет.
Пока что в мозгу стоит  блокировка.
И, видимо,  ситуация достигла такого состояния, что избавляться от таких блокировок стало возможно только с помощью шоковой терапии.
Я не говорю, что он правильно поступил - я бы действовала иначе.
Но мы не знаем полностью его ситуации и его положения. Неоспоримо только одно: если человек такое сделал, значит, просто не видел другого выхода.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:42:04
thodin

в почти 60 лет в фастфуд - сильно.
И зарплаты сильные там. И нагрузки на пожилого, в сущности, человека, прекрасные. А главное - его туда с огромным "удовольствием" возьмут, потому что нужны везде именно такие, а не до 35 лет.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 14:43:52

on 06/04/10 в 14:36:33, thodin wrote:
Так нехай едет, зарабатывает и деньги высылает. Куча народа в арабиях так живет и никто не жалуется.
Не каждая арабская жена согласится с мужем куда-то в глушь ехать. Будет жить дома, а ты, дорогой, езжай, крутись, обеспечивай семью!
И это не я придумал :)
И родственники ему втолкуют - мы за тебя красавицу выдали, а ты, лох деревенский, весь род свой позоришь.


.


О том и речь. Двойные стандарты в действии.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 04.06.2010 в 14:47:34

on 06/04/10 в 14:42:04, Anhar wrote:
thodin
в почти 60 лет в фастфуд - сильно.

Ну если он ничего другого делать не умеет?

Я предлагаю смотреть на эту историю с арабской точки зрения. Представим, что житель какого-нибудь Йемена приехал в Дамаск, женился, завел детей, работы нет, денег нет.
И тут он предлагает своей жене поехать в его деревню в Йемене, где у него есть надежда (!) найти работу.
Да любая приличная семья (даже не жена) ему сразу втолкует - деревенщина ты, охамел совсем! Собрался растить детей шайтан знает где. Мы тебе и место в доме дали, и кормили и поили, а ты ишь чего удумал.

После чего он ворует детей, везет к себе в Йемен и носу оттуда не кажет.

А потом начиает утверждать - да меня родственники жены запугали, я их знать не знаю, женился не на них, чего они ко мне пристали?

Цирк.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 04.06.2010 в 14:48:42

on 06/04/10 в 14:43:52, Librarian wrote:
О том и речь. Двойные стандарты в действии.


Вот-вот! Потому и не пишу сюда - работаю и некогда :)
А то бы сказал жене - поехали дорогая ко мне на родину, в сибирь глухую, что-то тут напряжно все.. А там подсобное хозяйство, родственники помогут.. То-то бы она порадовалась :)
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:50:00
а там за голодранца никто замуж не пойдет в принципе.
А уж если так случилось, то помогать найти работу будут.
Это - с арабской точки зрения.

Но о чем, в конце концов, спорим?

О том, имеет ли право отец детей выбирать, жить ли его жене и детям там, где он сможет их прокормить или не имеет?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 14:51:03

on 06/04/10 в 14:39:56, Anhar wrote:
Что касается кивка в мою сторону, что я тут живу, то скажу вот  что: я больше всего хочу, наконец, уехать отсюда.
Потому что тут ПЛОХО.

А что касается развалившегося в кресле гостя студии, если я правильно поняла, о ком речь, то он имеет полное право учить, как воспитывать детей.
Потому что у него своих ПЯТЕРО. Один из них - инвалид.

Единственная проблема в том, что Оля не видела и не знает Сирии и просто не понимает, что там может быть замечательно.
Поедет - посмотрит - сама поймет.
Пока что в мозгу стоит  блокировка.
И, видимо,  ситуация достигла такого состояния, что избавляться от таких блокировок стало возможно только с помощью шоковой терапии.
Я не говорю, что он правильно поступил - я бы действовала иначе.
Но мы не знаем полностью его ситуации и его положения. Неоспоримо только одно: если человек такое сделал, значит, просто не видел другого выхода.


Извините за "кивок", я, конечно, не столько вас имела в виду, для вас ведь это все-таки хотя бы наполовину "своя" страна. ТО что здесь плохо, особенно в последние годы, я даже и спорить с вами не буду. И если семья - неважно, русско-арабская, русско-финская, или чисто русская - принимает решение уехать, я никогда не буду их за это осуждать. Но это всегда - решение семьи, а не одного человека. И уж тем более, когда происходит такой недостойный шантаж детьми.

Что касается сирийского отца-героя, то Бог ему в помощь. Но в данной ситуации - пусть поучит свою жену щи варить.

Они все приехали сюда в 80-90-е, их всех до поры до времени здесь все устраивало, до такой степени, что они оставались жить, создавали семьи, рожали детей. А теперь, когда хвост прижало, они выкидывают такие вот фортели. Не он один пострадал во время кризиса. Это же не повод, чтобы вести себя по-свински.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 04.06.2010 в 14:54:07

on 06/04/10 в 14:50:00, Anhar wrote:
а там за голодранца никто замуж не пойдет в принципе.

Ну то есть ему тут "нахаляву обломилось"(грубо говоря), так он "пусти свинью за стол, она и ноги на стол" - т.е. еще и детей забрал.


Quote:
А уж если так случилось, то помогать найти работу будут.
Это - с арабской точки зрения.

Ну так и нашли бы ему - бомбить по ночам. Чего ему не бомбилось?


Quote:
О том, имеет ли право отец детей выбирать, жить ли его жене и детям там, где он сможет их прокормить или не имеет?

Имеет. Но по факту не только ему решать этот вопрос. И вот как раз традиции его Родины идут совсем в разрез с его поступками.
То что я тут написал - это не российская точка зрения. Это как бы в приличной арабской семье ему сказали.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:54:22
thodin

ты еще не забывай, что там дядька, как я понимаю, в депрессивном состоянии был. А депрессия это когда человек уже побился аки рыба об лед и не смог пробить этот лед никак. Большие затраченные усилия при нулевом результате приводят к депрессии. Человек все попробовал. Как-то ты забыл, что он по ночам шоферить ездил - чем не вариант с фастфудом? А у него не получается, да еще эта злыдня пилит...

Может быть, он уже психологически сломался? Ну, не видит тут выхода, кроме как уехать?

С такой стороны вопрос рассматривать не пытался? Я сама слишком хорошо знаю это явление. Это. как сказал один психолог, жизнь туловища после смерти души: человек у тупике и реально не может выкарабкаться и изменить ситуацию.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 14:58:01
Остальные не ведут себя по свински по одной единственной причине: у них, слава Богу, нет такой тещи.  Которая бы и без того сложную ситуацию делала бы невыносимой.


А все именно с этого и начиналось: тезис о том, что во всем виновата теща.

Это мнение у почти всего зрительного зала на съемках сложилось.
перестанет к ним лезть - они друг с другом спокойно договорятся.

Оля очень хорошо о муже отзывается.
И все говорят, что даже соседи завидовали тому, какой у нее муж.

Если что-то теперь не так, то значит, что-то случилось.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 04.06.2010 в 15:09:52
У одного депрессия - он детей забрал, у другого депрессия - он в офис пришел и пострелял всех...
Этак все можно на депрессию списать.

Я понимаю, если бы он пришел и сказал - "я тут работу нашел хорошую в Сирии, с жильем все порешал, условия хорошие, давайте думать про переезд". Так ведь все наоборот - давайте поедем сначала, и посмотрим что получится.

Если же ему теща не нравилась - так зачем женился? Представляю как в Сирии бы он пришел к родственникам жены и сказал - "дочь ваша мне нравится, а вы нет. но жениться я все равно не передумал". Тут возможно и по лицу получить...

Вообщем - это с российской точки зрения ситуация еще куда ни шло, с сирийской - это полный беспредел, который с местными бы сделать никогда не позволили. Только с иностранкой.

Вывод из всего напрашивается :)
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 15:17:46
я думаю, что когда-то тетка - 16 лет назад - еще не была такой злющей.
Это усугубилось с возрастом.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 15:23:18

on 06/04/10 в 15:09:52, thodin wrote:
У одного депрессия - он детей забрал, у другого депрессия - он в офис пришел и пострелял всех...
Этак все можно на депрессию списать.

Я понимаю, если бы он пришел и сказал - "я тут работу нашел хорошую в Сирии, с жильем все порешал, условия хорошие, давайте думать про переезд". Так ведь все наоборот - давайте поедем сначала, и посмотрим что получится.

Если же ему теща не нравилась - так зачем женился? Представляю как в Сирии бы он пришел к родственникам жены и сказал - "дочь ваша мне нравится, а вы нет. но жениться я все равно не передумал". Тут возможно и по лицу получить...

Вообщем - это с российской точки зрения ситуация еще куда ни шло, с сирийской - это полный беспредел, который с местными бы сделать никогда не позволили. Только с иностранкой.

Вывод из всего напрашивается :)


И опять согласна на сто процентов. Что, собственно, меня так и зацепило и возмутило в этой передаче (пусть это даже и не полное изложение ситуации). Граждане нашей страны абсолютно бесправны, в случае даже такого бытового конфликта с иностранным мужем никто несчастную женщину не защитит и не встанет на ее сторону. Кроме фонда Ахмада Кадырова   ;). НО это очень своеобразная поддержка.

И хорошо, пусть теща - исчадие ада, но он сам-то что из себя представляет? Не первой далеко молодости и, будем прямо говорить, не большой красоты и харизмы мужчина, без определенной профессии, без работы (в его-то возрасте!) женится на женщине намного моложе себя, живет за счет ее семьи фактически долгое время... Я, честно говоря, не знаю, какие права он может тут иметь. И чему тут можно завидовать.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 15:24:22
А депрессия это психическое заболевание.
Между прочим.
И даже если человек из нее вылезает, кое-какие последствия остаются на всю жизнь.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 15:27:29
Librarian:

1) он уже очень давно - гражданин РФ.
2) семья жила ха его счет на 16 лет дольше, чем он - Оля пошла работать совсем недавно. До этого ОН ее обеспечивал. Откуда эти заявления про то, что он за чужой счет жил?? НЕ жил. Разве что последние несколько месяцев, что, собственно, его как раз и сломало. Откуда это непреодолимое желание БЕДУ человека ставить ему в ВИНУ?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 04.06.2010 в 15:43:22
Она говорила, что он ее с работы когда встречал, всегда цветы дарил.
Ну, мудак, правда же?
Козел.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем esprit на 04.06.2010 в 15:52:27

on 06/04/10 в 15:43:22, Anhar wrote:
Она говорила, что он ее с работы когда встречал, всегда цветы дарил.
Ну, мудак, правда же?
Козел.


Интересно, а если этой женщине сейчас предложить выбор - муж не встречает с цветами, но дети останутся с ней - чтобы она выбрала :)?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 15:53:06

on 06/04/10 в 15:27:29, Anhar wrote:
Librarian:

1) он уже очень давно - гражданин РФ.


Тот факт, что у него, благодаря женитьбе - кстати, появился российский паспорт, не делает его ментальность ближе. Даже той же Оле. ВЫ почему-то все сводите к материальному аспекту, там есть еще и другой. Оля, насколько я понимаю, бывала в Сирии раньше - один раз или больше, не знаю. Там показывали эти съемки, принимали ее действительно очень хорошо, но было совершенно очевидно, что, например, переодевание в черный балахон она восприняла просто как шутку, маскарад. Это, конечно, говорит прежде всего о ее некотрой инфантильности. Но факт остается фактом - не сложилось впечатления, что она готова быть "правильной" мусульманской женой в городе Алеппо. И воспитывать в этом духе своих дочерей. Какой бы плохой и неподходящей для девочек (по мнению отца) ни была обстановка здесь.




on 06/04/10 в 15:27:29, Anhar wrote:
2) семья жила ха его счет на 16 лет дольше, чем он - Оля пошла работать совсем недавно. До этого ОН ее обеспечивал. Откуда эти заявления про то, что он за чужой счет жил?? НЕ жил. Разве что последние несколько месяцев, что, собственно, его как раз и сломало. Откуда это непреодолимое желание БЕДУ человека ставить ему в ВИНУ?


Нет, такого непреодолимого желания нет. С тем же успехом я могу и вас спросить об этом: у тещи несчастье, климакс, не сложившаяся жизнь, сын-хулиган (если не алкоголик), зять - непонятно кто. А вы о ней - "злобная стервь"  :). А у человека, может, беда.

Я готова здесь частично признать свою неправоту - действительно, трое детей, когда ей было работать. НО напрашивается опять вопрос:  если у него все было хорошо 16 лет, то куда все в одночасье делось? Какие-то накопления, связи (особенно если речь об арабской диаспоре - они всегда друг за друга горой, получается, что только в деле вывоза семьи в Сирию, а чтобы здесь соплеменнику помочь - фиг?)  

И в принципе, конечно, супруги как партнеры должны поддерживать друг друга в сложной ситуации. Но дело как раз в том, что Оля-то свои обязательства выполняла. А он что сделал в благодарность? Ненависть к теще пересилила любовь к жене? И что же это была за любовь такая? Да даже не любовь, что это за отношение к своим партнерским обязательствам, к супружескому договору?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 15:56:02

on 06/04/10 в 15:43:22, Anhar wrote:
Она говорила, что он ее с работы когда встречал, всегда цветы дарил.



угу, теперь вот ягодки пошли.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 16:00:35

on 06/04/10 в 15:52:27, esprit wrote:
Интересно, а если этой женщине сейчас предложить выбор - муж не встречает с цветами, но дети останутся с ней - чтобы она выбрала :)?


Я боюсь, что выбор ей уже никто не предложит.

Впрочем, Анхар вот настроена оптимистично  :). Что, наверное, правильно.

Да я даже понимаю Анхар, что она его защищает. Но я совершенно не понимаю этих тупиц в студии (наших соотечественников), которые причитали : вот, надо вам идти на компромисс, давайте собирайтесь в Сирию, тем более раз бесплатно предлагают, детям там рай с фруктами и т.п. Тьфу, чума на оба ваших дома  :).
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем esprit на 04.06.2010 в 16:04:15

on 06/04/10 в 16:00:35, Librarian wrote:
Но я совершенно не понимаю этих тупиц в студии (наших соотечественников), которые причитали : вот, надо вам идти на компромисс, давайте собирайтесь в Сирию, тем более раз бесплатно предлагают, детям там рай с фруктами и т.п. Тьфу, чума на оба ваших дома  :).

Я еще не видела выпуск - приду домой, посмотрю :)
Но читала про эту историю...
Что сказать - я в этой ситуации вообще правых не вижу. К тому же никто из нас не видит полной картины - люди имеют тенденцию до неузнаваемости меняться, оставаясь наедине и что там было между супругами никто кроме них не знает.
Но вот если рассматривать ситуацию как не подлежащую разрешению, то есть все, дети окончательно и бесповоротно увезены в Сирию - скорее всего я бы поехала туда жить...
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем esprit на 04.06.2010 в 16:07:30
И еще - если все так, как описывает Анхар - наверняка вина тещи есть. Но! Если между супругами все было бы хорошо, по-настоящему любящие, доверительные отношения, то никакая теща не смогла бы разрушить брак.
Варианты есть всегда - можно найти квартиру (за 16 лет точно можно, тем более если раньше все было более-менее в плане финансов), можно в конце-концов перейти к холодной войне и не обращать на тещу внимания совсем - но никак не вижу воровство детей в качестве достойного выхода из ситуации. Каие бы там ни были оправдания.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 16:18:12

on 06/04/10 в 16:04:15, esprit wrote:
Я еще не видела выпуск - приду домой, посмотрю :)
Но читала про эту историю...
Что сказать - я в этой ситуации вообще правых не вижу. К тому же никто из нас не видит полной картины - люди имеют тенденцию до неузнаваемости меняться, оставаясь наедине и что там было между супругами никто кроме них не знает.
Но вот если рассматривать ситуацию как не подлежащую разрешению, то есть все, дети окончательно и бесповоротно увезены в Сирию - скорее всего я бы поехала туда жить...


Вполне возможно, что так и будет - героиня явно не борец (такие дочери чаще всего и бывают у властных и авторитарных матерей).

Речь о том, что никаких правовых механизмов нет и не предвидится (хотя ведь у девчонок-то наверняка российское гражданство). То есть создана такая ситуация, что вот в этом конкретном случае можно только пойти ва-банк: подать на развод и попробовать отсудить детей. Но я не знаю, какие надо для этого приложить усилия, особенно учитывая некоторые нюансы.

Я вообще не понимаю, как он их вывез без согласия матери: у меня подруга в разводе со своим русским мужем, каждый раз разыскивала его неизвестно где и с боем выцарапывала разрешение на вывоз ребенка на отдых. А тут - пожалуйста, троих провел через границу, и ничего. У нас что, изменился порядок вывоза детей и нотариально оформленное разрешение другого родителя уже не требуют?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 16:18:55

on 06/04/10 в 16:07:30, esprit wrote:
И еще - если все так, как описывает Анхар - наверняка вина тещи есть. Но! Если между супругами все было бы хорошо, по-настоящему любящие, доверительные отношения, то никакая теща не смогла бы разрушить брак.
Варианты есть всегда - можно найти квартиру (за 16 лет точно можно, тем более если раньше все было более-менее в плане финансов), можно в конце-концов перейти к холодной войне и не обращать на тещу внимания совсем - но никак не вижу воровство детей в качестве достойного выхода из ситуации. Каие бы там ни были оправдания.


О чем и речь.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем esprit на 04.06.2010 в 16:23:16

on 06/04/10 в 16:18:12, Librarian wrote:
Речь о том, что никаких правовых механизмов нет и не предвидится (хотя ведь у девчонок-то наверняка российское гражданство). То есть создана такая ситуация, что вот в этом конкретном случае можно только пойти ва-банк: подать на развод и попробовать отсудить детей. Но я не знаю, какие надо для этого приложить усилия, особенно учитывая некоторые нюансы.

Я вообще не понимаю, как он их вывез без согласия матери: у меня подруга в разводе со своим русским мужем, каждый раз разыскивала его неизвестно где и с боем выцарапывала разрешение на вывоз ребенка на отдых. А тут - пожалуйста, троих провел через границу, и ничего. У нас что, изменился порядок вывоза детей и нотариально оформленное разрешение другого родителя уже не требуют?

Смысла в "отсудить детей" особо нет. С 99% именно такое решение примет российский суд и обратное - сирийский. И что делать :)?

Насчет вывоза детей - по закону такое разрешение не требуется (и не требовалось и раньше, просто чудила погранслужба) если дети выезжают с одним из родителей  и второй супруг не занес в базу запрет на вывоз детей без его согласия.
Другой разговор, что ряд стран для оформления визы или въезда в их страну, например, такое разрешение требует в обязательном порядке. То есть на российской границе выпустят - а что Вы будете делать дальше - Ваши проблемы :)
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 16:29:54

on 06/04/10 в 16:23:16, esprit wrote:
Смысла в "отсудить детей" особо нет. С 99% именно такое решение примет российский суд и обратное - сирийский. И что делать :)?


Вот-вот. То есть тетка попала в практически безвыходную ситуацию. Точнее выход есть: поезжай, дорогуша, в Сирию на ПМЖ, и будет тебе там счастье. Главное, что супруга присутствие тещи не будет раздражать.


on 06/04/10 в 16:23:16, esprit wrote:
Насчет вывоза детей - по закону такое разрешение не требуется (и не требовалось и раньше, просто чудила погранслужба) если дети выезжают с одним из родителей  и второй супруг не занес в базу запрет на вывоз детей без его согласия.
Другой разговор, что ряд стран для оформления визы или въезда в их страну, например, такое разрешение требует в обязательном порядке. То есть на российской границе выпустят - а что Вы будете делать дальше - Ваши проблемы :)


Понятно. Здорово.

А мне вот интересно, чисто гипотетически: если бы русский муж по аналогичным причинам увез детей без ведома жены из Москвы, скажем, к родственникам в Урюпинск и не захотел возвращаться - на него тоже не существует никаких механизмов правового воздействия?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем esprit на 04.06.2010 в 16:37:29

on 06/04/10 в 16:29:54, Librarian wrote:
А мне вот интересно, чисто гипотетически: если бы русский муж по аналогичным причинам увез детей без ведома жены из Москвы, скажем, к родственникам в Урюпинск и не захотел возвращаться - на него тоже не существует никаких механизмов правового воздействия?

Нет, с чисто русским мужем (с) все гораздо проще - подается иск об определении места жительства детей, на 99% такое место будет определено рядом с матерью. Если муж их добровольно отдать откажется - дети изымаются от него вместе с приставами.
Тоже, конечно, приятного мало - но это некий выход.

Ну или забираются мамой из школы/садика - в общем где дети находятся, вывозятся по месту жительства и бдятся чтобы папа не увез куда-то...

В любом случае остается только сочувствовать детям, родители которых не могут договориться - они защитить себя не могут и вынуждены становиться разменными пешками в игре "когда родители договорятся" :(
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 04.06.2010 в 16:39:55

on 06/04/10 в 16:37:29, esprit wrote:
Нет, с чисто русским мужем (с) все гораздо проще - подается иск об определении места жительства детей, на 99% такое место будет определено рядом с матерью. Если муж их добровольно отдать откажется - дети изымаются от него вместе с приставами.
Тоже, конечно, приятного мало - но это некий выход.

Ну или забираются мамой из школы/садика - в общем где дети находятся, вывозятся по месту жительства и бдятся чтобы папа не увез куда-то...

В любом случае остается только сочувствовать детям, родители которых не могут договориться - они защитить себя не могут и вынуждены становиться разменными пешками в игре "когда родители договорятся" :(


Это да.

Почему в этой связи вспомнилось Not Without My Daughter  :). Но наша Оля явно не по этой части.  
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 06.06.2010 в 03:48:56
Объясняю в который раз за последние дни.
Ну, он тут не может обеспечивать семью. А там, думает, что сможет  там это ему будет проще + можно сдавать московскую квартиру, у них в Сирии своя хата.
Если они будут жить там, у них не будет материальных затруднений + (бонусом) не сможет приходить в их дом и наводить шмон бабуля.  

Если они просто остаются тут, то получают обратное: отсутствие денег и бабулю.

И что выбирать?


Поехать на дачу, или чтобы оторвали голову?

b-)

Я Оле говорю, что можно поехать и пожить какое-то время. Дать мужу шанс осуществить то, что он хочет. Дать возможность попробовать обеспечивать семью нормально. Не получится - так всегда можно обнять мужа за плечи и сказать: дорогой, ты попробовал и ничего не получилось. Давай, вернемся в Москву и попробуем все начать там снова?

Он последние годы тут жил. Это не вытравливается. У него там уже корней меньше, чем тут, в землю вросло.
Но у него тут НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
А она в Сирии была 2 раза и ничего не видела толком. Она не понимает, что в этой стране можно жить также почти, как и тут. Но там муж себя человеком и главой семьи сможет чувствовать.

Уже писала на магребе и тут напишу и  Оле говорила:
на шантаж идут в тех случаях, когда другим путем не вышло получить то, что очень нужно.

Там - квартира, но если ее сдать - получится не много.
Тут квартира, которую можно сдать за куда большие деньги.
Там родственники, готовые помочь и возможная работа, а тут нет работы для него и родственница, которая если и будет помогать, то не приминет попрекнуть и оскорбить при первом же удобном случае.


Вопрос стоит о выживании и экономическом благополучии.
Иногда, извините, чтобы выжить, не то, что временно переехать в Сирию - на куда более неудобные вещи приходится идти.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем starmax на 06.06.2010 в 15:17:38
Полностью поддерживаю позицию Анхар!
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 07.06.2010 в 12:04:11

on 06/06/10 в 03:48:56, Anhar wrote:
Ну, он тут не может обеспечивать семью. А там, думает, что сможет  там это ему будет проще + можно сдавать московскую квартиру, у них в Сирии своя хата.
.


А московская квартира ему принадлежит? Это он сам придумал про сдачу? Озвучивал ли он это Ольге? Или это просто ваши предложения по улучшению ситуации?

И вообще, как у нее там дела, Анхар (если вы общаетесь)? Собирается в Сирию? Как-то я за нее переживаю. Тетка-то неплохая, чувствуется, не стерва совсем. И попала в такой переплет.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 07.06.2010 в 12:25:43
Вчера звонила другу ее мужа, который был вторым гостем в передаче.

Говорит, что она уперлась и пока никак не соберется поехать. Ее все уговаривают, а она никак.
Зияд Сабсаби  договорился, чтобы ее встретили и помогали там, сам пока не может лететь. Она ни в какую.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 07.06.2010 в 14:40:23
Собственно, чего тут спорить?
Мы имеем типичную ситуацию столкновения европейского и арабского подхода.
Европейский подход: брак это партнерство двух человек, опирающееся на закон, защищенное государственными органами.
Арабский подход: брак это соглашение между двумя семьями, опирающееся на традиции и религию, защищенное родственными и прочими связями.

А традиции имеют особенность быть крайне гибкими и избирательными. А так же иметь еще более серьезную особенность - в любых таких разборках кто сильнее - тот и прав.
Не чувствовал сириец никакой реальной "неевропейской" защиты на стороне жены - значит он вправе выбрать любой устраивающий его вариант (традиции и религия дело такое - как повернул, так и правильно).

Вот и получается, что русские девушки выходят замуж "по европейски", а проблемы расхлебывают "по арабски".
А "по арабски" у них нет ни одного козыря, все козыри в рукаве у мужа.

Вывод - Оля попала и сильно.
Более глобальный вывод - на Востоке не принято верить словам. Слова можно всегда взять назад и быть по всем традициям правым.

Такая вот петрушка.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 07.06.2010 в 22:08:47
А в случае в финнами тоже арабский подход виноват?

Я бы глобальнее вопрос  ставила: мужчины и женщины, два полярных мира :о)))
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 07.06.2010 в 22:36:32

on 06/07/10 в 22:08:47, Anhar wrote:
А в случае в финнами тоже арабский подход виноват?


В случае с финнами существует суд, который может принять разные решения. В Сирии же такой вариант полностью исключен.

Другое дело, что если одна сторона пошла на грубость, то надо тоже отставить все условности.
И использовать все доступные методы - как законные, так и не очень (тем более что в Сирию ее все равно никто в итоге не выдаст).
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 08.06.2010 в 00:35:00
при чем тут суды?
Я имела в виду склонность мужчин к вывозу "спорных" детей.
Про то, как часто такое делают женщины, промолчу.
Как видно, не только арабские граждане такое делают.
Так может быть, дело не в национальности?
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем thodin на 08.06.2010 в 00:41:36

on 06/08/10 в 00:35:00, Anhar wrote:
Как видно, не только арабские граждане такое делают.
Так может быть, дело не в национальности?


Делают все, но только все случае с арабскими мужчинами сделать законными методами уже ничего не возможно.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Librarian на 08.06.2010 в 13:29:00
Я бы еще добавила, что в случае, скажем, с мужьями-гражданами западных стран, на момент таких вот эксцессов супруги, как правило, находятся уже в официальном разводе, либо там развивается полным ходом серьезный конфликт, который очевидно ведет к разрыву. И мы наблюдаем банальный дележ детей между бывшими супругами, который, конечно, тоже есть явление некрасивое и местами даже безобразное, но там хотя бы понятно, откуда у этого всего ноги растут.

Здесь же мы имеем дело с совершенно восточным лицемерием и хитростью: на словах жене говорится, что она у него  "самая хорошая жена и самая хорошая мать" и вообще раскрасавица, каких мало, а поступки свидетельствуют о реальном отношении - "ты - пустое место, и все решения все равно принимаю я".

Конфликт же вокруг тещи я по-прежнему считаю предлогом. Никогда я не поверю, что в таком патриархальном обществе, как арабское, где семьи и проживают часто несколькими поколениями под одной крышей (как впрочем, и у нас), родители и родня в целом не вмешиваются никогда в дела своих взрослых детей.

То есть я согласна с Thodin'ом,  для своих мораль одна, для чужих - совсем другая.
Заголовок: Re: Анхар в телевизоре
Прислано пользователем Anhar на 09.06.2010 в 13:11:07
Ну, я оставляю за собой право не согласиццо с предыдущими ораторами


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.