Форум Иорданского клуба (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
Срочно в номер! >> Ситуация в Ливане - read only >> Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
(Message started by: Anhar на 21.07.2006 в 02:30:06)

Заголовок: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 21.07.2006 в 02:30:06
http://kp.ru/daily/23742.4/55423/

сегодняшняя комсомолка.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Johnika на 21.07.2006 в 02:32:47
вывеси свои статьи, чтобы проще искать было

апгрейд:

http://www.utro.ru/articles/2006/07/18/566785.shtml - русские слёзы Ливана
http://www.utro.ru/articles/2006/07/14/565467.shtml - Ближневосточный ад: взгляд из Ливана



Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 21.07.2006 в 02:34:08
Завтра. Падаю на клаву переодически. Просыпаюсь от удара лбом.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 21.07.2006 в 13:25:18
http://www.ng.ru/index2.html


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 21.07.2006 в 13:31:54
http://www.utro.ru/articles/2006/07/21/567645.shtml

Моя сегодняшняя. Неудачно порезали, ну да Бог с ним...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 21.07.2006 в 13:40:01
http://left.ru/2006/10/nikonova144-2.phtml

Алла Никонова, экскурс в историю вопроса.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 21.07.2006 в 14:03:20

on 07/21/06 в 13:25:18, Серый wrote:
http://www.ng.ru/index2.html


Все-таки похоже на какую-то людоедскую шахматную партию.

Товарисч Блэр - примерно в том же духе:
"По всему БВ есть те, кто хочет модернизировать свои страны и, как и мы, верят в демократию, свободу и терпимость. Но им противостоят экстремисты, которые верят в противоположное - в фундаментализм и которые ведут войну не против действий Израиля, а против его существования".

www.kommersant.ru/leaders


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 21.07.2006 в 14:18:38

on 07/21/06 в 13:40:01, Anhar wrote:
http://left.ru/2006/10/nikonova144-2.phtml

Алла Никонова, экскурс в историю вопроса.

БРАВО!!!

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 21.07.2006 в 14:48:14
http://www.dni.ru/news/world/2006/7/21/87318.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 21.07.2006 в 23:35:54
http://www.vz.ru/columns/2006/7/21/42439.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Ameba на 23.07.2006 в 00:25:32
http://www.newsru.co.il/israel/22jul2006/ta2000.html
В Тель-Авиве прошла массовая акция протеста против войны в Ливане

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 23.07.2006 в 13:10:00
Только что (5 минут назад) появился материал с оценкой "боеспособности" ливанской армии: http://lenta.ru/articles/2006/07/20/lebannon/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 13:55:58
http://www.isra.com/news/70082

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 14:00:23
http://www.mignews.com/news/events/world/230706_33728_16497.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 14:02:40
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/07/23/haifa/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 23.07.2006 в 14:05:23
http://zhizn.ru/article/incident/2097/

C поправкой за непонятно с какой целью публикуемое в каждой статьи этой газеты вранье.

Цела Ашрафия. Хотя и бомбили ее.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 14:32:47
http://www.newsru.co.il/rest/23jul2006/isr_liv.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 15:35:49
http://inopressa.ru/repubblica/2006/07/21/11:14:36/hariri

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 23.07.2006 в 15:46:51

on 07/23/06 в 14:32:47, isra68 wrote:
http://www.newsru.co.il/rest/23jul2006/isr_liv.html



Ну-ну...

"Однако на нынешнем конкурсе уже произошел инцидент на политической почве: представительница Израиля Анастасия Энтина отказалась фотографироваться с "Мисс Ливан"."

Вроде бы про одно и тоже статьи.. Только ваша - с израильского ресурса.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 15:47:27
http://inopressa.ru/guardian/2006/07/21/12:12:57/war

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 23.07.2006 в 15:51:49

on 07/23/06 в 15:35:49, isra68 wrote:
http://inopressa.ru/repubblica/2006/07/21/11:14:36/hariri



Это не то интервью с Харири.

Давайте я и кусочек того, что сама застенографировала, выложу..




саад харири - рим


Ливан каждые 10-15 лет подвергается нападениям израиля. Должен быть найден выход из этой ситуации?В чем виноваты люди? Мы не согласны один на один оставаться с этой проблемой. Мы хотим мира.


Ливанский народ не виноват в этой войне, но именно он платит по ее счетам.

Я не согласен на политику нанесения ударов по Ливану. Это не метод! Если они думают, что в ударах по Ливану - решиние ближневосточной проблемы, то они совсем не правы. Сегодня единственный враг нашего народа - это Израиль.

Я хочу сказать ливанцам: мы должны объединиться. Вне зависимости от вероисповедания и политических взглядов.


Дружественные страны должны помочь нам вернуться к мирной жизни. Некоторые страны достигли мира с израилем и закрывают глаза на то, что сейчас Израиль творит с ливаном. На то, что происходит сегодня.

Некоторые страны - египет, Саудовская аравия, заливский страны - они приняли резолюцию. Надо смотреть правде в глаза даже если эта правда горька.
Мой отец и я поддерживали сопротивление,в том числе хезбалу. Х - это часть ливанского народа. Все  мы на одном корабле. Мы шли по пути национального примерения. Вне зависимостри от вероисповедения мы искали точки соприкосновения. Наш народ не спровоцировать на междоусобные разборки.

Если Израиль требует выполнения резолюции  1559  то почему  он сам не выполняет эту резолюцию и не выводит войска из Шебаа?

Эта распря, к которой нас провоцирует Израиль, не пройдет - мы все сейчас как одна семья. Люди помогают друг другу вне зависимости от вероисповедания и политических воззрений.

Кровь сердца народа ливана, которым он заплатил за создание инфраструктуры.. Наш народ восстановит нашу страну. Но только при помощи международной общественности.



Неправда ли, разительно отличается от вашего варианта?
Я САМА записывала.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 23.07.2006 в 15:54:55
единственная за это время взвешенная статья.

http://www.rian.ru/analytics/20060719/51567071.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 23.07.2006 в 16:03:16
Поддерживаю мнение Zerokol'а.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 23.07.2006 в 16:06:26
Хм, если это назывется взвешенной :-/ Где это автор видел призывы о пощаде со стороны ХИЗБАЛЛЫ? Если уж говорить о людях, которые стиснув зубы дерутся, автор их явно ищет не по ту сторону фронта... Кроме того в своем замечательно взвешенном анализе авториделает вид, что Хизбалла (и Хамас) захватила заложников из чистого злодейства и без каких-либо причин. Кому-то надо напоминать о вылазках Израиля на территории соседних государств и захвате людей? О пропавших ез вести в результате таких рейдов жителях южного Ливана? О танковой вылазке в тюрьму в Газе? Почему-то безщаконные похищегия людей государством Израиль не видятся автору как причина для ответных действийю

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 23.07.2006 в 16:10:47
Взвешенная - потому что автор рассматривает аргументы обеих сторон и не отдает явных симпатий ни одной из них, как это делается в других СМИ. Лейтмотив - правого в этой заварушке нет. Виноватых - сколько угодно. А страдает Ливан.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 23.07.2006 в 16:20:27
Статья совершенно однобокая, допускаю, что полемический запал автора вызван чтением других, перекшенных в другую сторону публикаций, но выдавать ее за беспристрастную ???

Вот ИМХО действительно взвешенная аналитка http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5204346.stm

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 16:20:52

on 07/23/06 в 15:54:55, Zerokol wrote:
единственная за это время взвешенная статья.

http://www.rian.ru/analytics/20060719/51567071.html

ДА! БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ. БОЛЕЕ ОБЪЕКТИВНОГО МАТЕРИАЛА Я ПОКА НЕ ЧИТАЛ. СНИМАЮ ШЛЯПУ

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 23.07.2006 в 16:28:06
Демагогическая чушь. Вот например как автор выворачивается из вопроса о пропорциональности ответа - раз в точности адекватный ответ невозможен, то любой ответ будет неадекватным, а значит и в уничтожении 350 мирных жителей и целых городов нет ничего особенного. ООН только похоже так не считает, и сегодня  о второй раз предупредила Израиль о преступлениях против человечности. Увидимся в Гааге?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 23.07.2006 в 16:30:31
Ну и что, будем выводить рейтинги публикаций по взвешенности? Разбирать построения автора - где он накосячил, где перегнул, а где недогнул? Главное - он делает совершенно правильный, с моей точки зрения, вывод - об отсутствии правых в этой войне и обоюдной вине Израиля и Хезболлы. Хезболла тут тоже не пописать вышла.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 23.07.2006 в 16:43:39
Не узнаю Вас, Serge :-/ Вы, человек обычно такой проницательный, позволяете отвести себе глаза формальным употреблением оборотов "с одной стороны", "но с другой стороны". В данном случае это лишь риторический прием, симпатии автора совершенно очевидны и ни о какой беспристрастности речи быть не может.

На тему Х. я вчера написала вам длинное сообщение, но оно не пережило очередной зачистки на форуме. Может быть когда-нибудь в более мирные времена удастся обсудить этот непростой вопрос  за чашечкой кофе. С кардамоном. В кафе на набережной Бейрута...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 23.07.2006 в 16:50:27
Никаких возражений против более мирных времен, набережной Бейрута, кофе и даже кардамона не имею. Я бы и другие бодрящие напитки ливанского происхождения употребил  не с меньшим удовольствием. Бьюсь об заклад - ни за что не догадаетесь, какие.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dimentiy на 23.07.2006 в 17:09:43

on 07/23/06 в 16:50:27, Serge wrote:
Никаких возражений против более мирных времен, набережной Бейрута, кофе и даже кардамона не имею. Я бы и другие бодрящие напитки ливанского происхождения употребил  не с меньшим удовольствием. Бьюсь об заклад - ни за что не догадаетесь, какие.


Неужели кумыс?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 23.07.2006 в 17:53:15
Он самый. Ну ничего скрыть невозможно.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 21:49:43
http://news.israelinfo.ru/events/18694

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 23.07.2006 в 22:00:54
Во, а Кармиэль, Биньямина и Зихрон-Яков, как я знаю,  - центры израильского виноделия.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 23.07.2006 в 22:32:03
так точно и вино просто песня.могу налить ;D

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 23.07.2006 в 22:47:11
Ну, кармелевские вина мне просто никак. Сколько пил, так и не въехал. А вот "Ярден" и "Гамла" - зашибись будут. Мне еще что-то маргалитовское и кфар-таборовское понравилось. "Биньямину" не помню - пил всего пару раз. "Баркан" не попадался.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 24.07.2006 в 00:30:59
ЦАХАЛ арестовывает лидеров "Хизбаллы" на юге Ливана



официальное предупреждение - не засирать все разделы форума своими агитками. А то пойду на поводу у большинства форумчан и забаню нафиг.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Муж на 24.07.2006 в 11:14:49
Интервью посла Палестины в России
http://echo.msk.ru/interview/44990/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Amid на 24.07.2006 в 11:56:03
Практически в большинстве статей материал подаётся весьма однобоко. Вы наверно обратили внимание, что пишу "боевики Хизболлы" и "армия ЦАХАЛа". На подсознание действуют   :( . Вот если бы писали Боевики Израиля атакуют героически обороняющиеся подразделения Хизболлы...

Я хочу сказать, что факты освещаются далеко не все, а идёт попытка сформировать определённое мнение...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 24.07.2006 в 12:07:45
а подается однобоко он потому, что одной, единой правды нет, есть правда Израиля и правда арабов.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 24.07.2006 в 14:07:20

on 07/24/06 в 12:07:45, Zerokol wrote:
а подается однобоко он потому, что одной, единой правды нет, есть правда Израиля и правда арабов.

а истина в вине

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Sotnik на 24.07.2006 в 14:24:37
а вот ещё разные мнения:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_5209000/5209180.stm

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 24.07.2006 в 16:23:39


http://www.gazeta.ru/comments/2006/07/24_a_707576.shtml


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Mir на 24.07.2006 в 17:12:02
http://www.lenta.ru/photo/2006/07/23/embassy/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 24.07.2006 в 17:48:24
http://www.mignews.com/news/events/world/240706_115730_99008.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 24.07.2006 в 18:00:02

on 07/24/06 в 14:24:37, Sotnik wrote:
а вот ещё разные мнения:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_5209000/5209180.stm


:D Гейдар Джемаль - красотулечка, давно и с интересом слежу за его публичными выступлениями. Это, правда, не из самых интересных, Берл Лазар, видимо, мешался, но тем не менее:

"Поэтому мусульманин в религиозном смысле это не такой человек, как, например, христианин или иудей..." -  :D ясное дело, куда им, со свиными рылами, в мусульманский калашный ряд.

А вот то, что ислам это "модальность социального статуса" мусульманина - богато, надо взять на вооружение и блистать в обществе интеллектуалов  :D.

Спасибо, повеселили.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Amid на 24.07.2006 в 18:01:13

on 07/24/06 в 17:48:24, isra68 wrote:
http://www.mignews.com/news/events/world/240706_115730_99008.html


Украинские парламентарии – в поддержку Израиля
Пять депутатов от "Блока Юлии Тимошенко" (БЮТ) во главе с Александром Фельдманом обратились к своему лидеру с инициативой поездки в Израиль для того, чтобы ознакомиться на месте с ситуацией и выразить поддержку государству в его борьбе с террором. "Вы просто обязаны поехать, - ответила им Юлия Владимировна. – Сегодня террористы угрожают всему миру, и ни одна цивилизованная страна не должна оставаться в стороне от борьбы с этим злом ХХ1 века".


Капец, сука оранжевая. Тут у нас чёрти-что творится, дома надо разобраться, а они по Израилям ездят, поддержку высказывют, заколебали >:(

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 24.07.2006 в 18:01:46
что то второго главного равина не слышно. Видно выясняют кто из них главнее.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 24.07.2006 в 18:08:17

on 07/24/06 в 18:01:46, Zerokol wrote:
что то второго главного равина не слышно. Видно выясняют кто из них главнее.

это ты про ково так?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 24.07.2006 в 18:13:34
Нанесен удар по складам оружия "Хизбаллы"
--------------------------------------------------------------------------------
24.07 16:40   MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
По сообщению армейских источников, авиация ЦАХАЛа разгромила два склада оружия "Хизбаллы".

Ракетный удар был нанесен по расположению боевиков в деревне Мардж Айюн, на юге Ливана.

Кроме того, были уничтожены коммуникации и площадка для запуска ракет "Катюша", отмечают израильские источники.

Чуть ранее пресс-служба Армии обороны Израиля сообщила, что силы бригады "Голани" продолжают окружать город Бинт Джебейль на юге Ливана.

Солдаты овладели рядом опорных пунктов "Хизбаллы" к востоку от города. Там продолжается перестрелка.

Вертолеты ЦАХАЛа перебрасывают свежие силы в район боевых действий
http://www.mignews.com/news/disasters/world/240706_164032_37562.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Sotnik на 24.07.2006 в 18:21:20
Немецкая Волна: "Ливану грозит гуманитарная катастрофа"

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2108499,00.html

http://www.dw-world.de/image/0,,2106099_4,00.jpg

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 24.07.2006 в 18:22:33

on 07/24/06 в 18:08:17, isra68 wrote:
это ты про ково так?


я про россиию, у нас аж два главный, Берл Лазар и Адольф Шаевич, каждый, как виндовс, по версии такой то.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем isra68 на 24.07.2006 в 20:43:31
13-й день войны: столица "Хизбаллы" в руках ЦАХАЛа
http://www.mignews.com/news/events/world/240706_183606_14853.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 24.07.2006 в 21:03:23

on 07/24/06 в 20:43:31, isra68 wrote:
13-й день войны: столица "Хизбаллы" в руках ЦАХАЛа
http://www.mignews.com/news/events/world/240706_183606_14853.html


типа "наши в городе".
а еврейские погромы будут? (фильм "дежа вю")  будут, но еврейские в том смысле что евреи будут громить.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 24.07.2006 в 21:32:45
Так они, даже не входя, уже всю страну разнесли, поросята.

Ща как только зайдут - еще хуже будет. Хотя все думали, что хуже - невозможно.

Разведка доносит, что есть мнение, что завтра может произойти что-то куда более страшное, чем все предыдущие события с начала этой неправой и кровожадной войны.

Будем надеяться, что эти аналитики ошиблись.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 24.07.2006 в 22:03:44
в ираке при саддаме тоже думали что хуже некуда, и когда америкосы пришли думали что хуже некуда, и когда власть местным отдали думали что хуже некуда и сейчас так думают, и все время ошибаются. На самом деле все почти как песне "завтра будет хуже чем вчера" и "лучшее конечно позади"

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dimentiy на 24.07.2006 в 22:24:21

on 07/24/06 в 22:03:44, Zerokol wrote:
в ираке при саддаме тоже думали что хуже некуда, и когда америкосы пришли думали что хуже некуда, и когда власть местным отдали думали что хуже некуда и сейчас так думают, и все время ошибаются. На самом деле все почти как песне "завтра будет хуже чем вчера" и "лучшее конечно позади"


Это уж не по этому ли поводу в форуме такие веселые картинки появились?
Мдааа........  :o

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 24.07.2006 в 22:28:46

on 07/24/06 в 20:43:31, isra68 wrote:
13-й день войны: столица "Хизбаллы" в руках ЦАХАЛа
http://www.mignews.com/news/events/world/240706_183606_14853.html



Напомнило "Иван, сдавайся - все равно наши танки со вчерашнего дня ездят по Красной площади!"

Пока ниодин другой источник не подтверждает, что этот городишко уже оккупирован.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 25.07.2006 в 01:15:21
http://www.vesti.ru/comments.html?id=49420&tid=37729

Там над картинкой кнопка - если нажать, то видно видеоролик с репортажем.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем SeregaI на 26.07.2006 в 05:12:59
Иннтервью одним из лидеров Хезболлы.

http://news.yahoo.com/s/ap/20060725/ap_on_re_mi_ea/mideast_fighting_hezbollah;_ylt=ArwDOx6ngyX20B770I6e34qs0NUE;_ylu=X3oDMTA2Z2szazkxBHNlYwN0bQ--

Для тех. кто аглицкий не разумеет - Хезболла не ожидала такой реакции на похищение солдат.

Русская версия -
http://www.utro.ru/news/2006/07/26/568939.shtml

Что характерно, в русской версии отсутствует в принципе, а в английской упомянуто вскользь, а момент интересный-  Хезболла захватила израильских содат с целью обмена не на каких-то там гипотетических "палестинских заключённых", а на троих своих товарищей, похищенных израильскими солдатами из своих собственных домов в Ливане. Таковой обмен практиковался и в прошлом. То есть, кто не понял - Израиль похитил 3-х ливанцев, те в ответ взяли в плен 2-х, с целью обмена пленными. Зачиншик всей истории выходит Израиль.
Причём, реакция Хезболлы вполне ожидаема. То  есть, Израиль СОЗНАТЕЛЬНО спровоцировал этот конфликт, цинично использовав 18-ти летних солдат как разменную монету. После этого израильтяне, как стадо баранов, орут "распни его, распини"  -только теперь в адрес Ливана.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Sotnik на 26.07.2006 в 11:46:42
А вот мнение некоего Юджина Робертсона, статья
Несоразмерная реакция... ("The Washington Post", США)
Юджин Робертсон (Eugene Robinson), 25 июля 2006

http://www.inosmi.ru/translation/229039.html

Сам факт, что Буш поддерживает кампанию насилия, развязанную Израилем в Ливане - непрерывные бомбардировки, обернувшиеся сотнями жертв среди мирных жителей, которые можно расценить только как коллективное наказание - уже ошеломляет. Конечно, Израиль имеет право на самозащиту от ракетных обстрелов ’Хезболлы’. Но к каким результатам, кроме контрпродуктивных, может привести этот абсолютно несоразмерный ответ, напоминающий истребление всех без разбора?

Вряд ли мир воспримет уничтожение бейрутского аэропорта, разрушение инфраструктуры связи и изгнание гражданского населения из Южного Ливана как удары по террористам из ’Хезболлы’. Кампания, которую ведет Израиль, отличается такой интенсивностью и масштабом, что на место каждого террориста, погибшего от израильских бомб, придет несколько новых. Соразмерная угрозе военная акция, возможно, позволила бы укрепить безопасность Израиля, но видеокадры, на которых мы видим бабушек, рыдающих на развалинах собственных домов, и окровавленных детей на больничных койках, этой цели явно не способствуют.

Авторитет ’Хезболлы’ в арабском мире растет, и ее покровители из Дамаска и Тегерана должно быть потирают руки от удовольствия.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 26.07.2006 в 12:22:08

on 07/26/06 в 11:46:42, Sotnik wrote:
А вот мнение некоего Юджина Робертсона, статья
Несоразмерная реакция... ("The Washington Post", США)
Юджин Робертсон (Eugene Robinson), 25 июля 2006

http://www.inosmi.ru/translation/229039.html

Сам факт, что Буш поддерживает кампанию насилия, развязанную Израилем в Ливане - непрерывные бомбардировки, обернувшиеся сотнями жертв среди мирных жителей, которые можно расценить только как коллективное наказание - уже ошеломляет. Конечно, Израиль имеет право на самозащиту от ракетных обстрелов ’Хезболлы’. Но к каким результатам, кроме контрпродуктивных, может привести этот абсолютно несоразмерный ответ, напоминающий истребление всех без разбора?

Вряд ли мир воспримет уничтожение бейрутского аэропорта, разрушение инфраструктуры связи и изгнание гражданского населения из Южного Ливана как удары по террористам из ’Хезболлы’. Кампания, которую ведет Израиль, отличается такой интенсивностью и масштабом, что на место каждого террориста, погибшего от израильских бомб, придет несколько новых. Соразмерная угрозе военная акция, возможно, позволила бы укрепить безопасность Израиля, но видеокадры, на которых мы видим бабушек, рыдающих на развалинах собственных домов, и окровавленных детей на больничных койках, этой цели явно не способствуют.

Авторитет ’Хезболлы’ в арабском мире растет, и ее покровители из Дамаска и Тегерана должно быть потирают руки от удовольствия.

Прикольный материал, вот только все немного наивным кажется.

"Буш, Райс и компания отказываются понять, что одними военными средствами успеха в их 'крестовом походе' против терроризма не достичь, поскольку победа на поле боя может обернуться поражением в битве идей."

по-моему, уже давно понятно, что с т.н. "терроризмом" никто не борется, поскольку это  очень удобный инструмент внешней политики. большинство организаций с которыми идет "борьба" возникли за деньги тех кто с ними борется

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Amid на 26.07.2006 в 12:44:57
"За честь и достоинство"
Шейх аль-Саид Хасан Насралла

http://lenta.ru/articles/2006/07/25/nasrallah/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 26.07.2006 в 12:58:26
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/07/26/debka/
Удар по наблюдателям ООН - не просто ошибка?
Обновлено 26.07 11:21
Издание отмечает, что ЦАХАЛ всегда нетерпимо относился к присутствию в зоне боевых действий иностранных наблюдателей, которых подозревал в сборе разведывательной информации. Debka вспоминает в этой связи эпизод с обстрелом "по ошибке" разведывательного судна США "Либерти" 8 июня 1967 года, в разгар Шестидневной войны.

Другая историческая аналогия, отмеченная журналистами Debka, связана с "ошибочной" бомбардировкой американцами посольства Китая в Белграде в 1998 году. При этом погибло несколько китайских "дипломатов", которые из здания посольства вели наблюдение при помощи современной аппаратуры за боевыми качествами самолетов, ракет и "умных бомб", применяемыми силами НАТО.

Отмечается в этой связи, что среди убитых в Южном Ливане наблюдателей ООН был китайский представитель. Никогда раньше не сообщалось, что в состав сил ООН в Ливане входят китайские военнослужащие.


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 26.07.2006 в 13:08:07

on 07/26/06 в 12:44:57, Amid wrote:
"За честь и достоинство"
Шейх аль-Саид Хасан Насралла

http://lenta.ru/articles/2006/07/25/nasrallah/


Все понимаю, кроме того, почему он превосходительство? Или это издержки перевода? Пополза на Джазиру за английским текстом, может те, кто лучше меня владеют арабским проверят оригинал?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 26.07.2006 в 13:10:50
"Хизбалла" не ожидала от Израиля такой "большой войны"
"Хизбалла" не ожидала от Израиля столь резкой реакции на похищение двоих военнослужащих ЦАХАЛ. Об этом в интервью агентству Associated Press заявил член политсовета ливанской группировки Махмуд Комати (Mahmoud Komati).
http://lenta.ru/news/2006/07/26/surprise/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 26.07.2006 в 13:19:34

on 07/26/06 в 05:12:59, SeregaI wrote:
Для тех. кто аглицкий не разумеет - Хезболла не ожидала такой реакции на похищение солдат.

.


Вааще-то, ощутимая часть форумчан ЗНАЕТ АРАБСКИЙ.

К примеру, вчера в записи смотрели и своими ушами слушали выступление Хасана Насраллы.

o-)

Долго выступал. Ровным, спокойным голосом. Он всегда такой, наверно :о)))

Ну да, так оно и есть. Один из тех, на кого этих солдат предполагалось поменять - друз из влиятельной семьи, приговорянный к 400-м годам тюремного заключения.

А, нашла - Самир Кунтар.
Вот какой-то сайт, что за сайт и чей - без понятия, но главное вот что:
http://www.shopsclub.ru/cid1256/idb7b4c9c670568ded9f87253f058c6a5e/

Т.е. реально человек посажен на 400 !!!!! лет за убийство пятерых. Во время войны, в приниципе-то.

И там куча таких сидит. Всего около 12 000 человек. Около 10 лет просидела в тюрьме, так и не осужденная официально Суха Бшара. Несколько лет назад выпустили.  Писательница, музыкант, учительница. А всего-то - застрелила одного из высокопоставленных сатрапов. Абсолютно нормальное поведение гражданина в случае оккупации его родины.

Если быть справеливым, то за убийство более чем 400 мирных жителей израильскими летчиками им бы по пару тысячелетий впаять....

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 26.07.2006 в 13:23:36

on 07/26/06 в 13:08:07, Zeinab wrote:
Все понимаю, кроме того, почему он превосходительство? Или это издержки перевода? Пополза на Джазиру за английским текстом, может те, кто лучше меня владеют арабским проверят оригинал?



В оригинале он как саед везде идет.

Это Антон Носик истерию нагнетает..
Надо ж бабки отрабатывать....

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 26.07.2006 в 13:26:30
Кстати, меня прикололо, делюся:


Среди них ливанские боевики, повинные в убийстве израильских солдат в Южном Ливане


a-)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 26.07.2006 в 13:28:04
... Ясным солнечным днем пошли это израильские солдаты погулять по южному Ливану....   a-)

А солнце УЖЕ СЕЛО!!!

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 26.07.2006 в 13:29:31
andrey37: в Белграде еще телецентр разбомбили. В котором были иностранные журналисты.
Одним ударом столько ртов прикрыли!

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 26.07.2006 в 22:40:05
1 402 ракеты, 1 262 пострадавших

За 15 дней военных действий против «Хизбаллы» в северных районах Израиля взорвались 1 402 ракеты. 19 израильтян погибли, 1 262 человека были ранены или испытали состояние шока, 46 их них до сих пор находятся в больницах. Об этом сообщила 26 июля пресс-служба Северного полицейского округа.

26 июля к середине дня «Хизбалла» выпустила по северным районам Израиля 98 ракет. Один человек был тяжело ранен в окрестностях Хайфы, 21 израильтянин был доставлен в больницы с легкими ранениями, у 14 человек наступил шок.

во второй половине дня 17 человек, находившихся в бомбоубежище в Кирьят-Шмоне, пострадали от вдыхания дыма после того, как ракета взорвалась в нескольких метрах от бомбоубежища.

В 16:30 прозвучали сирены воздушной тревоги в населенных пунктах Западной Галилеи. Приблизительно в то же время несколько ракет разорвались в районе Маалота, при этом был причинен ущерб нескольким строениям.
http://www.isra.com/news/70354

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 27.07.2006 в 03:47:02
http://zhizn.ru/article/society/2034/

На второй фотке - мы с Маринкой.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 27.07.2006 в 04:06:20
интересно , а почему из Израиля российских грахян не вывозят ?
дети - они и на всех сторонах дети ...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 27.07.2006 в 04:11:02
а почитай писмо наших депутатов Путину и станит понятно
http://www.cursorinfo.co.il/analize/2006/07/25/shagal/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Sotnik на 27.07.2006 в 09:58:27

on 07/27/06 в 04:11:02, andrey37 wrote:
а почитай писмо наших депутатов Путину и станит понятно
http://www.cursorinfo.co.il/analize/2006/07/25/shagal/

Отвратительное письмо. Вместо просьбы о помощи тем, кому она нужна, торговля в духе "подайте копеечку". Отврат...  :-[

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 27.07.2006 в 10:32:29
Точно!
Отвратительное письмо! А потом возникают вопросы о "национальном еврейском характере".

"Уважаемый Президент Путин! В связи с тем что мы все сильно переживаем за граждан РФ в Ливане и Израиле, просим выдать нам бесплатно 3 ящика виски, дабы умерить душевные страдания." Тьфу.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 27.07.2006 в 10:33:10

on 07/27/06 в 04:11:02, andrey37 wrote:
а почитай писмо наших депутатов Путину и станит понятно
http://www.cursorinfo.co.il/analize/2006/07/25/shagal/

уписацца ;D ;D ;D стыдобушка-то какая


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 27.07.2006 в 10:36:41

on 07/27/06 в 04:06:20, greggy wrote:
интересно , а почему из Израиля российских грахян не вывозят ?
дети - они и на всех сторонах дети ...

хм, а в Израиле тоже не осталось дорог, мостов и взлетных полос???

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 27.07.2006 в 12:18:29
"Вчера боевики "Хезболлах" выпустили по израильским городам около сотни ракет. 16 разорвались в Хайфе. На обстрелах решили заработать местные операторы сотовой связи. Теперь о ракетных атаках со стороны Ливана они будут оповещать по мобильным телефонам. За одно полученное сообщение со счета абонента будут снимать 4 цента. "

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем zamalik на 27.07.2006 в 12:34:50
ого, Анхар в Бизнес попала:
http://b-online.ru/articles/a_17885.shtml

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 27.07.2006 в 13:05:48

on 07/27/06 в 04:11:02, andrey37 wrote:
а почитай писмо наших депутатов Путину и станит понятно
http://www.cursorinfo.co.il/analize/2006/07/25/shagal/


"в: Сколько денег нужно ООН для выполнения своей миссии в Ливане?

о: Минимум 150 миллионов долларов. Нам пообещали намного больше. Надеемся, эту сумму переведут на счета ООН в ближайшее время. Нужно действовать быстро. Ситуация ухудшается день ото дня.

в: А в Израиле вы работаете?

о: Местное правительство нас о помощи не просило. Наверное, они справляются своими силами."



http://www.izvestia.ru/world/article3094955/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем tago на 27.07.2006 в 14:00:42
интересно, такие письма разослали всем президентам всех стран или только нашему? ;)
Даже не вериться ,что это может быть реально - не провокация ли?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 27.07.2006 в 14:24:18

on 07/27/06 в 12:34:50, zamalik wrote:
ого, Анхар в Бизнес попала:
http://b-online.ru/articles/a_17885.shtml



Ни одна из моих вчерашних правок не была принята. Вчерашний вариант вывесили. Зачем тогда присылали текст на согласование?

я теперь как минимум по 1-2 интревью в день даю.
:'(

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 27.07.2006 в 15:13:21
http://drugoi.livejournal.com/1883536.html


лагерь израильских беженцев

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем nimr на 27.07.2006 в 22:27:37
Интересная статья о том, чем же все таки стреляют по Израилю, несмотря на некоторый оттенок, познавательно...
Охота на "Катюшу" На десять тысяч ракет "Хезболла" израильтяне накинули "Стальную паутину"
http://www.rg.ru/2006/07/28/izrailj-livan.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 28.07.2006 в 00:27:34

on 07/27/06 в 10:36:41, Серый wrote:
хм, а в Израиле тоже не осталось дорог, мостов и взлетных полос???

вообще-то это сарказм был .по поводу письма к президенту ..... странно , что не поняли ....
а зачем из Газы стали ввывозить ?! до этого там тихо было ?

по поводу сотовых связей - когда где-то падает , то сразу все туда звонят и поэтому сеть бывает перегружена , а надо ещё и спасательным службам звонить ...
поэтому и ввели наверно такую услугу , правда я об этом не слышал , мне смс никто не посылал ...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 28.07.2006 в 01:24:04

on 07/28/06 в 00:27:34, greggy wrote:
вообще-то это сарказм был .по поводу письма к президенту ..... странно , что не поняли ....
.

я то как раз понял и съязвил в ответ... так что извиняйте  ;D

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 28.07.2006 в 03:10:46
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/07/27/26090.htm

Интервью с главой Ливанского парламента Набихом Барри



Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 28.07.2006 в 03:24:14
АНХАР там ведь арабцкий

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 28.07.2006 в 08:47:34
Понравилась статья на ВВС http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/5222154.stm

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 28.07.2006 в 12:16:17
http://www.csmonitor.com/2006/0727/dailyUpdate.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 28.07.2006 в 14:24:48
Вот еще точка зрения:

http://www.inopressa.ru/guardian/2006/07/26/17:36:37/fatal

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 28.07.2006 в 15:30:01

on 07/28/06 в 03:24:14, andrey37 wrote:
АНХАР там ведь арабцкий



У нас на ём некоторые граждане читают.
Постараюсь за выходные перевесть это интервью и выложить.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 28.07.2006 в 15:35:48
Материал ОРТ - ссылку скопировать корректно не получается:

27.07.2006 21:37

Новые авианалeты Израиля неминуемо приведут к дальнейшему разрушению Ливана

Израильское правительство на экстренном заседании решило изменить тактику ведения военных действий в Ливане. После тяжeлых потерь, понесeнных армией в боях за Бинт-Джабейль, упор сделан на авиацию.

Израиль будет пытаться уничтожить ракетные установки "Хезболлы" ударами с воздуха. Репортаж Олега Грознецкого.

По-арабски - Сайда, по-гречески - Сидон. Этот город помнит едва ли не всех вавилонских и персидских правителей, Людовика Святого и Александра Македонского. Кстати, именно при нем Сидон стал столицей Олимпийских игр.

Магомед Хасан, историк: "Сидон - город, который упоминается в Библии как место, где Христос совершил свое первое чудо, сейчас на грани уничтожения. Израильские бомбы падают неподалеку от библейских мест".

Крепость Калааат аль-Бахр - одна из главных исторических ценностей Сидона. В ее нынешнем виде она была построена крестоносцами после того, как в 13 веке они отбили ее у арабов. Любопытная деталь - в тени отчетливо видны античные колонны, которые крестоносцы использовали как строительный материал.

Абу Хасан, житель Сайды: "Когда бомбят, мы каждый раз переживаем, что наши дети могут не увидеть эти сокровища старины".

Морскому порту Сидона более 5 тысяч лет, но одна из его гаваней - Северная - до сих пор функционирует. Специальная система шлюзов, построенная древними мастерами, предохраняет ее от затопления. Но сегодня над этим уникальным памятником вновь нависла история полного исчезновения. Черный дым - результат очередного авианалета израильской авиации.

Несколько десятков километров между местом взрыва и крепостью для ракеты - еще пара секунд полета, для мировой цивилизации - угроза потерять то, что хранилось, кажется, целую вечность.

Джамаан Абутоби, житель Сайды: "Я считаю, что международные организации должны запретить Израилю бомбить такие города как Сидон, Баальбек, Тир, Библос. Это исторические центры мирового значения, и если они будут стерты с лица земли, пострадают все".

Сидон - родина пурпура. Именно здесь местные жители изобрели технологию производства краски из морских моллюсков. Как и много веков назад, на прилавках восточного базара - цветные наряды, а вот знаменитые антикварные лавки закрыты.

Фахат Раад, житель Сайды: "Мы с приятелем решили пока прикрыть торговлю, а товар спрятать дома. Покупателей мало, и есть опасность, что бомбежка уничтожит все наши старинные кубки, монеты, мечи и другие ценности".

На окраине Сидона - фрагменты храмового комплекса Эшмуна. Мы знаем его под именем Эскулап.

Именно здесь впервые появился символ медицины - змея, нависшая над чашей. Сейчас на воротах храма - замок, а на дверях надпись: "Закрыт до окончания войны".

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 28.07.2006 в 16:32:35

on 07/28/06 в 15:35:48, Anhar wrote:
Материал ОРТ - ссылку скопировать корректно не получается:

27.07.2006 21:37

Крепость Калааат аль-Бахр - одна из главных исторических ценностей Сидона. В ее нынешнем виде она была построена крестоносцами после того, как в 13 веке они отбили ее у арабов. Любопытная деталь - в тени отчетливо видны античные колонны, которые крестоносцы использовали как строительный материал.


У меня есть красивые ее фотографии (и именно с этими колоннами в том числе)  :). Но оригинал конечно не хотелось бы потерять  :(.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 28.07.2006 в 17:08:16
Олимпийские игры в Сидоне? Первое чудо Христа - не в Кане, а в Сидоне?
Как я отстал от жизни! С трудом верю во все эти "открытия". Нешто и всамделе так?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 28.07.2006 в 18:04:19
"Хизбалла" обстреляла Акко: данных о пострадавших нет  

По меньшей мере, 3 ракеты, выпущенные боевиками "Хизбаллы", разорвались на территории израильского города Акко. Данных о пострадавших не поступало.
Ранее тревожные сирены предупреждали о возможных ракетных ударах по Хайфе, Корайот, Кармиэлю и Западной Галилее.

АККО` (עַכּוֹ; Акка), приморский город в 23 км к северу от Хайфы. Впервые упоминается в египетских источниках, относящихся приблизительно к 1800 г. до н. э. Все армии, воевавшие в этом районе, стремились овладеть городом, который занимает очень выгодное в военном отношении положение. Номинально Акко принадлежал колену Ашера, но фактически он платил ему дань, оставаясь финикийским городом. В 701 г. до н. э. Акко был покорен ассирийским царем Санхеривом. Население Акко восстало против его внука Ашшурбанипала, который, однако, снова овладел Акко приблизительно в 650 г. В период персидского владычества Акко стал военно-морской базой, игравшей важную роль в войне против Египта. Завоевание Сирии Александром Македонским и падение Тира в 332 г. до н. э. упрочили положение Акко, но в 312 г. Птолемей I снес его укрепления. В эллинистический и римский периоды город назывался Птолемаидой; в это же время здесь, очевидно, появилась небольшая еврейская община. Находясь под властью Селевкидов, Акко неоднократно служил базой для военных действий против Иудеи. Здесь в 143 г. до н. э. были предательски убиты первосвященник Ионатан и сопровождавшие его воины (I Макк. 12:42–48).
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=10115&query=АККО

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 28.07.2006 в 18:21:59

on 07/28/06 в 17:08:16, Serge wrote:
Олимпийские игры в Сидоне? Первое чудо Христа - не в Кане, а в Сидоне?


Ну, журналистская описка.
Кана она около Тира. Сам знаешь.
Я ж не буду чужие тексты, вышедшие в эфир, редактировать..?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 28.07.2006 в 18:51:07
Держитесь там.
В этой войне победят те, кто выживет.

А вот что будет потом, зависит тольк от них: станут ли они противниками войн, или наоборот. будут мечтать о реванше....

---------------------------

http://www.cursorinfo.co.il/analize/2006/07/19/arabs/

Статья, в которой развенчивается старательно лелеимый некоторыми израильтянами миф о том, что  израильские арабы проклинают Хезбаллу и жаждут, чтобы в нынешнем  противостоянии победил именно  Израиль (есть такие).

Кстати, показывали по ТВ арабскую семью из Хайфы, если я правильно помню. Когда они по телефону обращаются в службы, помогающие людям эвакуироваться, и говорят с арабским акцентом на иврите, сотрудники эвакуационных служб просто бросают трубки...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 28.07.2006 в 18:58:13

on 07/28/06 в 18:51:07, Anhar wrote:
Держитесь там.
В этой войне победят те, кто выживет.

А вот что будет потом, зависит тольк от них: станут ли они противниками войн, или наоборот. будут мечтать о реванше....

---------------------------

http://www.cursorinfo.co.il/analize/2006/07/19/arabs/

Статья, в которой развенчивается старательно лелеимый некоторыми израильтянами миф о том, что  израильские арабы проклинают Хезбаллу и жаждут, чтобы в нынешнем  противостоянии победил именно  Израиль (есть такие).

Кстати, показывали по ТВ арабскую семью из Хайфы, если я правильно помню. Когда они по телефону обращаются в службы, помогающие людям эвакуироваться, и говорят с арабским акцентом на иврите, сотрудники эвакуационных служб просто бросают трубки...

я этому неверю,мой друг помогает добровольцем в Хайфе он вчера ночью после роботы вывозил арабскую семью в Яффо
основное подение ракет там где много живут арабов и русских

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 28.07.2006 в 19:14:57
Никто ж не говорит, что нормальных людей в Израиле нет.
К примеру, лично я никогда не забуду поступок молодых ребят - солдат израильской армии, которые под Хевроном (если правильно помню) спасли палестинскую семью, в доме которой начался пожар из-за перестрелки.

Просто пишу, что есть такой факт - некоторым отказываются помогать из вредности.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 29.07.2006 в 02:25:51
http://community.livejournal.com/livan_war/44589.html

Тоже своего рода статья.
Пусть висит. Интересно.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 29.07.2006 в 04:24:14

on 07/28/06 в 18:58:13, andrey37 wrote:
я этому неверю,мой друг помогает добровольцем в Хайфе он вчера ночью после роботы вывозил арабскую семью в Яффо
основное подение ракет там где много живут арабов и русских

я тоже не верю ...
даже к отцу убитых детей в Нацерете , которых Насралла назвал шахидами , а отец поблагодарил шейха - никаких претензий нет ...
демократия - каждый говорит , что он хочет , главное что бы закон был ...
может быть они позвонили во время сирен , тогда все кидают трубки и бегут в убежище :)
сейчас я знаю , посадили говорящих на всех языках - что бы проблем не было ...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 29.07.2006 в 04:38:30
Война в белых перчатках: политики и генералы не дают ЦАХАЛу победить "Хизбаллу"
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/07/28/razbor/
своеобразная статья ...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 29.07.2006 в 04:39:54
http://www.cursorinfo.co.il/culture/2006/07/27/ciprus/
оказывается можно и мирно существовать ...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 29.07.2006 в 04:43:21
http://www.cursorinfo.co.il/mivzakim/2006/07/28/19-21/
а вот и мою больницу обстреляли ...
интересно - кому она мешала ....
новое глазное отделение полностью уничтожено ...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 29.07.2006 в 14:17:26
Ну ты ж понимаешь - у них неприцельные ракеты, все-таки.

Если бы была возможность  лупануть по заводу, военному объекту и т.п., то стреляли бы именно по ним, а не по больнице.

А ваши, к сожалению, именно специально и прицельно по гражданским объектам и машинами с людями лупят.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 29.07.2006 в 14:27:12

on 07/29/06 в 04:39:54, greggy wrote:
оказывается можно и мирно существовать ...

Конечно, можно.

и нужно.
А не увеличивать пропасть между простыми людьми с помощью оскорблений, чем, к примеру, занимается сейчас довольно большое количество израильтян (не ливанцев, заметь).
Печально все это.

Надо при любых обстоятельствах иметь в себе силы на то, чтобы оставаться человеком. Чем больше людей человеками останутся, тем лучше, чище и безопаснее будет этот мир.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 29.07.2006 в 14:28:43

on 07/29/06 в 04:24:14, greggy wrote:
я тоже не верю ...
даже к отцу убитых детей в Нацерете , которых Насралла назвал шахидами .


Шахид (шагид) по-арабски значит "погибший".
Насралла и политика тут не при чем.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 30.07.2006 в 01:38:34
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=91887&p_news_razdel_id=9

сюжет ОТР про русскоговорящего врача из Тира

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 31.07.2006 в 02:28:00
http://emdrone.livejournal.com/166089.html

Про то, так ли все было, как нам рассказали..

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 01.08.2006 в 03:30:30
http://www.aif.ru/online/aif/1343/04_01

В принципе, инетересно.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 01.08.2006 в 12:01:58
а если там на картинку с первой страницей тыкнуть, то окупант справа - вылитый я, хочу с них деньги получить за использование моего облика.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем metahara на 01.08.2006 в 15:03:03
только что прочитал на рамблере
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8365607

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 01.08.2006 в 16:35:23
Интервью с Мишелем Ауном

http://www.newsru.com/background/01aug2006/aoun.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 01.08.2006 в 17:20:24
http://www.utro.ru/articles/2006/08/01/570823.shtml

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 01.08.2006 в 17:29:31

on 08/01/06 в 16:35:23, Librarian wrote:
Интервью с Мишелем Ауном

http://www.newsru.com/background/01aug2006/aoun.html



Освобожусь - выложу его же интервью в переводе с арабского. Несколько иначе там все.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 01.08.2006 в 17:29:39

on 08/01/06 в 16:35:23, Librarian wrote:
Интервью с Мишелем Ауном

http://www.newsru.com/background/01aug2006/aoun.html


Гы, порадовало как журналисты обращаются с цитатами.

Заглавие: "Сейчас в Ливане нет единства"

Полная фраза :"Сейчас в Ливане нет единства народной и правительственной воли, а значит, правительство не может эффективно решать какие-либо серьезные задачи"

Акценты переставлены в нужном русле.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 01.08.2006 в 17:30:38
о чем и речь.
Сайт-то израильский.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 01.08.2006 в 18:35:55

on 08/01/06 в 17:30:38, Anhar wrote:
о чем и речь.
Сайт-то израильский.


Все продолжаете деление на чистых и нечистых? Сайт в сионистском экстремизме вроде не замечен, спасибо, что подсказали - буду знать, что он израильский. Ссылка на него взята в сегодняшней подборке Яндекса (может, и он тоже  :o?) про конфликт. Меня зацепило, потому что тут кто-то когда-то интересовался генералом Ауном.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 01.08.2006 в 19:27:34
А вы продолжаете стоять в стойке готового к нападению?
Извините, не просекла.


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 01.08.2006 в 19:37:25
Haifa 'Tastings for Peace' draw crowds
July 28, 2006
Adam Lechmere

An Israeli wine merchant is holding hugely popular 'Tastings for Peace' – with both Lebanese and Israeli wines on the table.

The tastings, held every Thursday, attract wine lovers from all over Israel, Andre Suidan of the Special Reserve Wine Shop in Haifa told decanter.com.

'The first one we held, last Thursday, was fully booked within three hours,' he said.

No Lebanese aficionadoes can come for obvious reasons, 'though I wish they could,' Suidan said. He added that Michael Karam, Lebanon's most senior wine authority, has written up the tastings in his newspaper column.

The situation is not uncontroversial. For a start it is illegal to sell Lebanese products in Israel – it is considered commerce with an enemy state – on pain of a fine or a possible prison sentence. The wines for the tastings therefore come from Suidan's private cellar.

But, he added, despite the ever-escalating and bloody conflict with Lebanon - Haifa itself is devastated from 20-30 Hizbullah rocket attacks a day - he wasn't aware of anyone trying to boycott his the tasting. 'I'm sure there were people who were against it but they didn't tell us,' he said.

Wines tasted include all the great Lebanese producers including Chateau Musar and Kefraya, and Israeli wines including Tzora and Bustan.

As a preface to his tasting notes Suidan writes, 'A peaceful Mediterranean is a dream world. Sunny blue skies, blue sea, great simple food, great weather and an enchanting atmosphere, paradise on earth.'

Yet, he goes on, Paradise is an illusion created by wine among other things. 'Following is a tasting of one very important thing we share with our Lebanese brethren and perhaps the finest cure for countless scars both sides share.'

Wines tasted:
Cabernet Sauvignon Bustan, Israel 1995.
Chateau Musar, Ghazir Lebanon 1995.
Cuvee Irini Tzora, Israel 1996.
Chateau Musar, Ghazir Lebanon 1996.
Merlot Galil region, Caesarea Cellars 1997
Chateau Musar, Ghazir Lebanon 1997.
Cabernet Sauvignon , Golan Heights, Yarden 1998.
Chateau Kefraya, Bekaa Lebanon 1998
Cabernet Sauvignon Flam Reserve 1999
Chateau Kefraya, Bekaa Lebanon 1999

Базар о еженедельной дегустации одновременно израильских и ливанских вин в Хайфе. Последняя - 28 июля этого года.
Сели бы все месте, нажрались (и нас позвав) и все проблемы сразу решили.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 01.08.2006 в 19:53:58
проблема в том, что мусульмане не пьют, в основной своей массе. У меня начальник сказал, когда прибыли наши партнеры из Ирака - "ничего у нас с ними не получится, потому что они не пьют водки". И как в воду глядел.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 01.08.2006 в 20:04:33
А какая проблема? В Ливане мусульман - только половина. Да и не в этом дело, а в том, что в Хайфе, которая, как пишут, ежедневно получает 15-20 ракет, еженедельно (как оказывается) устраиваются дегастации ливанско-израильского винища. Справедливости ради, два "но" я все же отметил. Во-первых, ливанским винищем в Израиле торговать нельзя, поэтому все ливанское вино было из личных подвалов какого-то израильского перца. А во-вторых, с израильской стороны играл далеко не основной состав, а дублеры - ни тебе Баркана, Кармеля, Голан Хайтс, Домэн дю Кастель, Кфар-Табора, Далтона, Саслове, Шато Голан и т.д.
Но все равно: нажраться винища и побрататься - лучший способ разрешения непоняток, чем ракеты. А ракеты оставить для личного потребления политиками и генералами.
Мэйк вайн, нот во!

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 01.08.2006 в 20:54:49

on 08/01/06 в 20:04:33, Serge wrote:
Но все равно: нажраться винища и побрататься - лучший способ разрешения непоняток, чем ракеты.

;D ;D ;D

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 02.08.2006 в 01:52:44
Из Живого Журнала


Израиль признал, что никаких ракет возле убежища не было
1.

     As the confirmed death toll there reached 49, Israel's Deputy Prime Minister, Shimon Peres, admitted the sloppiness of the Israeli targeting at Qana. He said the rocket launcher they were targeting was a full 300 metres from the apartments that were demolished - a distance commanders believed avoided the risk of hitting the building in which up to 60 are thought to have died.
     В то время, когда подтвержденное число жертв достиго 49, зам премьер-министра, Шимон Перес, признал "неаккуратность" израильского удара в Кана. Он сказал, что ракетная установка, в которую они целились была в 300 метрах от разрушенного дома - расстояние, которого достаточно, по мнению военных для устранения риска для дома, в котором как полагают было убито 60 человек.
     http://www.smh.com.au/news/world/criticism-grows-but-olmert-digs-in/2006/08/01/1154198139787.html?page=2


Это - не единственное сообщение, вот другое, из Хаарец:

     It now appears that the military had no information on rockets launched from the site of the building, or the presence of Hezbollah men at the time.

     The Israel Defense Forces had said after the deadly air-strike that many rockets had been launched from Qana. However, it changed its version on Monday.
     Израильская армия ранее заявляла что ... множество ракет было запущено из Кана. Однако в понедельник версия изменилась

     The site was included in an IAF plan to strike at several buildings in proximity to a previous launching site. Similar strikes were carried out in the past. However, there were no rocket launches from Qana on the day of the strike.
     Селение было включено в план по бомбардировке нескольких зданий неподалеку от мест предыдущих запусков Подобные операции проводились и в прощлом. Однако в день бомбежки в Кана не было ракетных установок
     (подробности здесь: http://www.haaretz.com/hasen/spages/745185.html)


Другими словами, проводилась КАРАТЕЛЬНАЯ АКЦИЯ ПО ДОМАМ В ОКРУГЕ, даже не в день военных действий ливанских отрядов - и совершенно не война с партизанами Хизболлы

2. Между тем, скоординированная работа Израильского отдела пропаганды - клич ко всем евреям "работать" на Интернете в тех местах, где нужно переломить "негативное" для иараиля освещение войны - видна повсюду.
В этом сообществе прописались абсолютно одиозные личности ( вроде rosa_mudna, продемонстрировавшей совершенно шизофренические (это точный диагноз, не преувеличение) схемы рассуждений ради какими угодно средствами, но устранения реальности ради обеления Израиля; впрочем, она далеко не одна ), которые без устали по многу раз перепечатывают собственно одни и те же, хотя возможно пересказанные разными авторами, тезисы.
При том, что организованные евреями сообщества ( meast_ru meast_il israel_livan ) жестоко вычищают любые не про-еврейские мнения.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем misha на 02.08.2006 в 10:18:17
Здесь собраны ссылки на блоги ЖЖ ливанцев, которые не покинули страну. Интересно почитать.

http://davidbau.com/archives/2006/07/13/lebanon_bloggers.html#more


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 02.08.2006 в 11:58:13
Интересная статья в Guardian

http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,,1835209,00.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 02.08.2006 в 12:09:21

on 08/01/06 в 19:27:34, Anhar wrote:
А вы продолжаете стоять в стойке готового к нападению?
Извините, не просекла.


Нет, я вообще не стою, тем более в стойке. Я согласна в этом смысле с Черчиллем: "Лучше сидеть, чем стоять, и лучше лежать, чем сидеть". Так как лежа неудобно печатать, я сижу  :).

Вы несправедливы, Анхар. Я никогда не нападала на вас - из уважения к хозяйке форума, а также помня вашу помощь в организации путешествия. Я не всегда поддерживаю вашу позицию, но по-моему, это нормально для любого думающего человека. Вы тоже, наверное, не со всеми соглашаетесь  :).

Мне, тем не менее, непонятны форумные критерии "справедливой" прессы и "правильных"  источников. Существуют две стороны конфликта, естественно, что у каждой из них есть свои пропагандистские инструменты. Поэтому ни на сайт Аль-Джазиры, ни на какой-нибудь бла-бла-бла.co.il мы полностью полагаться не можем. СиЭнЭн, Рейтер и АП также под большим вопросом: вам кажется, что иногда они справедливы, иногда - нет. Как человек, работавший в этой сфере, могу только сказать что угол освещения тех или иных событий крупнейшими мировыми агентствами зависит от очень многих факторов, вплоть до личных обстоятельств конкретного журналиста (к сожалению, такое тоже бывает). У них часто бывают и ненамеренные промашки, и тенденциозность в представлении тех или иных фактов . Я слышала (ручаться не могу, у меня нет никаких ссылок), что в БиБиСи было  внутреннее расследование на предмет, кстати, необъективного освещения ближневосточного конфликта. Какой из этого можно сделать вывод? Видимо, стопроцентной объективности быть в принципе не может, поэтому мне, например, интересны разные точки зрения. Кроме откровенно маразматических, вроде какого-нибудь гиперсионистского зародину.орг. Уверена, впрочем, что и с противоположной стороны такого добра хватает.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 02.08.2006 в 12:15:51

on 08/02/06 в 12:09:21, Librarian wrote:
Поэтому ни на сайт Аль-Джазиры, ни на какой-нибудь бла-бла-бла.co.il мы полностью полагаться не можем.


А какие конкретно претензии к освещению событий сайтом Аль-Джазиры? Читаю их очень внимательно каждый день, и на мой взгляд, если они иногда бывали необъективны в освещении палестинского вопроса, то в ливанском конфликте они практически безупречны.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 02.08.2006 в 12:54:11

on 08/02/06 в 12:15:51, Zeinab wrote:
А какие конкретно претензии к освещению событий сайтом Аль-Джазиры? Читаю их очень внимательно каждый день, и на мой взгляд, если они иногда бывали необъективны в освещении палестинского вопроса, то в ливанском конфликте они практически безупречны.


У меня нет к ним никаких претензий вообще, я представляю себе примерно уровень этой компании, и претензий к их профессионализму у меня нет никаких. Максимально возможная объективность - это один из критериев журналистского профессионализма, поэтому, если они конкурируют с крупными западными компаниями (а они конкурируют, и вполне успешно), они его, естественно, придерживаются. Я только имела в виду извечную глупую детскую игру "свои-чужие". Для арабской стороны конфликта они, безусловно, "свои".

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 02.08.2006 в 14:49:45
Просто я за то, чтобы читающий понимал, к какой стороне конфликта тяготеет ресурс.. ну и , опять же, если в статье явная ложь, то проще убрать и купировать, чем объяснять что это - ложь. Тем более если тот, кто ссылку на эту ложь запостил, пришел не потому, что нуждается в объяснениях и правде.

Просто реально жалко времени. А оно сейчас дорого как  никогда...

Что касается информационных ресурсов, то в любом случае предпочтительнее арабские телеканалы, которые показывают как там и что там. А не зацензуренные пропагандистские каналы Израиля, в которых даже количество убитых на ливанской территории ни за что не назовут.

Кстати, в Хайфе еще в начале войны, был арестован и выслан журналист Аль-джазиры. Требования цензуры, гаденыш, нарушал.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Molina на 02.08.2006 в 16:01:23
на РБК выловила
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/08/02/02154042_bod.shtml

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 02.08.2006 в 17:56:26
"Хизбалла" обстреляла Палестинскую автономию

http://www.mignews.com/news/disasters/world/020806_140000_50243.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 02.08.2006 в 18:10:06

on 08/02/06 в 17:56:26, andrey37 wrote:
"Хизбалла" обстреляла Палестинскую автономию

http://www.mignews.com/news/disasters/world/020806_140000_50243.html

ну вот опять ""Хизбалла" обстреляла Палестинскую автономию"

а на самом деле стреляли по израильской военной базе ))

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 02.08.2006 в 23:18:10
210 "катюш" за день: один убитый, десятки раненых

http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/08/02/obstrel1/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 03.08.2006 в 02:38:51

on 08/02/06 в 14:49:45, Anhar wrote:
Кстати, в Хайфе еще в начале войны, был арестован и выслан журналист Аль-джазиры. Требования цензуры, гаденыш, нарушал.


не-не-не ..
его пару раз забирали в полицию в начале войны , а потом извинялись и отпускали ..
сейчас очень часто появляется на экранах местного TV для разных интервью ...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Upsss на 03.08.2006 в 11:36:18

Мнение, но довольно любопытное, одного отставного ЦРУшника:
http://hotzone.yahoo.com/b/hotzone/blogs8074

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 03.08.2006 в 13:59:31

on 08/02/06 в 23:18:10, andrey37 wrote:
210 "катюш" за день: один убитый, десятки раненых

А руководство Израиля упорно утверждает, что всю хезбаллу уничтожило. Типа похерила все склады ракет и т.п.... Думаю, такие заявления приведут только к одному: к тому, что Хезбалла перестанет хранить ракеты на складах и постарается их выпустить в ближайшее время. А там есть ракеты, которые вполне могут долететь до Тель- Авива и т.п.  120 км дальность и, если не путаю, даже больше.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 14:13:09
Есть мнение погруженных в проблему людей, что обе стороны хотели бы до свистка судьи забить убедительный гол, чтобы потом объявить болельщикам, что победа за ними. Со стороны Израиля скорее всего будет еще попытка захватить кого-то из серьезных фигур в организации, со стороны Хизбаллы под занавес скорее всего будут как минимум один ракетный удар по югу, возможно что как раз по Тель Авиву...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 03.08.2006 в 17:40:16
http://www.inosmi.ru/translation/229183.html

вроде еще не публиковалось

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 03.08.2006 в 18:32:39
Это - из последнего русского Newsweek:

"Теперь становится все очевиднее, что ее (войну) никто не планировал и тем более не думал, как и когда ее будет заканчивать. .. Но поскольку главные фигуранты - Израиль, США, Иран, Сирия - упорно пытаются этой войной что-то доказать друг другу и всему миру, может показаться, что они реализуют некий рациональный тайный план. Израиль доказывает, что был прав, начав бомбить; Сирия и Иран - что Израиль опасный сосед, а значит, они имеют право вооружаться и выступать с антисемитскими лозунгами; США - что во всем виноваты Иран и Сирия.

А на деле это набор хаотических шагов....

И наконец, нет ответа на главный вопрос: почему Израиль требует от Ливана справиться с "Хезболлой", но при этом бьет по объектам ливанской армии? И как это США разом поддерживают и Израиль (как борца с терроризмом), и Ливан (как единственную демократическую страну на Ближнем Востоке)? "Сами продвигают демократию и сами же ее разрушают" - недоумевает депутат ливанского парламента Саад Харири, сын премьера Рафика Харири, убийство которого и привело к "демократической революции" в стране.

Беспомощность приводит ливанские власти в отчаяние. "Я не знаю, как решить эту проблему и кто виноват, - дрожащим голосом говорит на плохом русском другой депутат, Атеф Муждалани, член прозападной правительственной коалиции "Движение 14 марта". - У нас нет армии для разоружения "Хезболлы", я не понимаю, что от нас хотят израильтяне"... У бывшего советского студента даже появилась своя теория заговора: мол, Тель-Авив начал войну, чтобы "Хезболла" пришла к власти, потому что "им не нравилась наша арабская демократия"".

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 03.08.2006 в 18:34:34
Есть четкие свидетельства человека, которому я верю, он сейчас в Бейруте. За 2 дня до похищения солдат  в Ливане лежало все, кроме оптико-волоконных сетей. Какие-то глушилки работали.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 03.08.2006 в 18:36:46

on 08/03/06 в 18:34:34, Anhar wrote:
Есть четкие свидетельства человека, которому я верю, он сейчас в Бейруте. За 2 дня до похищения солдат  в Ливане лежало все, кроме оптико-волоконных сетей. Какие-то глушилки работали.


Анхар, поясните, пожалуйста. Это означает что-то важное?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 18:56:35
http://www.guardian.co.uk/israel/comment/0,,1835892,00.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 03.08.2006 в 21:55:06
http://www.vesti.ru/comments.html?id=49738&sid=9

*Формально бомбоубежищем заведует мэрия Бейрута, на деле - активисты "Хезболлы", которые отсыпаются здесь вместе беженцами.*

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 22:09:12
Запросто возможно - пока правительство заламывает в отчаяние руки Хизбалла взяла на себя многие функции по жизнеобеспечению - организация бомбоубежищ, охрана порядка в разрушенных кварталах, доставка воды, забота о сиротах этой войны, медицинскую пмощь...

Только этим всем занимаются имеено активисты партии, а не боевики, так что это не превращает все эти объекты в законную цель для бомбардировок.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 03.08.2006 в 22:44:36
в цели не превращает так как об это знают но ктото тут говорил что хизбала не прячется за спинами мирных людей и не привращает их в живой щит,ааа это такая забота о Ливане и о её гражданах  результат этой заботы мы все видим

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 22:50:14
Извините, БОЕВИКОВ Хизбаллы обвиняли в том, что они прячутся за мирное население. При чем здесь АКТИВИСТЫ партии, управляющие бомбоубежищем, и. естественно, там находящиеся? Результат заботы я думаю вы видите не очень, поскольку разбомбив водопровод  не интересуетесь, что люди будут пить. А Хизбалла под бомбами возит питьевую воду, и люди обещаю вам не забудут, кто их разбомбил, кто бросил, а кто напоил...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 03.08.2006 в 23:14:03

on 08/03/06 в 22:50:14, Zeinab wrote:
люди обещаю вам не забудут, кто их разбомбил, кто бросил, а кто напоил...

люди не забудут, им не дадут забыть. Лего управлять и направлять людей ослеплённых ненавистью. Вместо того чтобы заниматься внутринними проблеммами в них культивируют оброз внешнего врага

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 03.08.2006 в 23:15:42

on 08/03/06 в 23:14:03, andrey37 wrote:
Лего управлять и направлять людей ослеплённых ненавистью.

Это Вы и про Израиль тоже?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 23:19:22
Ну я так поняла, что и все бомбежки мирного населения были затеяны как раз из надежды что люди будут винить в своих страданиях не того, кто их разбомбил, а того кто с ними рядом находится под бомбами и помогает. Это известная доктрина "коллективного возмездия", в теории приводящая к изоляции партизан. У нее только один недостаток - она не работает.

Получилось естественно ровно наоборот - население сплачивается вокруг сил сопротивления, вот уже и Синиора, изначально осуждавший Хизбаллу, говорит "победа Хизбаллы - это победа Ливана".

И это еще не началось восстановление, к людям, сидящим на пепелище не приехала "Джихад билдинг компани"... Не заметили, что популярность Хизбаллы растет после каждой операции Израиля в Ливане? Не пора задуматься, почему?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 03.08.2006 в 23:43:06

on 08/03/06 в 23:38:17, andrey37 wrote:
 мы не смешиваем народ Ливана и террористичскую группировку"Хизбалла".
У нас один враг терроризм


Военные обещают уничтожить инфраструктуру Ливана в случае обстрела Тель-Авива

http://newsru.co.il/mideast/03aug2006/ta.html

Несомненно, при таком раскладе флаг топтать не надо и не ненависть это - а трезвый, холодный взгляд палача, методично взмахивающего топором - "тюк", -50 человек, "тюк" -50 человек...  ляпота..

Заголовок: Re:
Прислано пользователем thodin на 03.08.2006 в 23:57:13
свежий ливанский анекдот:

Abul Abed and his Lebanese Confidence
Olmert was sitting in his office wondering how to invade Lebanon when his telephone rang. "Hallo, Mr. Olmert!" a heavily accented voice said. "This is Abul Abed,down at the tea house in Beirut! I am callin` to tell ya dat we are officially declaring war on you, yes you!" "Well" Olmert replied, "This is indeed important news! How big is your army?" "Right now," said Abul Abed, after a moments calculation "there is myself, my cousin Mustafa, me next-door-neighbor Abou khaled, and the whole team from the tea house. That makes eight!" Olmert paused. "I must tell you Abul Abed, that I have one million men in my army waiting to move on my command." "Holy jeez," said Abul Abed. "I`ll have to call ya back!"

Sure enough,the next day, Abul Abed called again. "Mr. Olmert, the war is still on! We have managed to acquire some infantry equipment!" "And what equipment would that be Abul Abed?", Olmert asked. "Well sir, we have two Mercedes 180, and a truck." Olmert sighed. "I must tell you Abul Abed, that I have 16,000 tanks and 14,000 armoured personnel carriers. Also I`ve increased my army to one and a half million since we last spoke." "Ya lateef", said Abul Abed, "I`ll be getting back to ya."

Sure enough, Abul Abed rang again the next day. "Mr. Olmert , the war is still on! We have managed to get ourselves airborne! We modified a helicopter with a couple of shotguns in the thingypit, and four more neighbors have joined us as well!"Olmert was silent for a minute then cleared his throat. "I must tell you Abul Abed that I have 10,000 bombers and 20,000 fighter planes. My military complex is surrounded by laser-guided, surface-to-air missile sites. And since we last spoke, I`ve increased my army to TWO MILLION!" "Lah lah lah lah," said Abul Abed, "I`ll have to call you back."

Sure enough, Abul Abed called again the next day. "Mr. Olmert I am sorry to have to tell you dat we have had to call off this war." "I`m sorry to hear that" said Olmert. "Why the sudden change of heart?""Well, sir," said Abul Abed, "we`ve all sat ourselves down and had a long chat, and come to realize that there is no way we can feed two million prisoners."

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 04.08.2006 в 00:24:35

on 08/03/06 в 23:19:22, Zeinab wrote:
Ну я так поняла, что и все бомбежки мирного населения были затеяны как раз из надежды что люди будут винить в своих страданиях не того, кто их разбомбил, а того кто с ними рядом находится под бомбами и помогает. Это известная доктрина "коллективного возмездия", в теории приводящая к изоляции партизан. У нее только один недостаток - она не работает.

Получилось естественно ровно наоборот - население сплачивается вокруг сил сопротивления, вот уже и Синиора, изначально осуждавший Хизбаллу, говорит "победа Хизбаллы - это победа Ливана".

И это еще не началось восстановление, к людям, сидящим на пепелище не приехала "Джихад билдинг компани"... Не заметили, что популярность Хизбаллы растет после каждой операции Израиля в Ливане? Не пора задуматься, почему?

я опять свою линию гну - будем очень надеяться что и умные головы там будут и "закон денег" и их немного каснется ...
и будут они прокллинать Израиль и будт дети их слушать что их родители делали и как страдали , но не будет в их душах гнева и печали ..
а потом придут дети детей тех , которые страдали и начнут они делать деньги и бизнес с теми , кого их деды ненавидели и придет тогда на этой скорбной и несчастной , но очень красивой земле МИР ...... аминь .

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 04.08.2006 в 11:26:42

on 08/03/06 в 21:55:06, andrey37 wrote:
http://www.vesti.ru/comments.html?id=49738&sid=9

*Формально бомбоубежищем заведует мэрия Бейрута, на деле - активисты "Хезболлы", которые отсыпаются здесь вместе беженцами.*


Вчера по ОРТ показали совершенно щемящий сюжет: жители Бейрута скрываются в недрах супермаркета, которые могут сойти за бомбоубежища, и там показали малышку - ровесницу этой войны, она родилась в первый день бомбежек. Такая сказочная арабская кукла, уже с лицом нормальным, с черными волосиками - и широкая седая прядь прямо надо лбом. Очень редкий случай, врачи говорят, что это следствие стресса, перенесенного в утробе.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marjan на 04.08.2006 в 16:54:41
Интервью Саада Харири газете "Время новостей"

http://www.vremya.ru/2006/138/5/158059.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 04.08.2006 в 18:12:29
Военные эксперты о возможностях Х. продолжать сопротивление

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5245116.stm

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 04.08.2006 в 18:13:21
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/08/03/207427_1

"Очевидный невооруженным глазом количественный и качественный рост сил движения «Хезболла», проявившийся в невиданных доселе массированных ракетных обстрелах, демонстрирует полный провал стратегии, избранной Израилем в войне с Ливаном.
"

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 04.08.2006 в 20:39:22
http://www.vesti.ru/comments.html?id=49738
там же есть кнопка просмотра видеосюжета

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем rina на 04.08.2006 в 21:56:19
вот нашла.Интересно эта ссылка здесь долго продержится?Холелось бы услышать коментарии.
http://cq-alex.livejournal.com/78038.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем rina на 04.08.2006 в 21:57:40
там можно просмотреть эту речь на арабском-это ,я так понимаю телемост.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 04.08.2006 в 22:02:10
Фотки израильских детей,подписывающих снаряды шокировала многих. В статье пишут что подписи на снарядах что-то типа "Шейху Насралле из Израиля с любовью". Что там на самом деле написано не знаю, но под теми фотками в и-нете подписи на английском что-то вроде , что израильские дети адресуют эти подарки с любовью арабским детям.

http://www.vz.ru/columns/2006/7/21/42439.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 04.08.2006 в 22:36:34
Люди , у которых иная точка зрения просто "необразованные" и "ненормальные". А если вы решите стать диктором государственного телеканала в России, обязательно выучите историю Израиля, но разумеется "правильную".
Если вы не знаете, что во всех войнах виноваты арабы, то вы просто необразованный (не расстраивайтесь), а если скажете, что евреи виноваты - значит антисемит (привет Гибсону).
И сравнения с Чечней неуместны и сравнение количества убитых в конфликтах, не имеющих к этому отношения. Даже , если погиб один невинный человек -  это навсегда, извинениями его не вернешь. http://www.sem40.ru/politics/discussion/17571/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 04.08.2006 в 23:01:25

on 08/04/06 в 22:02:10, Asifa wrote:
Фотки израильских детей,подписывающих снаряды шокировала многих. В статье пишут что подписи на снарядах что-то типа "Шейху Насралле из Израиля с любовью". Что там на самом деле написано не знаю, но под теми фотками в и-нете подписи на английском что-то вроде , что израильские дети адресуют эти подарки с любовью арабским детям.

http://www.vz.ru/columns/2006/7/21/42439.html

там написано "Шейху Насралле из Израиля с любовью".

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 04.08.2006 в 23:41:26

on 08/04/06 в 22:36:34, Asifa wrote:
Люди , у которых иная точка зрения просто "необразованные" и "ненормальные". А если вы решите стать диктором государственного телеканала в России, обязательно выучите историю Израиля, но разумеется "правильную".
Если вы не знаете, что во всех войнах виноваты арабы, то вы просто необразованный (не расстраивайтесь), а если скажете, что евреи виноваты - значит антисемит (привет Гибсону).
И сравнения с Чечней неуместны и сравнение количества убитых в конфликтах, не имеющих к этому отношения. Даже , если погиб один невинный человек -  это навсегда, извинениями его не вернешь. http://www.sem40.ru/politics/discussion/17571/

пипец, столько вранья и псевдологических построений на одной страничке еще никогда не видел b-) b-) b-)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dennis на 05.08.2006 в 00:42:32
http://www.newsru.co.il/world/04aug2006/lera.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 05.08.2006 в 02:21:39
Кто и во что играет в Ливане?

Статья из "Московских Новостей"

http://www.mn.ru/issue.php?2006-29-7

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 05.08.2006 в 11:45:19
А нас уже разбудили. Доброе утро страна

"Хизбалла" вновь обстреливает пригороды Хайфы: 6 человек ранены
Обновлено 05.08 10:07
В утренние часы возобновился массированный ракетный обстрел населенных пунктов в северных районах страны. Около 10 ракет, выпущенных "Хизбаллой", взорвались в пригородах Хайфы. Шесть человек получили легкие ранения, еще 19 доставлены в больницу в шоковом состоянии.

В управлении полиции Северного округа сообщили, что ракеты попали в жилые дома в Кирьят-Бялике и Кирьят-Яме. Зданиям нанесен значительный ущерб, повреждены припаркованные у домов автомашины.

Жертв среди местных жителей удалось избежать, благодаря четкому выполнению указаний Службы тыла. В момент атаки все жильцы находились в убежищах и защищенных помещениях.

Сирена воздушной тревоги звучала также в Цфате, Акко, Кармиэле и Нагарии. Информации о попаданиях ракет в этих городах не поступало.

Напомним, что в пятницу, 4 августа, в поселке Мадждаль-Крум погибли два человека в результате прямого попадания ракеты в жилой дом. При обстреле арабской деревни Мрар погибла 27-летняя женщина, несколько человек получили различные ранения. В Кирьят-Шимоне тяжелые ранения получил один местный житель.

http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/08/05/haifa/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 05.08.2006 в 15:55:06

on 08/04/06 в 23:41:26, Серый wrote:
пипец, столько вранья и псевдологических построений на одной страничке еще никогда не видел b-) b-) b-)

а что именно и где ?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 05.08.2006 в 22:10:59
"Несмотря на то, что слово "Хизбалла" переводится, как "Партия Аллаха", она по существу является "Партией Дьявола", - сказал шейх Сафар аль-Хавали. "Не молитесь за "Хизбаллу", - добавил шейх.

http://www.newsru.co.il/mideast/05aug2006/usama_sheikh.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 05.08.2006 в 22:16:06
Хотел бы я знать, сколько стран, критикующих сейчас Израиль, ничего бы не предприняли, если бы на их города сыпались ракеты. Думаю, что немногие. Думаю, что Франция, Германия, Италия, Испания и другие страны не смирились бы с этим, если бы были на месте Израиля.
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/08/01/20060801174553047.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем rina на 05.08.2006 в 23:52:05
http://7kanal.com/article.php3?id=211664

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 06.08.2006 в 02:06:44

on 08/05/06 в 15:55:06, greggy wrote:
а что именно и где ?

ссылка вроде на месте

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 06.08.2006 в 02:07:43

on 08/05/06 в 22:16:06, greggy wrote:
Хотел бы я знать, сколько стран, критикующих сейчас Израиль, ничего бы не предприняли, если бы на их города сыпались ракеты. Думаю, что немногие. Думаю, что Франция, Германия, Италия, Испания и другие страны не смирились бы с этим, если бы были на месте Израиля.
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/08/01/20060801174553047.html

Естественно не стали бы сидет сложа руки, а стали бы договариваться, а не убивать детей

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем L_S_Israel на 06.08.2006 в 14:06:47
Комсомольская правда.
Рассказ журналистки, которая была ранена в Кирьят Шмоне...
http://www.kp.ru/daily/23749/55778/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем L_S_Israel на 06.08.2006 в 14:08:15
Живой Журнал...
Israel North blog
http://israelnorthblog.livejournal.com/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем L_S_Israel на 06.08.2006 в 14:53:33
http://www.kp.ru/daily/23750/55810/

Это ещё одна статья Ярославы Таньковой-корреспондента КП...репортаж из Кирьят Шмоны...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 06.08.2006 в 15:36:44
Вечером по ТВ показывают огромный репортаж о том, как Израиль уничтожил в Ливане жилой дом и погибли мирные жители. Это тот самый дом, где в подземном гараже стояла установка «Град», которую засняли израильские пилоты. Тот самый дом, про который накануне говорили по ТВ, умоляя мирных жителей покинуть его. Почему там оказались дети и женщины?!

КАКАЯ НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

В том доме  физически НЕ БЫЛО никакой подземной стоянки. Но, в общем, этот пассаж очень хорошо показывает, как врут власти и СМИ Израиля.


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем L_S_Israel на 06.08.2006 в 15:44:27
http://www.kp.ru/daily/23750.4/55860/

продолжение... Кстати, в Кирьят Шмоне привозят продукты из центра, собранные организацией "самооборона" (русскоязычный Живой Журнал...) Они не решают мировые проблемы, не спорят  о том,  кто виноват, они просто помогают людям, попавшим в беду: привозят собранные добровольцами продуткы, находят приют беженцам, у которых нет родственников или друзей, готовых их принять, помогают переехать...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 06.08.2006 в 16:10:12

on 08/06/06 в 02:07:43, Серый wrote:
Естественно не стали бы сидет сложа руки, а стали бы договариваться, а не убивать детей


интересно , а Москва договаривалась с Чечней или стала просто утюжить Грозный ?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 06.08.2006 в 16:18:31

on 08/06/06 в 16:10:12, greggy wrote:
интересно , а Москва договаривалась с Чечней или стала просто утюжить Грозный ?

договоривалась.

прекратите сравнивать ливанцев и чеченцев. вы разницу не ощущаете между двумя войнами?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 06.08.2006 в 16:20:57
Послала ей письмо. Посмотрим, прочтет - не прочтет, ответит - не ответит.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 06.08.2006 в 16:21:56

on 08/06/06 в 16:18:31, thodin wrote:
прекратите сравнивать ливанцев и чеченцев. вы разницу не ощущаете между двумя войнами?



А у них в метолдичке так написано. Внимательно читаем вывешенную отдельной темой статью Шамира.  

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем XPEH_BAM на 06.08.2006 в 17:35:51
ЭЙ,ЖИДО-ИСЛАМСКИЕ МУДАКИ,ВАС НЕ ЗАЕБАЛО ХУЙНЁЙ
ЗАНИМАТЬСЯ.КТО КОГО УМНЕЙ,КТО КОМУ НА БОШКУ СКОЛЬКО РАКЕТ
ПОСЛАЛ.ЗАЕБАЛИ ЗАСЕРАТЬ ВИРТУАЛЬНЫЙ МИР,РЕАЛЬНЫЙ УЖЕ ЗАСРАЛИ.
ЕБИТЕ ДРУГ ДРУГА В СВОИХ ЛИВАНСКИХ ПАЛЕСТИНАХ

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 06.08.2006 в 18:15:01
  Очередной хулиган забанен. Убедительная просьба к модераторам - само сообщение не стирать.

Ибо это - лучшее доказательство того, что мы, зачастую, имеем дело с больными на голову

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем L_S_Israel на 06.08.2006 в 19:44:20

on 08/06/06 в 18:15:01, Anhar wrote:
  Очередной хулиган забанен. Убедительная просьба к модераторам - само сообщение не стирать.

Ибо это - лучшее доказательство того, что мы, зачастую, имеем дело с больными на голову


А я бы убирала посты ненормальных...

Ну и офтопик:
я "Особое мнение" не дочитала, но уже хочу обсудить...
Вот зацепилась за фразу: "Хизбалла воюет с военными, а не с мирным населением".

С этим я не могу согласиться....
Хизбалла воюет с миным населением. Извините, но мне отсюда виднее.
Хизбалла планомерно обстреливает израильские северые города. и деревни.
Если говорит о национальности (хотя стоит ли в этой ситуации?), то на севере проживает очень много арабов, и они так же, как евреи гибнут от снарядов...
Почему мало жертв? На самом деле. немало...Люди прячутся в бомбоубежищах.  Срабатывает сирена, и они бегут в бомбоубежища. А там, где ракеты долетают через 20 секунд после предупреждения, они просто не выходят из бомбоубежищ.
Нет оснований мне не верить.

Больше всего гибнет людей, которых тревога застает за рулём...
А жилых зданий пострадало очень много, была где-то даже информация, но я , к сожалению, ссылку  не сохранила...

Я понимаю, что ужасная трагедия произошла в Кане,
но невинные жертвы бомбёжки не делают из Хизбаллы героев за справедливость....
У меня на этот счёт совершенно другое мнение.
Я понимаю, что здесь на этой земле просто клубок противоречий, обид, боли...Очень трудно найти какой-то копромисс, всё очень запущено...
но Хизбалла-это не те люди, которые защищают права палестинцев...


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 06.08.2006 в 19:51:40

on 08/06/06 в 19:44:20, L_S_Israel wrote:
С этим я не могу согласиться....
Хизбалла воюет с миным населением. Извините, но мне отсюда виднее.
Хизбалла планомерно обстреливает израильские северые города. и деревни.

Хэзболла обстреливает территорию государства, которое ведет с ней войну. Можно конечно передать Хэзбалле более точное оружие, а так же авиацию, чтобы бомбили только военные объекты. Как Вы на это смотрите?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем L_S_Israel на 06.08.2006 в 20:08:47

on 08/06/06 в 19:51:40, thodin wrote:
Хэзболла обстреливает территорию государства, которое ведет с ней войну. Можно конечно передать Хэзбалле более точное оружие, а так же авиацию, чтобы бомбили только военные объекты. Как Вы на это смотрите?


Речь не идёт о том, почему Хизбалла обстреливает север Израиля...
Речь идёт о том, что Хизбалла обстреливает города...
А что у вас лично есть такая возможность передать Хизбалле болеее совершенную технику?
Или вам так хочется?

Кстати, по поводу гражданской войны...
меня заинтересовала информация

http://valentin-8.livejournal.com/9493.html

Интересно, это действительно так было?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 06.08.2006 в 20:28:14

on 08/06/06 в 20:08:47, L_S_Israel wrote:
А что у вас лично есть такая возможность передать Хизбалле болеее совершенную технику?
Или вам так хочется?

Мне хочется остановить войну, а не заниматься выкрикиванием лозунгов. Вот только сделать у меня возможности нет :(

Quote:
Кстати, по поводу гражданской войны...

Вся гражданская война - это череда подобных историй. И с той и с другой стороны.
На то она и гражданская война.

Почитайте на досуге еще как Бейрут израилитяне штурмовали. Только какое это имеет отношение к нынешней войне?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем L_S_Israel на 06.08.2006 в 21:09:13

on 08/06/06 в 20:28:14, thodin wrote:
Мне хочется остановить войну, а не заниматься выкрикиванием лозунгов. Вот только сделать у меня возможности нет :(
Вся гражданская война - это череда подобных историй. И с той и с другой стороны.
На то она и гражданская война.

Почитайте на досуге еще как Бейрут израильтяне штурмовали. Только какое это имеет отношение к нынешней войне?


прямое...
гражданская война ослабила Ливан...
И Хизбалла, всего лишь организация, а не государство,  позволяет нападать на соседнее государство, подставляя при этом Ливан!

Я не знаю, известно ли вам,
что нападению на военных на территории Израиля, убийству и похищению,  предшествовал обстрел Хеэболлой территории государства Израиль...

Я вижу это так:
Хизбалла с территории Ливана
нападает на Израиль
и ставит под удар страну, приютившую палестинцев после чёрного сентября в Иордании
(Если я не права, то поправьте меня)...

Другое дело, что меня гложет червь сомнения: ну , неужели, нельзя было как-нибудь мирно, без этих жертв...

ну, чтобы Ливан извинился и заявил, что не имеет к этому отношения...
Но Хезбалла входит в правительство...
И как же  быть с похищенными...


Хизбалле был выгоден этот вооружённый конфликт...
они не могли не знать заранее о реакции Израиля...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 06.08.2006 в 21:12:30

on 08/06/06 в 21:09:13, L_S_Israel wrote:
Я не знаю, известно ли вам,
что нападению на военных на территории Израиля, убийству и похищению,  предшествовал обстрел Хеэболлой территории государства Израиль...

Там война идет давно. И взаимные обстрелы постоянно.
Последний раз кстати израилитяне бомбили пригороды Бейрута не далее как в 2000 году.

А вот за что бомбят Захле, Джуни и машины скорой помощи - мне до сих пор не понятною

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем L_S_Israel на 06.08.2006 в 21:37:53

on 08/06/06 в 21:12:30, thodin wrote:
Там война идет давно. И взаимные обстрелы постоянно.
Последний раз кстати израилитяне бомбили пригороды Бейрута не далее как в 2000 году.

А вот за что бомбят Захле, Джуни и машины скорой помощи - мне до сих пор не понятно.


Нет, не согласна...
Это не взаимные обстрелы....
У меня отношение к Хизбалле однозначное...
(резко отрицательное, ну как к скинхедам...)
Я ещё к палестинцам могу отнестись с пониманием и состраданием...
Я имею ввиду людей, а не организации, якобы представляющие их интересы...
Не надо было вести их по пути ненависти...
Там зачастую в этих организациях у лидеров свои интересы, борьба за власть и влияние...
Их трагедию используют все , кому не лень...
Другого выражение, как разжигание ненависти , мне не найти...

Я могла бы, наверное, даже обсудить это, но не сейчас...
У меня сейчас в, вообще, нет душевных сил...
Сейчас новости...Что-то опять случилось...

А, вообще, нет, наверное, плохих народов...И у арабов всегда была очень тёплая культура, и много хорошего...
Нельзя было воспитывать детей  в ненависти...
Это , в первую очередь, плохо для них самих...
Это уродовать их психику...

И с этой стороны: не надо во  всех арабах видеть врагов...
Это не так...


Что-то случилось в Хайфе...
Обстрел и снаряды, начинённые тысячами метеллических шариков, которые вонзаются в тело...
Есть погибшие, много раненых...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 06.08.2006 в 21:54:41

on 08/06/06 в 21:37:53, L_S_Israel wrote:
Что-то случилось в Хайфе...
Обстрел и снаряды, начинённые тысячами метеллических шариков, которые вонзаются в тело...
Есть погибшие, много раненых...


"Посеяв ветер - пожнешь бурю".

В Ливане еще хуже. Где же стремление к миру? израильские новости полны кровожадных лозунгов. Просторы интернета полны призывов воевать до победного конца. А в результате гибнут мирные люди. Но их соседи от этого не перестают требовать все новых бомбардировок Ливана. Вот что страшно.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 06.08.2006 в 23:14:31

on 08/06/06 в 21:54:41, thodin wrote:
"Посеяв ветер - пожнешь бурю".

В Ливане еще хуже. Где же стремление к миру? израильские новости полны кровожадных лозунгов. Просторы интернета полны призывов воевать до победного конца. А в результате гибнут мирные люди. Но их соседи от этого не перестают требовать все новых бомбардировок Ливана. Вот что страшно.


Интересная логика
Посеяли ветер "Хизббала",пожинает бурю Ливан и Израиль

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 06.08.2006 в 23:32:47

on 08/06/06 в 23:14:31, andrey37 wrote:
Посеяли ветер "Хизббала",пожинает бурю Ливан и Израиль

То что происходит сейчас - это старые зерна, которые проросли благодаря щедрому поливу.
Еще раз - до вторжения израиля в Ливан никакой Хэзбаллы не существовало, был Амаль, выходцы из которого и начали сопротивление.
Все последующие годы только способствовали укреплению Хэзбаллы. Еще пару месяцев назад казалось что процесс превращения Хэзбаллы в политическую, а не военную силу необратим, а что теперь делать - я не знаю.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 07.08.2006 в 17:11:02

on 08/06/06 в 21:12:30, thodin wrote:
Там война идет давно. И взаимные обстрелы постоянно.
Последний раз кстати израилитяне бомбили пригороды Бейрута не далее как в 2000 году.

А вот за что бомбят Захле, Джуни и машины скорой помощи - мне до сих пор не понятною

до начала войны - Хизбалла в среднем раз в месяц бомбила поселки и кибуццы на границах ...
об этом по мировым новостям не передавали , как в Шломи погиб где-то полгода назад мальчик от взрыва "катюши" ...
более чаще хизбалла кидала на военную базу - но это вроде как сопротивление - слодат напротив солдата ....
а когда раз в месяц ты ожидаешь снаряд над головой и так несколько лет подряд ? ....
кстати - это не из методички - я живу здес; на севере ... а пытаюсь провести связь между чечнёй и ливаном - из-за нескольких ребят , работающих в больнице , которые в разное время служили в армии офицерами и все побывали на первой чеченской .....
и рассказы , как до взвода лежало около нескольких зданий где сидели ваххибы , которых никак оттуда высадить нельзя было ....
с партизанами очень тяжело воевать , особенно в жилых участках ...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 07.08.2006 в 17:13:56
Хорош офтопить - тема про статьи, если кто запамятовал.


http://www.perspektiva.co.il/show_file.asp?num=125
Подборка статей.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 07.08.2006 в 18:00:20
Сегодня у меня по аське произошел интересный разговор, не могу не привести. Сразу с кажу что с девушкой мы знакомы весьма отдаленно и общались только по работе (она представитель подрядчика).

итак

floyd (16:21:51 7/08/2006)
если не секрет вы в каких краях?

ххх (16:22:07 7/08/2006)
V Israel, gde strelyaut  

floyd (16:22:24 7/08/2006)
ну матушка вы даете, надеюсь не в Хайфе

ххх (16:22:37 7/08/2006)
huzhe - v Karmiele

floyd (16:22:46 7/08/2006)
а я тут как раз полемизирую по поводу этой войны

floyd (16:22:57 7/08/2006)
ну как обстановка?

ххх (16:23:27 7/08/2006)
tut ne vse tak strashno, kak pokazyvaut v novostyah - ludi prodolzhayut zhit, hodit v magaziny, ezdit na mashinah.

ххх (16:24:25 7/08/2006)
no sireny, kone4no, spokoistviya ne dobavlyaut - a gibnut mirnye ludi, v osnovnov, po sobstvennoi gluposti , 4estno

floyd (16:24:44 7/08/2006)
что значит по глупости?

ххх (16:25:32 7/08/2006)
upala Katyusha - a oni begom k mesty padeniya oskolki sobirat na pamyat - a tut i vtoraya tuda zhe - estestvenno, zhertvy

floyd (16:26:07 7/08/2006)
ааа, видимо следуют поговорке что в одно место снаряд не падает

xxx (16:26:16 7/08/2006)
esli sidet v miklate ili v dome v komnate bezopasnosti (tut takie u vseh est), to ni4ego ne proizoidet strashnogo

xxx (16:26:39 7/08/2006)
a vy na 4iei storone v plane polemiki?

floyd (16:26:57 7/08/2006)
скажу страшное - на ливанской )


xxx (16:27:43 7/08/2006)
$estno - ya tozhe! kak by eto ne kazalos strannym

floyd (16:28:01 7/08/2006)
хмм.. я знаю многих кто уехал, а вы вот в бой )

floyd (16:28:16 7/08/2006)
а вы почему на ливанской?

xxx (16:28:52 7/08/2006)
a ya lublu Israel - eto moya strana. Hotya politikov i vseh, kto otdaet prikazy bombit Lebanon ne odobryayu

xxx (16:30:20 7/08/2006)
Potomu 4to vizhu kadry, 4to sdelali s Lebanonom israelit, i vizhu, 4to Hizballa, po suti, vedet normalnuyu igru po pravilam, a israelit bez pravil.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Assol на 07.08.2006 в 18:04:28
Добавлю лишь, что мои родственники в Израиле думают также.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dennis на 07.08.2006 в 18:18:35
мои родственики кстати все за израиль, но это не важно. только показывает что нет однородной масы, кто то за, кто то против, вобщем то так и должно быть

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 07.08.2006 в 18:21:42
Самое страшное, что никак НЕЛЬЗЯ  быть "ЗА" то, что делает Израиль в Ливане и при этом оставаться порядочным человеком.

Но эта мысль  далеко не всем приходит в голову.


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dennis на 07.08.2006 в 18:27:05
Израиль довел ливанского премьера до слез
http://www.mignews.com/news/politic/world/070806_154155_77795.html
P.S. Ну что ямогу сказать жалко как человека, с другой стороны мне было бы стыдно если бы мой примьер минист (хоть я и голосовал за Натаньягу) расплакался и глатал сопли, шмыркая под нос. Чему удевлятся что он не смог обуздать южный ливан, если он плачет с плотком в руках...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 07.08.2006 в 18:34:14
Денис - а в голову не приходит, что он плачет по тем людям, жизни которых взял и разрушил Израиль?

Кстати, израильтяне тоже скоро плакать будут: израильское гражданство УЖЕ становится "черной меткой".  Миллионы, если не пара миллиардов, людей в мире будет ненавидеть то, что с израилем связано. И тех израильтян, кто не хочет "обуздать" такое тупое и кровожадное правительство. Кровожадное правительстов это куда хуже неправительственной Хезбаллы, куда хуже.

Очень скоро израильтянам бумерангом достанется, вернется выпущенное в сторону Ливана ЗЛО.

Бумеранг УЖЕ развернулся и летит туда, откуда его выпустили. Ничего мистического - законы физики..

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 07.08.2006 в 18:35:36
PS - прекращаем офтопить - тема ПРО СТАТЬИ, для размещения ссылок.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dennis на 07.08.2006 в 18:35:46

on 08/07/06 в 18:21:42, Anhar wrote:
Самое страшное, что никак НЕЛЬЗЯ  быть "ЗА" то, что делает Израиль в Ливане и при этом оставаться порядочным человеком.

Но эта мысль  далеко не всем приходит в голову.

здесь двоякое мнение, смотря кого спрашевать. если спросить кто живет в Хайфе они скажут что да справельно делают, а если кто живет в Бейруте, то скажут нет... Конечно мнение разные и кто то подерживает кто то и нет, У меня знакомый в Ливане, он не подерживает израиль, но прама так и пишет мне фак офф хизбала, это из за них все начелось, они только развезали израилю руки и эту войны, не было бы их и не было бы тогда 12.08 перехода границы и захвата 2 салдат, этого могло бы и не быть. Конечно история не терпит если бы да кабы, но факт едть факт после этого случия израиль стал все крушить и всех мачить...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 07.08.2006 в 18:36:14
Кто знает что в Хуле случилось, киньте ссылку на любом языке, пож-та!Это маленькая деревенька на юге.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 07.08.2006 в 18:37:14
Вот за "правильно делают" и будут они в аду гореть.

И в этой жизни им хорошо  "достанется".  Скоро сам все увидишь.
Такое не прощается.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 07.08.2006 в 18:39:54

on 08/07/06 в 18:36:14, Asifa wrote:
Кто знает что в Хуле случилось, киньте ссылку на любом языке, пож-та!Это маленькая деревенька на юге.



Читаю телетайпную новость - 65 человек извлечены живыми из-под завалов.

Подробностей нет, сейчас, надеюсь, по телеку чего-нить смогу увидеть.

Про погибших ничего нет - достают сначала живых, ясное дело.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 07.08.2006 в 20:29:57
Обрушение дома в Южном Ливане: погиб 1 человек, а не 40, как заявлял ливанский премьер

время публикации: 18:25
последнее обновление: 18:32      


 
Как передает агентство Reuters, в южноливанской деревне Хула (к западу от Кирьят-Шмоны) завершилась поисково-спасательная операция. Около 50 местных жителей были обнаружены живыми и здоровыми в одном из убежищ. В результате обрушения дома погиб только один человек.

Данная информация подтверждена канцелярией главы правительства Ливана.

Ранее премьер-министр Ливана Фуад Синьора утверждал, что в Хуле погибли 40 ливанцев. Это заявление было сделано на саммите министров иностранных дел стран Лиги арабских государств. То, как плакал Синьора, говоря о десятках погибших ливанцев, показали все телеканалы мира.

Интенсивность перестрелок в районе Хулы несколько снизилась.

http://www.newsru.co.il/mideast/07aug2006/hula1.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dimentiy на 07.08.2006 в 20:43:41
Подсмотрено на магрибе.

http://left.ru/bib/shahak/shahak1.html

Присутствующим интересно будет прочитать эту книгу израильтянина Исраэля Шахака, который подробно анализирует, каким образом классическое иудейское религиозное учение используется в политике Израиля в отношении палестинцев и неевреев вообще. Пределы иудейского царства, которые "восстанавливают" сионисты, распространяются не только на Палестину, но и включают в себя территории современных Ливана, Сирии, Иордании, части Египта, не евреи не могут владеть этими землями, иначе земля не становится ритуально "чистой, искупленной".

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 07.08.2006 в 23:27:39
вроде не баян. thru nuclearcat:

Роберт Фиск, корреспондент THE INDEPENDENT

Бейрут, 5 августа. Это отчет о семи последних днях ливанской войны.

Воскресенье, 30 июля.
Опять Кана. «Опять!», записываю в блокноте. 10 лет назад я уже был в этой маленькой горной деревне юга Ливана, когда израильская армия обстреляла из артиллерии комплекс зданий ООН и убила 106 ливанцев, большинство которых было детьми. Почти все они скончались от ран при потере конечностей – снаряды разорвались в воздухе – и сейчас я опять еду на юг вести репортаж о новой бойне.

Пятьдесят девять погибших? 37? 28? На этот раз авианалет, за которым последовала привычная ложь. 10 лет назад Хизболла «скрывалась» за ООНовским комплексом. Ложь. Сегодня предполагается, что мы должны поверить, что девять погибших в Кане проживали в доме, который был складом ракет Хизболлы. Еще одна ложь, потому что все жертвы погибли в подвале, где бы они ни за что не находились, если бы дом до потолка был переполнен ракетами. Даже Израиль быстро перестал повторять подобную глупость.

Я смотрю на ливанских солдат, сначала складывающих тела детей в пластиковые пакеты, а потом – в покрывала, потому что пакеты закончились.

Но эти дороги, господи, эти дороги южного Ливана. Через открытые окна слышу рев самолетов. Меня уживляет что до сих пор погибла только одна журналистка – молодая ливанка. Наблюдаю, как маленькие серебряные рыбки прочерчивают небо.

Возвращаясь в Бейрут, я попадаю в автомобильную пробку, вызванную тем что с полуразрушенного бомбой моста ливанские военные пытаются вытащить из реки переполненный овощами грузовик. По пояс в воде я подхожу к сержанту, чтобы сказать ему, что он с уме сошел. За ним очередь из пятидесяти гражданских автомобилей, ожидающих ближайшего израильского авианалета. Оставьте грузовик на потом, - говорю я ему.

Подходят другие солдаты и начинаются десятиминутные дебаты о разумности моего совета, пока я всматриваюсь в небо и показываю им на израильский F-16, входящий в пике. Тогда сержант приходит к выводу, что Фиск не такой дурак, как кажется, перерезает канат и открывает путь транспорту.

Я весь в пыли; Катя Яджура – ливанский фоторепортер – смотрит на меня и смеется. «Ты похож на жителя развалин!», - кричит она мне и я бросаю на нее взгляд отчаяния. – Лучше пойдем отсюда, пока нас самих не превратили в развалины, - отвечаю я ей.

Понедельник, 31 июля.

Бенжамин Нетаньяху испытывает новую ложь, из старого меню 1982 года, когда Менахем Бегин любил повторять, что гражданские жертвы израильских авианалетов ничем не отличаются от гражанских жетрв в Дании во время налета Британских Королевских военно-воздушных сил (более известных по английской аббревиатуре RAF) в годы Второй Мировой войны. Гмм... неплохая попытка, но недостаточная.

Во-первых, история. RAF атаковали казарму Гестапо в Копенгагене, но убили более 80 детей, когда бомбы упали мимо. Израильтяне убивают невинных в южном Ливане с большой высоты, достаточной, чтобы быть вне досяжения ракетами Хизболлы.

Причина, по которой RAF уничтожили 83 детей, 20 монашек и трех пожарных 21 марта 1945 года заколючалась в том, что их «Москиты», с целью избежания гражданских жертв летали так низко, что один из них зацепил крылом железнодорожную башню, напротив Центрального вокзала Копенгагена и врезался в школу. Летчики других самолетов подумали, что дым, поваливший итз его бензобака, являлся целью.

Интересна форма, в которой израильские власти готовы манипулировать историей Второй Мировой войны. В этой войне не был сбит ни один израильский самолет, а гражданские в Ливане гибнут десятками, вновь и вновь бомбардируемые с большой высоты.

Вторник, 1 августа.

Нет электричества. Холодильник опять залил пол и хозяин, Мустафа, стоит в дверях с пластиковым блюдом инжира из своего сада. Газеты худеют. Тем не менее, ресторан Поль, на востоке Бейрута, вновь открылся и мы обедаем там с Марваном Искандером, который когда-то был главным финансовым советником убитого экс премьер-министра Рафика Харири.

Марван и его жена Мона – неиссякаемый источник жизнелюбия, наслаждения, шуток и скандальных (и очень точных) комментариев в адрес ближневосточных политиков. Я заказываю обед и Марван достает для меня огромную кубинскую сигару. 10 лет назад я бросил курить, но сейчас, думаю, война позволит мне к этому вернуться, совсем чуть-чуть.

Среда, 2 августа.

Сильные взрывы в пригородах южного Бейрута сотрясают станы моего дома. К небу поднимается колонна дыма. Что еще осталось для разрушения в бедных кварталах, которые писаки до сих пор называют «бастионами Хизболлы»? Израильтяне бомбят сейчас все дороги, ведущие в Сирию, особенно пограничную развязку Масна (весьма хитроумное решение, будто бы Хизболла ввозила когда-то свои ракеты в сопровождении конвоев по международной автотрассе).

Потом партизанская армия, которая начала весь этот кровавый позор, выпускает еще десяток ракет в сторону Израиля.

Я высовываю нос в пригород и в это время мне звонит коллега с юга Ливана и описывает деревню Срифа «как Дрезден». Опять Вторая Мировая война. Но пригороды на самом деле похожи на основной сценарий этого конфликта. Хозяин магазина, где я обычно покупаю, сожалеет, что нет ни молока, ни йогурта, в чем такой молокоголик как я, с ним полностью солидарен.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 07.08.2006 в 23:27:48

Четверг, 3 августа.

Мои друзья хотят знать, безопасно ли вернуться в Ливан. Одна знакомая старушка мне говорит, что когда она попыталась настоять на возвращении в Бейрут, один из родственников швырнул в нее ботинок и книгу. Что это была за книга? - спрашиваю. Кажется, томик поэзии.

Появляется электричество и я издеваюсь над собой, глядя на программу CNN, которая освещает бойню, как футбольный матч. Счет на сегодня: десятки израильтян, сотни ливанцев, тысячи ракет и еще больше тысяч израильских бомб. Ракеты поступают из Ирана, напоминает нам CNN. Израильские бомбы поступают из США, но этого CNN нам не напоминает.

Пятница, 4 августа.

День мостов. Мы с Абедом стоим на шоссе, ведущем на север Бейрута, вместе с Эдом Коди из газеты The Washington Post (он читает Верлена) и думаем, как лучше по вторичным дорогам добраться до христианского квартала Метн, который по неоъяснимой причине тоже подвергся атаке (считается, что христиане-марониты – лучшие друзья Израиля в Ливане).

«Вы себе не представляете, как мы злы», говорит мне женщина, рассматривая свои раздавленные машину и дом, с кусками стекла и обломками, разлетевшимися по всей улице. На жилые дома упал 200-метровый виадук. Соседний боковой путепровод остался невредим и по нему мы добираемся до следующего разрушенного моста. Зачем было бомбить эти мосты?

Возвращаемся в Бейрут по опустевшим дорогам и с открытыми окнами, слыша гул не покидающих небо самолетов. Я иду в офис агентства АП, где мой старый друг Самир Гатас директор коррпункта. «Как мосты?» - спрашивает он. «Надеюсь, вы ехали быстро?». Еще бы.

Даю интервью СВС из Торонто и открыто говорю о военных преступлениях израильтян; никто в канадской студии не чувствует что я преувеличиваю или необъективен и никто не выражает этих привычных опасений телевизионных продюсеров, которые думают, что их как обычно обвинят в «антисемитских репортажах», когда кто-то решается критиковать Израиль.

Включаю телевизор и появляется Хассан Насралла, лидер Хизболлы, угрожающий Израилю дальнобойными ракетами, если будут бомбить Бейрут. Слышу израильского премьер-министра, повторяющего ту же самую угрозу, только наоборот.

Я называю этих персонажей «рычалами» и листаю старый том «Короля Лир», который мне о чем-то напоминает. Лотерея: «Я не знаю, что я вам сделаю, но это станет ужасом земли». Репортажи с этой войны следовало бы делать Шекспиру.

Суббота, 5 августа.

Множество слухов о сухопутном наступлении Израиля, которые оказываются ложными. ООН на юге Ливана подозревает, что Тель-Авив придумывает несуществующие наземные операции, чтобы успокоить собственное общественное мнение, тем временем, как ракеты Хизболлы продолжают летать через границу.

Один из друзей звонит мне, чтобы сообщить, что Хизболла может остаться без ракет. Может быть, это окажется правдой, пытаюсь размышлять и думаю обо всех мостах, которые еще не разбомбили.

Новые кошмарные фотографии мертвых в ливанских газетах. Мы на непорочном Западе бережем наших читателей от этих страшных картин: настолько «уважаем» мертвых, что не публикуем их, хотя мы их не очень уважали, пока они были живы и при этом забываем о том чудовищном возмущении, которое чувствуют арабы при виде этих фотографий.

А что же мы оставляем для себя? Сегодня утром я написал в газету о другом 11 сентября. И боюсь, что окажусь прав.

Перевод Олега Ясинского

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 07.08.2006 в 23:29:05

on 08/07/06 в 23:27:24, Серый wrote:
андрей, а вы какие-нибудь ресурсы кроме израильских просматриваете? хотябы иногда вскользь

проскользнуло в прессе , что этот боевик на само деле где-то 3-5 звено в цепочке ...
Пишу из северных пригородов Бейрута. Здесь спокойно, жизнь не затронута еще военными действиями и, надеюсь, не будет затронута. Население почти 100% христиане, нет сторонников "Хезболлы".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_5251000/5251964.stm
значит есть и нетронутый Бейрут ?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 07.08.2006 в 23:33:48
offtopic: Мой коллега, живущий в южном пригороде Бейрута, который больше всего бомбят израильские самолеты, рад, что снимает с семьей небольшую двухкомнатную квартиру на берегу моря за 200 долларов. Приехавшие после него платят за такую же уже 600 долларов.

а некоторые платят $600 за двухкомнатную хрущебу на окраине москвы :)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 07.08.2006 в 23:36:22

on 08/07/06 в 23:29:05, greggy wrote:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_5251000/5251964.stm
значит есть и нетронутый Бейрут ?

да ну что ты, нет там вообще никакой войны. войну вообще антеисемиты придумали

а вообще показательно "Я проснулся утром от грохота взрывов. Сильно испугался. Не мог понять сразу, в чем дело "

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 07.08.2006 в 23:39:15

on 08/07/06 в 23:36:22, Серый wrote:
да ну что ты, нет там вообще никакой войны. войну вообще антеисемиты придумали

а вообще показательно "Я проснулся утром от грохота взрывов. Сильно испугался. Не мог понять сразу, в чем дело "

off-top можно понять его ...
когда первый раз на прошлой неделе включили в 21 час сирену в Нагарии - я дремал перед сменой - свалился с кровати , и начал биться об стенку (как в мультике) ища выход , абсолютно не понимая что происходит   ::)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 07.08.2006 в 23:45:37
Даунтаун Бейрута, где в основном суннитское население и христианские районы мало затронуты - там отдельные разрушения. Большинство страшных фотографий - квартал за кварталом разрушенных в крошку многоэтажек (в Бейруте кстати почему-то считается, что это впкуумные ??? бомбы) - это южный Бейрут, шиитские районы...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем halu на 08.08.2006 в 02:13:49
thodin: ...Меня удивляет что до сих пор погибла только одна журналистка – молодая ливанка. ...

Кажется это о девочке, которую я знала, Лулу, ей было всего 23 года, когда я ее увидела первый раз, не могла поверить, что она ливанка без русских кровей - хорошенькая блондинка с зелеными глазами...Мне несколько дней назад друзья из Ливана сказали, что она погибла :(

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 08.08.2006 в 02:35:44

on 08/08/06 в 02:13:49, halu wrote:
thodin: ...Меня удивляет что до сих пор погибла только одна журналистка – молодая ливанка. ...

Кажется это о девочке, которую я знала, Лулу, ей было всего 23 года, когда я ее увидела первый раз, не могла поверить, что она ливанка без русских кровей - хорошенькая блондинка с зелеными глазами...Мне несколько дней назад друзья из Ливана сказали, что она погибла :(


Выясни подробности, если не сложно?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем halu на 08.08.2006 в 02:49:16
Dennis, greggi, я в израильской географии не сильна, подскажите, п-та, безопасно ли в городке под названием Риховот/Рихавот (не уверена в правильности написания)? Там наши хорошие семейные друзья-бывшие земляки живут. Мы последний раз с ними год назад общались, а потом как-то затерялись. Меня совесть гложет, потому как они очень долго в гости ждали, а я все как-то больше при ливанских визах и по сему к ним так и не доехала. Я предполагаю, что у них все благополучно, но все же...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем halu на 08.08.2006 в 03:12:53


Выясни подробности, если не сложно? [/quote]

Постараюсь, связь сотовая плохая очень, нам за все время только раз удалось дозвониться до друг друга и поэтому обо всем бегом говорили, в кучу. У них там городского телефона нет и сейчас фактически один мобильник на всех, т.к. очень дорогое теперь удовольствие. Эта девочка дружила с племянницей моей подруги. Я стала спрашивать, как они, где они, все ли живы и правда ли то, что у нас показывают. Они сказали все правда, очень много погибших, помнишь Лулу? - она погибла, поехала на юг делать репортаж и погибла, потом про родственниц своего мужа, которые жили на юге. Они выезжали с детьми из опасной зоны и попали под обстрел, остались живы, но все с ранениями в госпитале.
Еще сказали, что выехать из Ливана на тот момент уже было невозможно, только по морю. Но это тоже почти не реально, т.к. стоит бешенных денег, да и добраться еще до моря нужно живыми. Моя подруга там сейчас с грудным ребенком, только месяц назад родила, поэтому я больше про них самих расспрашивала. В эти выходные буду пытаться им звонить, если удасться подольше поговорить, спрошу подробнее про Лулу.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 08.08.2006 в 04:05:20

on 08/08/06 в 02:49:16, halu wrote:
Dennis, greggi, я в израильской географии не сильна, подскажите, п-та, безопасно ли в городке под названием Риховот/Рихавот (не уверена в правильности написания)? Там наши хорошие семейные друзья-бывшие земляки живут. Мы последний раз с ними год назад общались, а потом как-то затерялись. Меня совесть гложет, потому как они очень долго в гости ждали, а я все как-то больше при ливанских визах и по сему к ним так и не доехала. Я предполагаю, что у них все благополучно, но все же...

это центр страны , аж за Т.-Авивом ...
в принципе , даже если Нассралла и выполнит свое обещание - бросить на Т.А - это гораздо дальше ....
с Газы - тоже не добросят , короче весьма спокойное и цивилизованное место   :)
sorry for off-top  ;)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем halu на 08.08.2006 в 13:50:32
короче весьма спокойное и цивилизованное место   :)
sorry for off-top  ;)[/quote]


пасиб, я так и предполагала, тоже за off-top sorry

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 14:00:56

on 08/08/06 в 04:05:20, greggy wrote:
... даже если Нассралла ...


Я уж об общей грамотности не говорю  ::) но постарайтесь хотя бы названия и имена не перевирать, а? Нассралла и Хизббала очень режут взгляд  b-)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 08.08.2006 в 14:04:09
хизбОлла тоже режет.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Sotnik на 08.08.2006 в 14:29:15
Дык всётки: НасрУлла или НасрАлла? этот вопрос мне не даёт заснуть уже 24 ночи подряд...  ???

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marjan на 08.08.2006 в 14:30:29
И премьеры тоже плачут...

БЕЙРУТ, 8 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Война  вернулась в Шиях. Густонаселенный квартал, расположенный в двух  километрах от центра ливанской столицы, подвергся в понедельник  вечером бомбардировке. Хотя света на его улицах уже не было,  многие живущие здесь люди, а это в основном трудяги, только  успели добраться до дома и поужинать.

Израильский рейд никого не напугал, авиаудары, которые  наносились по соседнему Харет-Хорейку, сотрясали каждый день  всю округу. "Поначалу, - рассказывает владелец овощного  магазина Абу Салим,  - было не понятно, где ударили. Потом  увидели пожары, и поняли, что бомбили нас". Паники не было,  только женщины причитали, видя убитых и раненых детей. Под  завалами домов оказалось 20 трупов, десятки людей получили  ранения. До позднего вечера в Бейруте слышались сигналы карет  скорой помощи, развозивших пострадавших по больницам.

Шиях всю междоусобицу 1975-1990 гг. простоял на линии  фронта. Христиане бежали оттуда в первые месяцы войны, спасаясь  от "чисток" палестинцев и прогрессистов. Представить, каким был  этот квартал, нетрудно, если вспомнить, что воюющие стороны  использовали тогда минометные установки "Град".

Позже, когда  разминировали центр Бейрута, сюда возили первых туристов  показывать "страшное лицо войны": людей, живущих в обвалившихся  зданиях; костры на этажах, в квартирах без стен - для  приготовления пищи и обогрева; палатки на уцелевших крышах;  детей, играющих в воронках от снарядов. По Шияху среди дня  сновали полчища крыс, в воздухе стоял невообразимый запах  гнили. И все же люди там жили. "Это - "самидин" /"самые  стойкие"/, - говорили добровольные экскурсоводы, зажимая нос, и  торопили щелкающих затворами камер гостей сесть в автобус.

Прошло 15 лет, и Шиях преобразился, конечно, не так как  центральные кварталы, но его восстановили, отмыли, соорудили  тротуары, поставили светофоры. Дети пошли в школы и лицеи.  Выросло целое поколение, не слышавшее взрывов и не знавшее  ужасов жестокой междоусобицы. И вот снова война прикоснулась к  "самым стойким".

Премьер-министр Фуад ас-Синьора не сумел сдержать слезы,  рассказывая  арабским министрам о том, в каком бедственном  положении оказалась его страна. И ясно почему. В начале 1990-х  годов никто не верил, что Ливан когда-нибудь поднимется из  руин, что он станет краше, чем был. "Ливан должен перестать  быть ареной для конфронтации враждующих региональных сил. Когда  он, наконец, будет принадлежать себе? Сколько еще нужно для  этого конфликтов и горя?" - эмоционально говорил премьер.  Авторитетный в мировых деловых кругах финансист, он, как никто  другой знает, сколь тяжело доставался Ливану каждый доллар на  послевоенную реконструкцию.

Месяц военных действий обошелся стране /уже накопившей долг  в 40 млрд долл/ колоссальными экономическими потерями. Прямых  убытков на 2,5 млрд долларов, около миллиона беженцев и  перемещенных лиц, разрушенная инфраструктура - на юге, в долине  Бекаа и даже в Северном Ливане. 146 разбитых мостов и  акведуков, разбомбленные шоссе и морские порты, 180 населенных  пунктов, которые в той или иной мере подверглись атакам с  воздуха.

...Из припаркованного БМВ на весь приморский квартал Айн- эль-Мрайсе слышится новая песня популярного ливанского певца  Асы Лаххана. Он посвятил ее своему стойкому народу и назвал  "Самидин!". Лаххан - первым из молодых дарований эстрады  откликнулся на призыв барда Марселя Халифа - посла "доброй  воли" ЮНЕСКО: "Наш Ливан - в беде, и мы первыми должны дать  сигнал S.O.S"

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 08.08.2006 в 14:35:14

on 08/08/06 в 14:29:15, Sotnik wrote:
Дык всётки: НасрУлла или НасрАлла? этот вопрос мне не даёт заснуть уже 24 ночи подряд...  ???

напишите один раз правильно , и без проблем буду повторять ...
Нассрала или Насралла ?
Хизбалла - вроде правильно ?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marjan на 08.08.2006 в 14:39:23
Насралла и Насрулла - оба варианта возмонжны - в первом случае "а" - первая буква слова "Аллах", во втором - "у" - обозначает именительный падеж и тогда первая буква слова "Аллах" опускается.

По-русски принято либо Хизбалла (из арабского), либо Хезболлах (из фарси).

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 14:52:45
http://www.gazeta.ru/politics/lebanon/729786.shtml

Может быть все-таки ужас скоро закончится...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 08.08.2006 в 19:24:31

on 08/08/06 в 14:04:09, Anhar wrote:
хизбОлла тоже режет.


Надо дописать, что СЛУХ (или глаз) режет, а то начнут ссылки давать, что сама Анхар пишет, что Хизбалла чем-то нехорошим занимается.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 08.08.2006 в 19:28:01
Может кому-то интересно почитать будет.

http://shurigin.livejournal.com/69588.html#cutid1

http://shurigin.livejournal.com/69306.html#cutid1

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 09.08.2006 в 00:10:06
Ближний Восток: сюрреализм в геополитике и фатальные иллюзии
http://www.inosmi.ru/stories/04/06/07/3440/229270.html
p.s. может оставите ???
интересное мнение ....

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 09.08.2006 в 00:20:00
Неинтересное, но оставлю :-)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marfusha на 09.08.2006 в 01:16:24
Смею ли я надеяться?  :-/

http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_info&article=374222&lng=10&PHPSESSID=c7164be126524db6cec577f22aa8c6ad

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 09.08.2006 в 01:31:25
"Евроньюс" - это сильно. Я, когда собираюсь куда-либо поехать, ради хохмы смотрю у них погоду. Врут отчаянно!

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Sotnik на 09.08.2006 в 09:51:25

on 08/09/06 в 00:10:06, greggy wrote:
p.s. может оставите ???
интересное мнение ....

Глюксман хорошо известен своей ангажированностью и необъективностью. Одиозный писака. Его мнение, по определению, не может быть интересно.  ;)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marjan на 09.08.2006 в 11:03:43
Новое ЖЖ сообщество
http://community.livejournal.com/israel_livan/

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 09.08.2006 в 11:25:12
Из первого сообщения:
Так и вижу. "Фото Рейтерс. Шейх  Хасан Насралла оправдывает свою фамилию".

Знали бы они , что это имя значит.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 09.08.2006 в 11:41:31
А мощно задвигает этот чел с неприличной фамилией Глюксман! Признаюсь, не был знаком с его опусами.Ему бы, конечно, пошло менее куцую идейку иллюстрировать, чем палить по воробьям. Это все равно что Клэптону дать "В лесу родилась елочка" сыграть. Хотя для публицистики, может, и сойдет. Все равно хорошая пощечина  всем "публицистам", у которых высота обобщений заканчивается на уровне конкретного плинтуса, а угол обзора не позволяет выходить за рамки зоологии простейших.
Да, и переводчик явно ремеслуху гнал. Лень лезть в оригинал - и так чувствуется, что там перо заточено на порядок лучше.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 09.08.2006 в 13:27:54

on 08/09/06 в 11:41:31, Serge wrote:
А мощно задвигает этот чел с неприличной фамилией Глюксман! .


Англоязычные граждане называют его Глаксмэн, что несколько смягчает и облагораживает  :D. Вообще, как-то здесь в последнее время муссируется тема фамилий. Это все уже давно подытожил Илья Ильф (опять еврей, но тут уже ничего не поделаешь): "Нет такого неприличного слова, которое не было бы дано человеку в фамилию".

А что касается публицистики - он ведь философ, для него все эти рассуждения - в большой степени игра ума. Отсюда и стиль, и неприязнь масс. Вот кто в действительности "страшно далек от народа"   ;).

Хотя, с другой стороны, сейчас многие журналисты, публицисты и аналитики, когда первый шок от очередной ближневосточной войны прошел, поднимают ту же тему: почему именно Ливан, почему не Африка с ее перманентным людоедством, не Северная Корея, не, в конце концов, тихие, но планомерные зачистки американцами Афганистана, где, как я читала, с начала этого года погибло 1700 человек местного населения (не будем вдаваться, какого именно, но тем не менее), не говоря уже об иракских масштабах массовых убийств? Это совершенно не означает, что про Ливан не надо писать, но многие задаются вопросом, почему он затмил собой все остальные зверства куда большего масштаба, совершающиеся во всем мире отнюдь не с подачи израильтян? Если, конечно, не придерживаться теории всемирного сионисткого заговора.

(Предвидя шквал возмущения, считаю нужным добавить, что для меня лично ливанские новости все же на первом месте; я просто изложила точку зрения, не раз встреченную в различных публикациях).



Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Serge на 09.08.2006 в 13:52:36
Если я правильно понимаю, он чистопородный француз, а у них закрытость/открытость слога отражантся только на произношении носовых.
Что же касаемо идеи статьи - я потому и пишу о ее куцести, что информационный повод к ней неочевиден. Как бы там ни было, небрежение СМИ аналогичными афганскими, африканскими прецедентами по сравнению с ливанской трагедией может объясняться еще и относительной периферийностью первых и оселковостью второго. Что ни говори, а Ливан, ближневосточная Швейцария, это некая витрина и лакмусовая бумажка для многих. Само собой, то, о чем говорит Глюксман, не надо сбрасывать со счетов, однако и вышеприведенные обстоятельства играют свою роль.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Anhar на 09.08.2006 в 13:57:04
Почему Ливан? Потому что там, в отличие от Ирака, еще можно ВСЕ ОСТАНОВИТЬ.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 09.08.2006 в 14:04:05
вообще, израиль и Ханаан - это еще каких седых веков тема.. когда племена кочевников-евреев нападали на предков финикийцев.. которые предки нынешних ливанцев..

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dennis на 09.08.2006 в 14:12:46

on 08/09/06 в 14:04:05, thodin wrote:
вообще, израиль и Ханаан - это еще каких седых веков тема.. когда племена кочевников-евреев нападали на предков финикийцев.. которые предки нынешних ливанцев..

не понимю, причем здесь финикийцы и ливанцы. первый древний народ который жил 2500 лет тому назад, кстати говорил на языке похожей на иврит (финикийский) в последствии даже и использывали уже иврит, ливанцы те же арабы которые попали сюда во время правление арабского халифата, и приняли в последствии хрестиантво

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 09.08.2006 в 14:19:33

on 08/09/06 в 14:12:46, Dennis wrote:
не понимю, причем здесь финикийцы и ливанцы.

данная логика может привести к тому, что нынешние евреи и евреи 2000 лет назад - разные народы. не так ли?

Quote:
первый древний народ который жил 2500 лет тому назад, кстати говорил на языке похожей на иврит (финикийский)

ну или евреи говорили на языке, похожем на финикийский, не так ли? :)

Quote:
в последствии даже и использывали уже иврит

точнее - арамейский. как и евреи, которые иврит не особо то жаловали. не так ли? :)

Quote:
, ливанцы те же арабы которые попали сюда во время правление арабского халифата, и приняли в последствии хрестиантво

эээ..??? ливанцы были христианами, когда входили в состав Византийской империи. AUB проводил тестирование ДНК ливанцев по всей стране и сравнивал их с днк сохранившееся в захоронениях мумифицированных финикийцев. по результатам 80% ливанцев имели ДНК, указывающую на прямое происхождение от финикийцев.
http://phoenicia.org/genetics.html

А вот проводят ли такие тесты израилитяне, или боятся что окажется что они совсем не те евреи, что жили в израиле 2000 лет назад? :)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Johnika на 09.08.2006 в 14:25:48

on 08/09/06 в 14:19:33, thodin wrote:
AUB проводил тестирование ДНК ливанцев по всей стране и сравнивал их с днк сохранившееся в захоронениях мумифицированных финикийцев. по результатам 80% ливанцев имели ДНК, указывающую на прямое происхождение от финикийцев.
http://phoenicia.org/genetics.html

ух ты! Тодин, Спасибище, ужасно интересно!

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 09.08.2006 в 14:48:11

on 08/09/06 в 14:19:33, thodin wrote:
А вот проводят ли такие тесты израилитяне, или боятся что окажется что они совсем не те евреи, что жили в израиле 2000 лет назад? :)

проводят. Есть даже такое понятие как печать коенов.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 09.08.2006 в 14:52:31
http://www.haaretz.com/hasen/spages/748015.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 09.08.2006 в 15:27:17

on 08/09/06 в 13:52:36, Serge wrote:
Если я правильно понимаю, он чистопородный француз.


В переводе с немецкого (может и идиша?)   - Glück -счастье , mann - человек. Glücksmann - что-то типа счастливчик , а может и человек, приносящий счастье. Произносится -"Глюксман".

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marjan на 09.08.2006 в 15:50:12
ИНТЕРВЬЮ - После провалов в военной кампании в Ливане Израиль ждут большие потрясения - ливанский эксперт

БЕЙРУТ, 9 авг - РИА Новости, Павел Давыдов. После провалов в нынешней военной кампании в Ливане Израиль ждут большие потрясения, сказал в беседе с корреспондентом РИА Новости бывший генерал ливанской армии Валид Суккария.

"Это первая арабо-израильская война, в которой Израиль вынужден скрывать истинное положение вещей, сообщать о победах в то время, когда войска терпят поражение. Думаю, провалы израильской армии в Ливане вызовут большие потрясения в израильском обществе, приведут к переменам в руководстве армии и правительстве", - считает он. По его мнению, Израиль не смог до сих пор реализовать ни одной из поставленных им задач, притом что на протяжении длящейся уже почти месяц военной кампании планка постоянно снижалась.

"Вначале Израиль ставил целью уничтожение ракетного потенциала "Хезболлах", его руководящего звена, командной и военной инфраструктуры. Однако продолжавшиеся две недели воздушные налеты ничего кроме разрушений не дали", - пояснил Суккария. По его словам, израильская авиация разбомбила мосты и дороги, изолировала южные районы от остальной территории Ливана, а саму страну - от соседней Сирии, чтобы лишить находящихся на Юге бойцов ливанского сопротивления возможности пополнять арсенал оружия, прежде всего ракет.

Одновременно ударами по жилым кварталам Бейрута и населенным пунктам южного Ливана израильское руководство планировало, вызвав волну беженцев, восстановить ливанское население против "Хезболлах". "Однако эти расчеты не оправдались. Сопротивление сломлено не было. С другой стороны, расширение масштабов войны, та жестокость, с какой Израиль разрушает гражданскую инфраструктуру Ливана - дома мирных жителей, под развалинами которых гибнут дети и женщины, сплачивает ливанское общество, множит число сторонников сопротивления агрессии", - сказал Суккария.

Но, как полагает ливанский военный эксперт, самое главное, не был ликвидирован ракетный потенциал "Хезболлах". Заявления израильского командования о том, что три четверти ракет дальнего и среднего радиуса действия, принадлежащие этой организации уничтожены не отвечают действительности. "Ракеты дальнего действия, которые могут поражать Тель-Авив, движение сопротивления до сих пор не использовало. И естественно предположить, что они находятся не на поверхности земли, иначе их уничтожили бы в первые же дни войны. А если они скрыты и не видны ни с воздуха, ни с земли, то, следовательно, они целы. Не снижается и интенсивность ракетных обстрелов северных территорий Израиля. Поэтому, думаю, израильское командование лжет", - уверен Суккария.

Не справившись с первой задачей, продолжает он, Израиль поставил перед собой вторую, менее масштабную - освобождение от боевиков и оружия "Хезболлах" южного Ливана вплоть до реки Эль-Литани. Началась наземная операция. "Израильские войска провели разведку боем в районе ливанского населенного пункта Марун ар-Рас. И хотя на этом направлении были сосредоточены две израильские бригады - танковая и элитная мотопехотная, они смогли преодолеть сопротивление "Хезболлах" лишь после того, как на четвертый день сражений израильская авиация совершила 150 налетов на эту небольшую деревню", - добавил Суккария. Тем не менее, подчеркнул он, следующая и основная цель наступления - город Бинт-Джубайль - взята не была.

Предпринятые в последующие дни попытки продвинуться на других направлениях также не увенчались успехом. Израиль не смог овладеть приграничными населенными пунктами Кафр Кила, Тайбе, Маркаба, Хула, Мейс эль-Джебаль, Блида, Айта эль-Шааб. "Бои за Бинт-Джубайль и другие ливанские деревни показали, что, во-первых, ливанское сопротивление обладает ракетами, способными поражать израильские танки типа "Меркава", а во-вторых, что бойцы "Хезболлах" стоят насмерть. В этих условиях продвижение к реке Эль-Литани означало бы для Израиля большие потери, к чему он не готов", - утверждает ливанский военный эксперт. А потому, продолжает он, цель военной кампании вновь была скорректирована.

Была поставлена еще менее масштабная задача - создание вдоль границы с Ливаном "пояса безопасности" шириной 5-6 километров. Изменилась и тактика действий израильских войск. Теперь они продвигаются вглубь ливанской территории по открытой местности, обходя населенные пункты, то есть идут там, где нет бойцов сопротивления. По словам Суккария, в настоящее время израильские войска отошли на 1-2 километра от границы вглубь Ливана и занимают отдельные позиции, в основном на холмах. Однако это вовсе не означает, что в занятых ими районах не осталось боевиков "Хезболлах".

Израиль, считает ливанский эксперт, исчерпал военные возможности в борьбе с "Хезболлах". Сломить сопротивления самостоятельно он не может. Выход из создавшегося положения в Тель-Авиве и Вашингтоне видят в передаче южного Ливана под контроль международных сил, как это предусматривается лоббирумом США проектом резолюции СБ ООН. В случае ее принятия, борьбу с "Хезболлах" на территории южного Ливана вплоть до реки Эль-Литани они возьмут на себя.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marjan на 09.08.2006 в 15:51:39
По его мнению, учитывая расклад политических сил в мире и регионе Ближнего Востока, Вашингтону удастся провести нужное ему и Израилю решение в Совбезе ООН. И тогда "Хезболлах" окажется в более сложном положении, чем сейчас. "Израиль сохранит военное присутствие в Ливане, как это предусмотрено проектом резолюции СБ ООН, а Вашингтон и Тель-Авив - рычаг давления на ливанское государство и общество. Любое действие "Хезболлах" в рамках борьбы с оккупацией может быть использовано Израилем в качестве повода для удара по Бейруту или другому району Ливана под предлогом борьбы с терроризмом", - говорит ливанский военный аналитик.

Это, по его словам, приведет к расколу в ливанском обществе и образованию "внутреннего фронта", не сможет "Хезболлах" не считаться и с фактором шиитских беженцев. "Если беженцы не смогут вернуться в места своего проживания месяцы, год или больше, это станет серьезным давлением на "Хезболлах"", - говорит Суккария. Так, считает он, движение шиитского сопротивления окажется между двумя фронтами - внешним в лице Израиля и международных сил, а любая международная сила, которая придет в Ливан, по мнению Валида Суккария, будет на стороне Израиля, и внутренним.

Таким образом, предстоящий политический этап борьбы будет для "Хезболлах" и всего Ливана не менее, если не более сложным, нежели военный", - полагает Суккария.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 09.08.2006 в 15:55:25

on 08/09/06 в 14:48:11, Zerokol wrote:
проводят. Есть даже такое понятие как печать коенов.

А где бы про это почитать?

на эту фразу гугль ничего не выдал.  как она по английски звучит?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 09.08.2006 в 15:59:09
Посмотри тут - если сама статья дурная (я не читала, только увидела, что по теме) в ней во всяком случае есть ключевые слова для дальнейшего поиска

http://www.cohen-levi.org/jewish_genes_and_genealogy/the_dna_chain_of_tradition.htm

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 09.08.2006 в 16:10:02
интересно!
надо будет раздобыть Nature, где все это нормально описано.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 09.08.2006 в 16:20:15
Белый бык уже умер..
2006-08-08, 10:19 Pm
Обращение главы ливанского правительства Фуад Синьора к министрам иностранных дел стран ЛАГ :
" Я хочу обратиться к вам от имени ливанских матерей, попрощавшихся со своими сыновьями, но вставших на ноги с гордо поднятой головой, и хочу напомнить вам одну известную арабскую пословицу...
"Когда волк был голоден,он пришел к трем быкам-белому,красному и черному, которые паслись вместе на лугу и были братьями.Волк сказал: я голоден,я съем одного из вас.
Быки встали плечом к плечу и их грозные рога дали понять волку, что он ошибся..
Тогда волк применил хитрость.Он подошел к красному и черному быку и стал клеветать на белого,очерняя его в глазах красного и черного быка. Быки поверили ему и от обиды разрешили съесть белого.
Прошло время, волк опять проголодался и в этот раз получил разрешение от черного -съесть красного быка, оболгав его перед братом.
Когда волк проголодался в третий раз,он пришел к черному быку.И тогда черный бык ,склонив голову сказал:
"Когда ты съел белого, я уже знал,что наступит и мой черед.."

Так вот,дорогие мои братья.. Хочу сказать вам: БЕЛЫЙ БЫК УЖЕ УМЕР.."


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 09.08.2006 в 16:25:47
» 2006 » Август » 6 » Раввины Иудеи и Самарии: Тора разрешает удары по гражданскому населению  
--------------------------------------------------------------------------------
Раввины Иудеи и Самарии: Тора разрешает удары по гражданскому населению 7:39 Pm  
Комитет раввинов поселений Иудеи и Самарии обнародовал заявление, в котором утверждается, что Тора позволяет наносить удары по гражданскому населению, проживающему на территории, из которой исходит угроза Израилю.
"Проявляющий жалость к детям Газы и Ливана, напрямую проявляет жестокость по отношению к детям Израиля", - цитирует заявление раввинов INN.
Комитет считает также, что предпочтение следует отдать нанесению ударов с воздуха, поскольку наземные операции могут сопровождаться гибелью израильских солдат.


Какой ужас!

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 09.08.2006 в 16:38:41

on 08/09/06 в 16:25:47, Asifa wrote:
Какой ужас!

Обыкновенный фашизм...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем metahara на 09.08.2006 в 17:43:27
все-таки начали...
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8426953

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Mari на 09.08.2006 в 17:45:14
Вот и я лезу сюда с такой же статьёй
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8426953
я всё понимаю, но не могу понять одного, зачем бомбить лагеря беженцев, там же мирные люди?
У меня нет слов...  :-[

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 09.08.2006 в 18:17:19

on 08/09/06 в 16:25:47, Asifa wrote:
» 2006 » Август » 6 » Раввины Иудеи и Самарии: Тора разрешает удары по гражданскому населению  
--------------------------------------------------------------------------------
Раввины Иудеи и Самарии: Тора разрешает удары по гражданскому населению 7:39 Pm  
Комитет раввинов поселений Иудеи и Самарии обнародовал заявление, в котором утверждается, что Тора позволяет наносить удары по гражданскому населению, проживающему на территории, из которой исходит угроза Израилю.
"


??? Шо, прямо так в Торе и написано?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 09.08.2006 в 18:19:34

on 08/09/06 в 16:20:15, Asifa wrote:
Белый бык уже умер..


Теперь понятно, откуда появилась сказка про белого бычка. Вообще, эта притча полна аллюзий: "товарищ Волк", опять же.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 09.08.2006 в 18:19:53
в Торе (она же ветхий завет или Библия), как и в Коране написано много разных вещей.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 09.08.2006 в 18:20:11

on 08/09/06 в 18:17:19, Librarian wrote:
??? Шо, прямо так в Торе и написано?

ну наверное израильские раби знают тору лучше нас - они ее изучают всю жизнь.
так что сказали можно - значит можно.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 09.08.2006 в 18:23:05

on 08/09/06 в 18:19:53, Zerokol wrote:
в Торе (она же ветхий завет или Библия), как и в Коране написано много разных вещей.


:) Вы же понимаете, Mr. Bond, что зануды потирают ручонки в предвкушении цитат. Только они их возбуждают.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 09.08.2006 в 18:49:42
во всех трех (двух) книгах можно найти цитаты оправдывающие чего угодно. Соответственно поэтому они так популярны.

Заголовок: образчик пропаганды
Прислано пользователем thodin на 09.08.2006 в 18:52:41
http://www.utro.ru/topnews.shtml#20060809174839573212

У Израиля в Ливане все-таки появились союзники

"Военно-промышленный курьер". 17:48:39

       Сражения на ливано-израильской границе обретают контуры широкомасштабного столкновения между тремя мировыми религиями - иудаизмом, исламом и христианством, утверждает "Военно-промышленный курьер".
       Оппозиционная христианская организация "Ливанский фонд защиты мира" (Lebanese Foundation for Peace) обратилась с открытым письмом к премьер-министру Израиля Эхуду Ольмерту. В нем выражается поддержка атаки армии обороны Израиля на "Хезболлу" и содержится призыв "до конца разрушить инфраструктуру террора".


Идем на сайт данной организации и обнаруживаем:
http://www.free-lebanon.com/

Declarations by
The Government of Lebanon in Exile
Jerusalem


Уже окупационное правительство готово. Оперативно израилитяне работают! Вот только ни в каком они не в Ливане..

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем inf на 09.08.2006 в 19:39:10

Моё мнение это всё скоро закончится

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 09.08.2006 в 19:40:15
Статья из другого лагеря, но она без истерик, есть интересные наблюдения по поводу в том числе международного - американского и ооновского участия. Единственное, она уже не up to date, от 26 июля.

Некий Пол Гринберг:

Каждая война, как однажды заметил мысливший практически американский генерал по имени Эйзенхауэр, обязательно преподнесет вам сюрприз. Сей смуту и спускай с поводка псов войны (автор использовал здесь слова из монолога Антония, произнесенные им над телом убитого Цезаря в трагедии Шекспира «Юлий Цезарь», акт 3, сцена 1. – Прим. перев.) – но что из этого выйдет, не может вообразить себе никакой кабинетный и даже настоящий генерал.
Однако, эта арабо-израильская война может оказаться отличной от всех других. Во-первых, это еще не арабо-израильская война, это война между исламистами и Израилем. Удивляет, что Арабская Лига воздержалась от автоматического принятия резолюции, одобряющей все и любые нападения на Израиль.
Означает ли это, что автократические арабские правители Египта, Иордании и Саудовской Аравии поняли, что им следует больше опасаться таких джихадистских групп, как Хизбалла – и ее спонсоров – чем Израиля?
А кто эти спонсоры? Отпечатки пальцев Сирии и Ирана покрывают все ракеты, падающие ежедневно на Нагарию, Хайфу, Нацерет (Назарет) … по всему северу Израиля.
Между тем, по ту сторону от его северной границы, попавший в клещи между Хизбаллой и Израилем, измочаленный и горящий Ливан перестает быть страной и превращается в поле битвы. И ведь эта война только начинается. Стычки вдоль границы предвещают полномасштабную сухопутную войну.
Изменения происходят и на самом Ближнем Востоке, и с характером возникающих там кризисов – на этот раз Соединенные Штаты не играют роль «честного посредника», что одновременно означает «дядюшку-простофилю». Вашингтон не присоединился к обычному рефлективному воплю «Заставить Израиль остановить свое наступление как можно скорее». В этом смысле Джордж Буш выглядит совершенно иным, не похожим на других президентом – он не столько заинтересован в прекращении текущего кризиса, сколько в том, чтобы он не разразился вновь в будущем.
Как? Оказав всяческое содействие тому, чтобы после того, как этот неприятный этап закончится, Хизбалла не имела возможности повторить атаку, подобную той, с которой все  началось.
Это – нелегкая задача. Каким образом Вашингтон и Иерусалим предполагают добиться этой цели? Здесь нет никакого секрета: в идеале милиция Хизбаллы должна быть удалена из Южного Ливана, разоружена и заменена другой силой – например, ливанской армией. Или, может быть, международным контингентом, который, в отличие от войск ООН, размещенных сейчас на границе, сможет проявить себя как настоящая сила. И, конечно же, израильские заложники должны будут возвращены целыми и невредимыми (как вы думаете – они еще живы?).
Окажется ли это еще одной катастрофической неудачей в истории Ближнего Востока, или победят мир и стабильность, зависит от того, как много времени окажется у Израиля, чтобы покончить или, по крайней мере, ослабить хватку Хизбаллы в Южном Ливане. Роль ООН, как это было всегда на Ближнем Востоке, будет состоять не в предотвращении войны, а в констатации того, что война натворила на земле.
В данный момент самым опасным противником Израиля является не Хизбалла, а время. Смогут ли израильтяне решить свои военные задачи до того, как Хизбалла будет спасена  ударом гонга – или, скорее, прекращением огня? Вашингтон начинает поиски возможности прекращения огня, но медленно.
Нам опять предстоит стать свидетелями челночной дипломатии на Ближнем Востоке, и, если американский госсекретарь окажется такой умной, какой она, на самом деле, и является, мы будем видеть больше челночных поездок, чем дипломатии – по крайней мере, всю следующую неделю или две, или столько, сколько понадобится для того, чтобы оттеснить Хизбаллу от израильской границы.
Хизбалла, однако, лелеет другие идеи. Действительно, у нее есть совершенно иная концепция того, что происходит. Убежденная в том, что она побеждает, она может поучаствовать в своем собственном медленном истощении, категорически отказываясь отступить, расформироваться или вернуть находящихся у нее заложников. Сирия и Иран, со своей стороны, могут быть готовы сражаться до последнего боевика Хизбаллы – завершение, которого следует желать всей душой.
Хизбалла может считать, что ей удастся запускать эти мейд-ин-Иран ракеты от сего до Судного дня – но на Ближнем Востоке Судный день всегда оказывается недалеко, сразу за углом. Для всех или для одной из сражающихся сторон.
Стратегические расчеты Хизбаллы могут оправдаться, если израильтяне и американцы уступят давлению. Но ее лидер, Хасан Насралла, возможно, совершает ошибку, подобно Гамаль Абдель Насеру в 1967 году, когда тот объявил блокаду еврейскому государству и подвиг израильтян на то, чтобы сделать что-нибудь в связи с этим. Что они и сделали.
Будет интересно наблюдать, окажется ли верным расчет баланса сил, сделанный Хизбаллой. Интересно, но страшно. Потому что по мере того, как за полированным столом Совета Безопасности ООН разыгрывается эндшпиль этой партии, и дипломаты с аккуратно подстриженными ногтями негромкими голосами обсуждают точный язык официальных резолюций – слово, за которым следует очередное слово, лишенное смысла – очень легко забыть, что шахматные фигуры, о которых идет речь, истекают кровью.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 09.08.2006 в 20:13:50

on 08/09/06 в 18:17:19, Librarian wrote:
??? Шо, прямо так в Торе и написано?


Кажется, тут Dimentiy давал ссылку на эту книгу, может в ней найдете нужные цитаты.

http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html

Исраэль Шахак
Еврейская история, еврейская религия: тяжесть трех тысячелетий

В книге израильского автора Исраэля Шахака дается всесторонний анализ и критика расистской идеологии в иудаизме и ее роли в оправдании угнетения арабского населения в современном Израиле.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 09.08.2006 в 20:24:55

Ливанцы, подлежащие депортации из Германии, получили отсрочку.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2122727,00.html?maca=rus-koeln-ger-ru-1277-rdf

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Asifa на 09.08.2006 в 21:07:41
«Хезболлах — это та часть ливанского общества, которая сопротивляется!»


http://www.apn.ru/publications/article10146.htm

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Dimentiy на 09.08.2006 в 21:59:40

on 08/09/06 в 21:07:41, Asifa wrote:
«Хезболлах — это та часть ливанского общества, которая сопротивляется!»


Ну да, политическая партия в мирное время и национальное освободительное движение сейчас... Мы то здесь это давно знаем...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 10.08.2006 в 13:43:34
http://www.gazeta.ru/politics/lebanon/731276.shtml


??? Вызывает..., в общем много чего вызывает, вопросов главным образом. Интересно, очередной сумасшедший или действительно политолог-востоковед?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 10.08.2006 в 13:46:25
Больное существо  ::) Интересы Ирана в данный момент сугубо региональные, это, по-моему всем очевидно, кто занимается Ближним Востоком.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zerokol на 10.08.2006 в 14:15:17
заваруху в ливане Иран вполне мог запустить, что бы отвлечь внимание от своей ядерной программы или получить дополнительные козыри. Впрочем Сша тоже получили в итоге то что про Ирак в данный момент все забыли, так что и им данная война выгодна. А вот по поводу ударов по Израилю, я не думаю что они пойдут на это.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 10.08.2006 в 14:17:31

on 08/09/06 в 21:59:40, Dimentiy wrote:
Ну да, политическая партия в мирное время и национальное освободительное движение сейчас... Мы то здесь это давно знаем...



"В Эквадоре раскрыта сеть наркоторговцев, финансировавших ливанское движение "Хезболлах".
В Эквадоре раскрыта международная сеть наркоторговцев, финансировавших ливанское движение "Хезболлах". Об этом сообщил накануне представитель специального отдела эквадорской полиции по борьбе с незаконным оборотом наркотиков полковник Эдисон Рамос. По его словам, сеть наркоторговцев действовала в Эквадоре, Колумбии, Бразилии и в США. Всего полиция страны задержала 19 человек, большинство из которых - ливанцы и сирийцы. По словам полковника, в ходе операции были получены "доказательства, свидетельствующие о прямой связи этой банды наркоторговцев с группировкой "Хезболлах", передает AFP. " -

по материалам РБК.

Чисто партизаны-освободители.


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 10.08.2006 в 14:19:52

on 08/10/06 в 14:15:17, Zerokol wrote:
Впрочем Сша тоже получили в итоге то что про Ирак в данный момент все забыли, так что и им данная война выгодна.


Избиратели в США про Ирак не забыли, как с огорчением узнал господин Либерман  ;) А чье еще мнение интересует американское руководство? ООН? a-)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 10.08.2006 в 14:22:29
Статья про шейха из "Итогов"


http://www.itogi.ru/Paper2006.nsf/Article/Itogi_2006_07_22_22_4124.html


Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 10.08.2006 в 14:25:14

on 08/10/06 в 14:17:31, Librarian wrote:
"В Эквадоре раскрыта сеть наркоторговцев, финансировавших ливанское движение "Хезболлах".
В Эквадоре раскрыта международная сеть наркоторговцев, финансировавших ливанское движение "Хезболлах". Об этом сообщил накануне представитель специального отдела эквадорской полиции по борьбе с незаконным оборотом наркотиков полковник Эдисон Рамос. По его словам, сеть наркоторговцев действовала в Эквадоре, Колумбии, Бразилии и в США. Всего полиция страны задержала 19 человек, большинство из которых - ливанцы и сирийцы. По словам полковника, в ходе операции были получены "доказательства, свидетельствующие о прямой связи этой банды наркоторговцев с группировкой "Хезболлах", передает AFP. " -

по материалам РБК.

Чисто партизаны-освободители.


Очередной пропагандистский баян. Туда же впишите про опиумные поля в долине Бекаа  b-)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 10.08.2006 в 14:26:33

on 08/10/06 в 14:25:14, Zeinab wrote:
Очередной пропагандистский баян. Туда же впишите про опиумные поля в долине Бекаа  b-)


:) А их там нет? Только не надо швыряться

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 10.08.2006 в 14:28:05

on 08/10/06 в 14:26:33, Librarian wrote:
:) А их там нет?

опиум там сильно преувеличен (мак который).
трава - да, растет. Джумблат даже предлагал ее легализовать.

о экспорте наслышан много, вот только в 90х все это сильно прикрыли.
у моего друга клиент, который к нему несколько раз приходил - отсидел 10 лет в турции и 3 года в Ливане за экспорт наркотиков.

Вот только внянуты в это и израилитяне тоже. Не брезгуют с террористами торговать :)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 10.08.2006 в 14:33:39

on 08/10/06 в 14:28:05, thodin wrote:
опиум там сильно преувеличен (мак который).
трава - да, растет. Джумблат даже предлагал ее легализовать.


:) Понятно, почему туда в свое время так потянулись хиппи и неформалы. Родители Киану Ривза познакомились (когда-то) в Бейруте. Ким Филби со своей второй (или третьей) женой - тоже.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 10.08.2006 в 14:35:00
Опиумные поля если только подземные  ::)

То, что ливанцы торгуют наркотиками, я даже и не сомневаюсь - бизнес это международный. Какие-то деньги могут в конце концов доходить и до Хизбаллы, они наверное, не сильно борьбой отмыванием грязных денег озабочены. То, что это серьезное средство финансирования группы, бизнес под контролем руководства - неправда. Это, вообще говоря, религиозное движение еще, кроме национальтно-освободительного.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 10.08.2006 в 14:43:37

on 08/10/06 в 14:33:39, Librarian wrote:
:) Понятно, почему туда в свое время так потянулись хиппи и неформалы.

Можно подумать, что в США или Европе были серьезные проблемы с покупкой наркотиков..

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 10.08.2006 в 14:52:52

on 08/10/06 в 14:43:37, thodin wrote:
Можно подумать, что в США или Европе были серьезные проблемы с покупкой наркотиков..


США и Европа - это скучно. А вот довоенный Бейрут (в смысле, до всех войн) - это круто  8).

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем thodin на 10.08.2006 в 15:00:01

on 08/10/06 в 14:52:52, Librarian wrote:
А вот довоенный Бейрут (в смысле, до всех войн) - это круто  8).

хех, можно подумать что до последней войны там скучно было!
Я из всех присутствующих наверное больше всех там по клубам шатался - уверяю, что народ отрывался не по детски, не хуже, наверное, чем в 60е.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем greggy на 10.08.2006 в 16:18:54
с наркотой очень круто сидит друзская мафия - она здесь на севере очень сильна в этом ...
сейчас они весьма страдают ..... цены на рынке повысились , пытаются с Газы гнать , но тоже плохо идет ....
короче - нет практически наркоты в Израиле   o-)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем metahara на 10.08.2006 в 16:40:31
В рамках соглашения о прекращении огня Израиль обменяет двух ливанских заключенных на двух своих солдат, похищенных террористической группировкой "Хизбалла", сообщила газета Haaretz со ссылкой на израильские власти.
По информации газеты, Совет безопасности ООН намерен потребовать прекращения огня в пятницу, и уже в субботу оно может вступить в силу. По словам премьер-министра Израиля Эхуда Ольмерта, прекращение огня станет возможным лишь после разворачивания международных сил на ливано-израильской и сирийско-израильской границе.

Первоначально Ольмерт не соглашался на переговоры об обмене заключенных на похищенных израильских солдат. Аналогичную позицию заняли представители G8, которые приняли на саммите в Санкт-Петербурге совместное заявление с требованием безусловного освобождения всех похищенных израильтян. Однако теперь Израиль признает, что подобная настойчивость может помешать ему в проведении переговоров о прекращении огня, сообщает "Lenta.Ru".

По данным Ha'aretz, Израиль готов освободить Абу Амра Мамада, приговоренного к длительному сроку заключения за незаконное владение оружием и еще одного ливанца, задержанного за нелегальное проникновение на территорию Израиля, в обмен на солдат Эльдада Регева и Эхуда Гольдвассера. Об освобождении палестинцев речь пока не идет.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Серый на 10.08.2006 в 16:42:30

on 08/10/06 в 16:40:31, metahara wrote:
По словам премьер-министра Израиля Эхуда Ольмерта, прекращение огня станет возможным лишь после разворачивания международных сил на ливано-израильской и сирийско-израильской границе.

м-да, и кто ж пошлет туда своих миротворцев пока огонь не прекратися

замкнутый круг...

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marjan на 10.08.2006 в 17:07:54
Большинство россиян ничего не знает о движении "Хезболлах" - опрос

МОСКВА, 10 авг - РИА Новости. Большинству россиян (60%) ничего не известно о движении "Хезболлах". Таковы результаты опроса, проведенного Фондом "Общественное мнение".

Согласно результатам исследования, "что-то слышали" о "Хезболлах " лишь треть опрошенных (30%), еще 10% затруднились с ответом. Среди тех, кто что-то знает о "Хезболлах", половина, отвечая на вопрос: "Что именно Вам известно о движении "Хезболлах "?", высказали мнение, что это "террористы", "бандиты" или "военная группировка". Остальные дали самые разные определения от "религиозные экстремисты" до "политическая партия в Палестине".

Эксперты ФОМ обращают внимание на то, что подавляющее большинство опрошенных конфликтующей с Израилем стороной считают не само движение "Хезболлах", а Ливан.

Отвечая на вопрос о том, по чьей вине произошел вооруженный конфликт на Ближнем Востоке, более половины участников опроса (56%) затруднились с ответом. Среди "знающих" виновника, большинство (17% от общего числа опрошенных) указывают на Израиль. По 5% респондентов возлагают вину на "Хезболлах" и Ливан, а 6% считают, что в обострении ситуации виноваты обе стороны. "Примечательно, что чаще и Ливана, и "Хезболлах" в начале конфликта обвиняют Америку - такого мнения придерживаются 7% опрошенных", - отмечается в отчете ФОМ. Остальные 4% респондентов указали, что виноваты "деньги", "исламский мир", "политика" или "Палестина".

В целом за происходящим на Ближнем Востоке следят более половины россиян (54%), не следят - 43%, 3% затруднились ответить. Опрос населения был проведен фондом "Общественное мнение" в ста населенных пунктах 44 областей, краев и республик России 5-6 августа 2006 года. В интервью по месту жительства приняли участие 1500 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Marjan на 10.08.2006 в 17:11:14
Большинство россиян считают, что России не следует вмешиваться в урегулирование конфликта между Израилем и движением "Хезболлах" - опрос

МОСКВА, 10 авг - РИА Новости. Большинство россиян (54%) считают, что России не следует вмешиваться в урегулирование конфликта между Израилем и движением "Хезболлах". Таковы результаты опроса, проведенного Фондом "Общественное мнение". Противоположной точки зрения придерживается почти треть опрошенных (28%). Остальные 18% затруднились с ответом.

В то же время около половины участников опроса (48%) считают, что в зону конфликта необходимо ввести миротворческие войска ООН. Четверть респондентов (25%) не одобрили эту идею, около трети (29%) - не смогли дать конкретный ответ.

Опрос населения был проведен фондом "Общественное мнение" в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России 5-6 августа 2006 года. В интервью по месту жительства приняли участие 1500 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Librarian на 10.08.2006 в 17:32:02

on 08/10/06 в 17:11:14, Marjan wrote:
Большинство россиян считают, что России не следует вмешиваться в урегулирование конфликта между Израилем и движением "Хезболлах" - опрос


Что характерно, большинство американцев считает точно так же. И не только просто население. Тут где-то читала (сейчас уже ссылку не найду), как журналисты одолевали пресс-секретаря Белого Дома (Тони Сноу, кажется). На вопрос "Считаете ли вы , что это и наша война?" он быстро ответил "Нет" и сменил тему. Но корреспондент попался вредный зануда и еще раз спросил. Ну и "особо одаренный", как его иногда называют, специалист по связям с прессой ответил "А почему собственно это должна быть наша война? Она ведется не нашей территории."  :D Я вот пытаюсь вспомнить, какая последняя война велась на их территории? Если не считать Перл Харбор - гражаднская между Севером и Югом?

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем andrey37 на 10.08.2006 в 23:33:29
;D ;D ;D
Стадо израильских коров перешло на сторону Ливана, сообщает газета Yediot Ahronot.
Десятки голодных коров долго бродили вдоль пограничного забора со стороны Израиля и смотрели на сочную траву на ливанском пастбище. Дело в том, что огромный израильский луг, на котором они привыкли пастись, был почти полностью сожжен в ходе ливанских ракетных обстрелов.

В конце концов, коровы обнаружили дыру в заборе, которую проделали израильские патрули, когда начали делать вылазки на территорию Ливана. Через нее скотина покинула родину и принялась поедать траву на чужой территории.
http://lenta.ru/news/2006/08/10/cow/

a-) a-) a-)

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем leta на 11.08.2006 в 00:01:04
Бригада Армии обороны Израиля "Голани" понесла большие потери за время противостояния с террористами "Хизбаллы" в Южном Ливане. В эти дни бойцы получили неожиданное подкрепление – к ним присоединились ветераны войн в Чечне и Афганистане.

Речь идет о выходцах из бывшего Советского Союза, имеющих богатый опыт участия в военных действиях. Все они являются резервистами Армии обороны Израиля и были вызваны на службу в связи с обострившимся конфликтом на северной границе.

Снайперы, в возрасте от 35 до 40 лет, прибыли в Израиль в начале 90-х годов. С тех пор они успели поучаствовать в ряде операций Армии обороны Израиля в секторе Газы. В какой-то момент командование ЦАХАЛа приняло решение списать их со службы на палестинских территориях, так как, по мнению некоторых высокопоставленных военных, "их палец слишком охотно жал на курок". Вместе с тем, операции ветеранов по уничтожению снайперов-террористов в секторе Газы – были высоко оценены военными экспертами.

Как сообщает издание "Едиот Ахронот", вчера, 8 августа, бойцы явились на сбор резервистов вместе с товарищами по оружию из бригады "Голани". "Чеченские снайперы", как окрестила их израильская пресса, полны решимости и рвутся в бой. По всей видимости, после нескольких дней учений и инструктажа бойцы будут отправлены в Ливан.

http://www.mignews.com/news/events/world/090806_91950_33503.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем halu на 11.08.2006 в 01:01:37

on 08/08/06 в 02:35:44, Anhar wrote:
Выясни подробности, если не сложно?


Анхар, выяснила сегодня подробности про Лулу. Все очень печально и бессмыленно. Она на ТВ совсем недолго успела поработать, до этого в журнале писала, поэтому опыта еще было мало, а инициативы юношеской много. Поехала на юг в разбомбленную зону снимать репортаж фактически в одиночку на частной машине. На обратном пути попала под обстрел. Водитель остался жив, а она погибла. Там опытные журналисты со стажем ездят своими особыми тропами, знают как прикрываться, какие маршруты выбирать. А она по детству видимо не оценила в полной мере опасность, не предполагала, что частная гражданская легковушка тоже станет мишенью...
Сегодня еще одна грустная весть - сестры родственницы моей подруги умерли в больнице, а сама родственница и ее ребенок перенесли тяжелую операцию и пока в неопределенном состоянии.  :(

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Sotnik на 11.08.2006 в 13:59:51
http://www.inosmi.ru/stories/06/08/04/3485/229314.html

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 11.08.2006 в 14:40:04
Израильтяне теряют веру в правительство Ольмерта и победу

http://www.mignews.com/news/politic/world/110806_112642_61810.html?PHPSESSID=e6c84e1054c23eb1944c22d536c70b34

Заголовок: Re: Сюда давайте вешать статьи о происходящем.
Прислано пользователем Zeinab на 11.08.2006 в 16:07:14
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=211395

По поводу последних событий в ливанской деревне Кфар-Канна Совет раввинов поселений Иудеи и Самарии обнародовал следующее заявление:

"Согласно Галахе во время военных действий такой категории, как "невинные граждане", в применении к врагу вообще не существует. Все ведущиеся сейчас рассуждения о "недопустимости ударов по мирному населению" имеют своим источником не иудейскую, а христианскую мораль. Подобные разговоры только ослабляют армию и боевой дух народа. Хуже того: они чреваты новыми жертвами среди наших солдат и мирных жителей".



Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.