Интервью я смотрела в субботу по НТВ (речь идет о нем, правильно?). Если я вдруг что-то плохо запомнила, или перепутала - пусть коллеги меня поправят.
Верно ли, что, назвав "Хизбаллу" политической организацией, Е.М. отметил, что у нее есть боевое крыло, которое уже давно занимается террористической деятельностью (это его точные слова)? Что для того, чтобы уничтожить этих головорезов (опять-таки, это его слово) все теперешние действия Израиля неэффективны и ударяют в первую очередь по мирному населению, а действовать надо "договариваясь с кем-нибудь"? И, наконец, что на вопрос корреспондента, является ли Хизбалла единственным возмутителем спокойствия в данной ситуации, он ответил "Если речь идет о Южном Ливане - то да"?
о нем речь...
как-то вы опять избирательно процитировали. 1. Удары Израиля не только неэффективны, а возмутительны и преступны 2. Договариваться не с кем-нибудь, а именно Хезбаллой, поскольку она реальная политическая сила как ее не называй
как-то вы опять избирательно процитировали. 1. Удары Израиля не только неэффективны, а возмутительны и преступны 2. Договариваться не с кем-нибудь, а именно Хезбаллой, поскольку она реальная политическая сила как ее не называй
Естественно, я цитировала избирательно, даже и отпираться не собираюсь - поэтому и спрашивала, где полный текст интервью, чтобы люди всегда смогли сами посмотреть (или послушать). Меня заинтересовали именно эти моменты (так как тут все продолжает дебатироваться тема, можно ли причислить милашку Хизбаллу к террористам или нет).
Впрочем, и к остальным его тезисам у меня нет никаких нареканий: то, что эта война давно вышла за рамки антитеррористической операции и по существу является войной против мирного населения и разрушает Ливан - кто с этим спорит? Но в любой войне участвуют две стороны: можно ли всю ответственность возлагать только на одну из них, игнорируя "вклад" другой ?
Насчет договариваться - не знаю, кого он в действительности имел в виду. Но я думаю, что он в любом случае знает о чем говорит: у наших властей есть большой опыт договоренностей с головорезами, (от Буденновска до академика - нынешнего президента Чечни). Другое дело, что Израиль всегда избегал подобных договоренностей (это я не к тому, какие они хорошие и высокоморальные, а мы плохие и беспринципные, просто как данность). Кстати, многие аналитики приводят в данном случае Россию Израилю в пример.
Re: выступление Примакова
« Ответить #17 В: 07.08.2006 в 16:48:59 »
Цитата:
Меня заинтересовали именно эти моменты (так как тут все продолжает дебатироваться тема, можно ли причислить милашку Хизбаллу к террористам или нет).
тут очень скользкий вопрос, больше напоминающий игру слов... Насколько я понял, Примаков не считает Хизбаллу ( на данном этапе ее развития) террористической организацией и призывает к переговорам с ней.
Цитата:
то, что эта война давно вышла за рамки антитеррористической операции и по существу является войной против мирного населения и разрушает Ливан - кто с этим спорит? Но в любой войне участвуют две стороны: можно ли всю ответственность возлагать только на одну из них, игнорируя "вклад" другой ?
тут, по Примакову, больше двух сторон. по его мнению "фас" сказали Штаты, чтобы втянуть Иран и разбомбить его ядерные объекты. Цитата:
Насчет договариваться - не знаю, кого он в действительности имел в виду. Но я думаю, что он в любом случае знает о чем говорит: у наших властей есть большой опыт договоренностей с головорезами, (от Буденновска до академика - нынешнего президента Чечни). Другое дело, что Израиль всегда избегал подобных договоренностей (это я не к тому, какие они хорошие и высокоморальные, а мы плохие и беспринципные, просто как данность). Кстати, многие аналитики приводят в данном случае Россию Израилю в пример.
Он имел ввиду именно Хизбаллу и никого другого, поскольку реально действующих игроков в Ливане нет кроме них. Сравнения с Чечней как всегда некорректны, поскольку Басаев не имел своего представительства в ГД РФ, и оно априори было исключено!
« Изменён в : 07.08.2006 в 16:50:54 пользователем: Floyd »
Сравнения с Чечней как всегда некорректны, поскольку Басаев не имел своего представительства в ГД РФ, и оно априори было исключено!
Так это вопрос времени, по-моему. У Хизбаллы было уже свое представительство в ливанском парламенте, когда они взрывали американцев и французов в Бейруте (я на самом деле не знаю, это вопрос)? А академик Кадыров - вполне уже легитимен в России, вон в трениках по Кремлю разгуливает, и ничего (чем он принципиально от Басаева отличается? только характером отношений с российскими властями, при этом по-прежнему считает, да и вслух, как говорят, называет русских неверными собаками). Хизбалла просто развилась. Так же кстати, как и русские большевики: от бомбистов - до вон какой партии.
Поэтому действительно вопрос с формулировкой скользкий: политическая партия с террористическим боевым крылом?
когда они взрывали американцев и французов в Бейруте
тогда небыло никакой Хэзбаллы. как реальная организация она появилась позднее - на том этапе просто существовали финансировавшиеся Ираном боевые группы.
А опять тащить сюда чеченцев и Кадырова.. Чеченский бизнес существовал в Москве и во время первой и во время второй чеченской войны. И никто из отсюда не выгонял, ибо отдельные тейпы были за войну, а отдельные предпочли договориться.
Если помните, то в первую чечнскую военные действия были начаты изначально чеченской оппозицией, и воевали они на стороне федеральных сил и в дальнейшем. Поэтому в Чечне ВСЕГДА были пророссийские силы, а вот кто сейчас в Ливане поддерживает израиль?
Поэтому действительно вопрос с формулировкой скользкий: политическая партия с террористическим боевым крылом?
Именно так - сочетание вполне аналогичное Шин Фейн/ИРА. Там кстати тоже пока не поняли, что требовать от боевой организации сложить оружие пока не будет налажен политический диалог бессмысленно, имела место вполне патовая ситуация...
« Изменён в : 07.08.2006 в 17:45:30 пользователем: Zeinab »
тут, по Примакову, больше двух сторон. по его мнению "фас" сказали Штаты, чтобы втянуть Иран и разбомбить его ядерные объекты.
Здесь Примаков имхо ошибается ...по привычке старого советского аппаратчика "лает на неправильное дерево" Штатам невыгодна происходящая в Ливане бойня, как с позиций внешней , так и внутренней политики , и особенно сейчас ... 1.У нынешней администрации большие проблемы с Ираком. Популярность президента и его политики ниже плинтуса.Выхода из кризиса не видно , гробов становится всё больше . 2.Экономика в неясном равновесии , новый скачок цен на нефть вполне может вызвать рецессию . 3.В ноябре будут проходить выборы , есть вероятность что республиканцы могут потерять большинство в Сенате и Конгрессе .Некоторых голосовавших за вторжение в Ирак политиков электорат уже топчет ( Либерман ). 4.Буш ,помня провал с мирными инициативами Клинтона ,и понимая невозможность там мира , изначально занял более пассивную политику в разборках Израиль/соседи...типа "чума на оба ваших дома " .Сейчас , когда полилась кровь его в этом обвиняют и слева , и справа . 5. Что касается "побомбить Иран", у Буша уже нет того безоговорочного мандата на начало военных действий , как это было в момент национального шока после 9/11.Боливар не вынесет двоих (с) Так что Примаков тут, как опытный профи , упрощает картинку ...сводя её к удобоваримой для невзыскательной публики кашице- " дядя- холёсый /дядя плохой ". Иран, после того как Саддама замочили , сильно усиливший свои региональные позиции, и претендующий на бОльшую роль в регионе , всё это прекрасно понимает . Потому , устами своего президента публично призывает к уничтожению государства Израиль .Появление рояля в кустах неудивительно :провокация хизбаллы с убийством и похищением изр. солдат >жёсткая реакция Израиля с многочисленными ливанскими жертвами> международное осуждения Израиля и Штатов> укрепление авторитета персов в арабском мире , с его вечными разборками между суннитами и шиитами .Пока что все в дерьме , только персы в белом ...и ядерная программа , как-то отошла на второй план ...
« Изменён в : 07.08.2006 в 19:58:11 пользователем: Doctor »
тогда небыло никакой Хэзбаллы. как реальная организация она появилась позднее - на том этапе просто существовали финансировавшиеся Ираном боевые группы.?
Тем не менее взрывы казарм, посольства, захват заложников, самолетов - все это приписывается именно Хизбалле, как бы она тогда не называлась, а не каким-то безымянным группам. И Фадлалла был в списке опаснейших террористов мира.
Поэтому в Чечне ВСЕГДА были пророссийские силы, а вот кто сейчас в Ливане поддерживает израиль?
Сейчас - никто. А раньше были те же фалангисты. О чем и Примаков говорил - что нет сейчас силы в Ливане, на которую Израиль мог бы опереться, поэтому все это бессмысленно и безнадежно.
Тем не менее взрывы казарм, посольства, захват заложников, самолетов - все это приписывается именно Хизбалле, как бы она тогда не называлась, а не каким-то безымянным группам. И Фадлалла был в списке опаснейших террористов мира.
А может кто-ниюудь напомнить определение терроризма? Потому что в моей голове все-таки партизанские действия против ОККУПАЦИОННОЙ АРМИИ под него не подходят...