|
||
|
Заголовок: Женевская конвенция Прислано пользователем Zerokol на 03.08.2006 в 13:51:20 предлагается начать обсуждение женевской конвенции применительно к войне в ливане. С разбором по пунктам. |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Anhar на 03.08.2006 в 14:00:26 У тебя текст есть? у меня ссылка на домашнем компе. |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Серый на 03.08.2006 в 14:02:18 on 08/03/06 в 14:00:26, Anhar wrote:
http://www.un.org/russian/documen/convents/geneva_prisoners.htm а также http://www.un.org/russian/hr/civilians/docs/index.html |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Ameba на 03.08.2006 в 14:02:29 Женевская Конвенция о защите гражданского населения во время войны (Женева, 12 августа 1949 г.) ну для начало удостоверимся, что сия конвенция к нам относится: Статья 2 ...настоящая Конвенция будет применяться в случае объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны. Конвенция будет применяться также во всех случаях оккупации всей или части территории Высокой Договаривающейся Стороны, даже если эта оккупация не встретит никакого вооруженного сопротивления. Израиль и Ливан являются участниками конвенции |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Ameba на 03.08.2006 в 14:34:29 on 08/03/06 в 14:23:52, Zeinab wrote:
так-с, Израиль действительно подписал с оговорками (пока не могу найти с какими) и не подписал Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов (Протокол I) от 8 июня 1977 г. Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов немеждународного характера (Протокол II) от 8 июня 1977 г. господа израильтяне! есть у вас какие-либо справочно-правовые системы?? поделитель, плиз, израильскими оговорками/заявлениями к Женевской Конвенции о защите гражданского населения во время войны (Женева, 12 августа 1949 г.) и Женевской Конвенции об обращении с военнопленными (Женева, 12 августа 1949 г.) |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем greggy на 03.08.2006 в 14:49:29 упс :-[, я даже не знаю с какого бока искать такое ???... эээээ , постараюсь , есть знакомый адвокат ... , но думаю дело гиблое - формальные документы - это страшное деtище бюрократии :-X :-/ ..... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 14:51:43 Ага. Особенно когда они такие неудобные, как Женевская Конвенция. Там например пытки пленных запрещены ::) |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем greggy на 03.08.2006 в 15:12:04 когда 3-4 года назад передавали пленных хизбаловцев в обмен на 3 тела израильских солдат и долбанутого Тененбауна ... хоть кто-то сказал - как его пытали ? ну чё за враки нести - уже давно не каменный век , "красный крест" к ним бегает гораздо чаще , чем я в туалет ... а к нашим ребятам их не допускают - Женевская конвенция ? или к "Хизбалле" это отношение не имеет ? и причем здесь удобные , не удобные ... я вообще мало в этом понимаю , постараюсь обратиться к специалисту ... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 15:14:38 on 08/03/06 в 15:12:04, greggy wrote:
Не имеет... Подписантами Ж.К. вяляются суверенные государства. Они ж не у Ливана в плену |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем greggy на 03.08.2006 в 15:22:33 on 08/03/06 в 15:14:38, Zeinab wrote:
а , окей ... без вопросов .... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Ameba на 03.08.2006 в 15:44:27 on 08/03/06 в 14:49:29, greggy wrote:
ну неужели нету чего-то типа нашего Гаранта или Консультанта+, который в каждой фирме стоит... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 15:48:44 on 08/03/06 в 15:12:04, greggy wrote:
Greggy, вот вы не похожи на человека, который нарочно врет - скажите, вы действительно не знаете, что Израиль запретил пытки при допросах только в 1999 году, и до этого широко применялись? Действительно не знаете, что этот вопрос постоянно дебатируется и мнение религиозных авторитетов вполне однозначно - иудаизм разрешает пытки пленных для получения информации? Так что насчет каменного века не очень очевидно :-/ |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем greggy на 03.08.2006 в 16:00:05 on 08/03/06 в 15:44:27, Ameba wrote:
простите , я в больнице работаю , мед.братом ... на больницу только один адвокат , но со мной он разговаривать не будет ;D Zeinab - скажу честно , до 1999 не интересовался и вполне возможно вы правы , просто на момент передачи пленных , среди них был один шейх , выпало из памяти имя , который мог много разного хорошего рассказать - так очень много дебатов было - а почему мы не пытали !!!! и религиозные деятели и государственные ... а представители армии и Шабака , упорно отвечали , что ни-ни-ни ... низя , по Ж.К ... причем по рaзным программам , да разным людям .... короче - сработало как-то на меня это убеждение ... может и правда пропоганда , но не было ни одной реплики со стороны Ливана , что пытали пленных ... следовательно - правда .... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 16:04:39 Ну тут с логикой как-то не очень :-/ Если одного пленника не пытали, значит пыток нет ??? |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Ameba на 03.08.2006 в 16:10:55 on 08/03/06 в 15:48:44, Zeinab wrote:
а тут вроде пишут, что наоборот в 1999 г. узаконил... http://www.konflikt.ru/index.php?top=3&status=show1news&news_id=32294&searchword= |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем esprit на 03.08.2006 в 16:11:40 on 08/03/06 в 16:04:39, Zeinab wrote:
Как раз с логикой здесь все неплохо: 1. Берется "шейх"-одна штука; 2. Не подвергается пыткам; 3. Пока он "не пытается" вопрос "пыталь аль не пытать" активно обсуждается всеми средствами массовой информации, религиозными и политическими деятелями, дядей Мойшей с тетей Зосей на улице и т.д.; 4. К тому моменту, когда уже все ставки "пыталь аль не пытать" сделаны всеми заинтересованными - дается отмашка "не пытать, пустить до дому". Результат: все счастливы, ликуют, "шейх" удаляется в закатное солнце, про остальных, кого пытают, уже никто не помнит.... А при случае (любом) можно ткнуть этим "шейхом" под нос любому |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем greggy на 03.08.2006 в 16:13:24 on 08/03/06 в 16:04:39, Zeinab wrote:
сколько отдали за 3 тела и Тененб. недоделаного ? 400 или 500 человек ? поейтому сейчас в тюрьмах только 2 ливанцев - один Нагарийский убийца - единственный оставшийся в живых после морского рейда в нагарию боевиков Хизбаллы - когда они всю семью расстреляли ... и ещё один , по наркоте , кажется проходит .... так никто ничего не сказал про пытки .... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 16:15:34 on 08/03/06 в 16:10:55, Ameba wrote:
Это фигура речи :-) На самом деле в 1999 году были пересмотрены руководства по допросам секретной службы (забыла как там она правильно называется) и аытки как таковые были исключены. То что осталось тоже не здорово конечно но формально под международное определение пыток больше не подходит. Вот они и пишут - "позволяет избегать" |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 16:19:33 on 08/03/06 в 16:13:24, greggy wrote:
А что вы так на ливанцах заострились? Ливанцев пытать нельзя а палестинцев можно? И вы ж не только большевисткие газеты читайте :-( У вас же правозащитные организации есть, сходите, почитайте сайты... И не расстреляли всю семью в Нагарии. То, что сделали, положим ничуть не лучше, но факты перевирать все же не надо... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Ameba на 03.08.2006 в 16:24:15 on 08/03/06 в 16:13:24, greggy wrote:
набейте в тындексе "пытки в израильских тюрьмах"... сайты, преимущественно исламские, но все-таки... хотя есть и израильские, рассказывающие как хорошо в их тюрьмах... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Ameba на 03.08.2006 в 16:29:03 on 08/03/06 в 16:15:34, Zeinab wrote:
ааа... понятно... вот еще нашла: В 1987 году Израиль сформировал специальную комиссию, которая изучила этот вопрос, согласно которому допускалось применение "ограниченного физического давления". Под этим, в частности, подразумевалось лишение сна, доступа к дневному свету, принуждение заключенного к пребыванию в неудобном положении, словесные угрозы, быстрая смена температуры в камере - от крайне низкой до крайне высокой, ограничение доступа к туалету и умывальнику и т.д. отсюда: http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=23872 |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 16:31:25 Там значит концепция была такая - это как раз про бомбу с часовым механизмом, что если есть основания полагать, что полученная от задержанного информация может помочь предотвратить теракт, то пытки разрешены... В смсыле там где-то бомба лежит и тикает, а поганец не раскказывает, где именно |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем greggy на 03.08.2006 в 16:57:12 on 08/03/06 в 16:31:25, Zeinab wrote:
может быть , но пару лет назад освободили тоже большое кол-во народу палестинцев и тоже разговора про пытки небыло .... опять таки - пытки-пытками рознь - есть такое , что скажут мы знаем где твоя семья кто ты и что - и глядишь вроде и пытка ... а с другой стороны - если и вправду где-то тикает и он знает .... чё делать ? |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Anhar на 03.08.2006 в 17:00:55 on 08/03/06 в 16:19:33, Zeinab wrote:
По официальным данным в тюрьмах израиля на данный момент находится около 12 000 политических заключенных. Из них 380 - дети моложе 16 лет, которые родились у матерей, бывших беременными на момент ареста. Несколько человек было выкрадено изараильтянами на территории Ливана - их украли чтобы обменять на тело сбитого летчика. Тело ливанцы тогда так и не смогли найти - люди остались сидеть в израильских тюрьмах. Вчера вот 5 человек выкрали, кого-то из больницы, кого-то из дома выкрали - детей к стенке с поднятыми руками ставили, пока "операцию" проводили... |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Zeinab на 03.08.2006 в 17:14:01 on 08/03/06 в 16:57:12, greggy wrote:
Где не было разговора? По израильскому ТВ? Правозащитные организации (Human Rights Watch, AI, B'tselem, Public Committee Against Torture in Israel) утверждают, что палестиниские заключенные в израильских тюрьмах регулярно подвергаются следующим техникам пыток: - избиения - связывания в неудобных позах на длительный срок ("ласточка") - лишение воды и пищи на длительный сорк - лишение сна на длительный срок - удушение (надевание непроницаемых для воздуха мешков на голову) - нанесение мочи и эксрементво на одежду и тело - непрерывные допросы в течение 48 часов - угрозы жизни родственников Public Committee Against Torture in Israel утверждает что Шин Бет де-факто вернулась к списку методов, разрешенных т.н. комиссией Ландау (собственно именно этот список и был персмотрен Верховным Судом в 1991 г) |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем andrey37 на 04.08.2006 в 23:32:09 on 08/03/06 в 14:34:29, Ameba wrote:
естьтакй сайт http://pravo.israelinfo.ru/ попробуй поискать или задай вопрос адвокату |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем XPEH_BAM на 06.08.2006 в 17:36:44 ЭЙ,ЖИДО-ИСЛАМСКИЕ МУДАКИ,ВАС НЕ ЗАЕБАЛО ХУЙНЁЙ ЗАНИМАТЬСЯ.КТО КОГО УМНЕЙ,КТО КОМУ НА БОШКУ СКОЛЬКО РАКЕТ ПОСЛАЛ.ЗАЕБАЛИ ЗАСЕРАТЬ ВИРТУАЛЬНЫЙ МИР,РЕАЛЬНЫЙ УЖЕ ЗАСРАЛИ. ЕБИТЕ ДРУГ ДРУГА В СВОИХ ЛИВАНСКИХ ПАЛЕСТИНАХ |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Anhar на 06.08.2006 в 18:14:14 Очередной хулиган забанен. Убедительная просьба к модераторам - само сообщение не стирать. Ибо это - лучшее доказательство того, что мы, зачастую, имеем дело с больными на голову |
||
|
Заголовок: Re: Женевская конвенция Прислано пользователем Anhar на 08.08.2006 в 02:53:05 До кучи - перечень невыполненных израилем резолюций ООН Если у кого есть возможность, напишите все это на русском. Я англоязычный источник юзала. Времени перевести дабы стало всем понятно, сейчас нету. Resolution 252 (1968) Israel Urgently calls upon Israel to rescind measures that change the legal status of Jerusalem, including the expropriation of land and properties thereon. 262 (1968) Israel Calls upon Israel to pay compensation to Lebanon for destruction of airliners at Beirut International Airport. 267 (1969) Israel Urgently calls upon Israel to rescind measures seeking to change the legal status of occupied East Jerusalem. 271 (1969) Israel Reiterates calls to rescind measures seeking to change the legal status of occupied East Jerusalem and calls on Israel to scrupulously abide by the Fourth Geneva Convention regarding the responsibilities of occupying powers. 298 (1971) Israel Reiterates demand that Israel rescind measures seeking to change the legal status of occupied East Jerusalem. 446 (1979) Israel Calls upon Israel to scrupulously abide by the Fourth Geneva Convention regarding the responsibilities of occupying powers, to rescind previous measures that violate these relevant provisions, and "in particular, not to transport parts of its civilian population into the occupied Arab territories." 452 (1979) Israel Calls on the government of Israel to cease, on an urgent basis, the establishment, construction, and planning of settlements in the Arab territories, occupied since 1967, including Jerusalem. 465 (1980) Israel Reiterates previous resolutions on Israel's settlements policy. 471 (1980) Israel Demands prosecution of those involved in assassination attempts of West Bank leaders and compensation for damages; reiterates demands to abide by Fourth Geneva Convention. 484 (1980) Israel Reiterates request that Israel abide by the Fourth Geneva Convention. 487 (1981) Israel Calls upon Israel to place its nuclear facilities under the safeguard of the UN's International Atomic Energy Agency. 497 (1981) Israel Demands that Israel rescind its decision to impose its domestic laws in the occupied Syrian Golan region. 573 (1985) Israel Calls on Israel to pay compensation for human and material losses from its attack against Tunisia and to refrain from all such attacks or threats of attacks against other nations. 592 (1986) Israel Insists Israel abide by the Fourth Geneva Conventions in East Jerusalem and other occupied territories. 605 (1987) Israel "Calls once more upon Israel, the occupying Power, to abide immediately and scrupulously by the Geneva Convention relative to the Protection of Civilian Persons in Times of War, and to desist forthwith from its policies and practices that are in violations of the provisions of the Convention." 607 (1986) Israel Reiterates calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention and to cease its practice of deportations from occupied Arab territories. 608 (1988) Israel Reiterates call for Israel to cease its deportations. 636 (1989) Israel Reiterates call for Israel to cease its deportations. 641 (1989) Israel Reiterates previous resolutions calling on Israel to desist in its deportations. 672 (1990) Israel Reiterates calls for Israel to abide by provisions of the Fourth Geneva Convention in the occupied Arab territories. 673 (1990) Israel Insists that Israel come into compliance with resolution 672. 681 (1990) Israel Reiterates call on Israel to abide by Fourth Geneva Convention in the occupied Arab territories. 726 (1992) Israel Reiterates calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention and to cease its practice of deportations from occupied Arab territories. 799 (1992) Israel "Reaffirms applicability of Fourth Geneva Convention…to all Palestinian territories occupied by Israel since 1967, including Jerusalem, and affirms that deportation of civilians constitutes a contravention of its obligations under the Convention." 904 (1994) Israel Calls upon Israel, as the occupying power, "to take and implement measures, inter alia, confiscation of arms, with the aim of preventing illegal acts of violence by settlers." 1073 (1996) Israel "Calls on the safety and security of Palestinian civilians to be ensured." 1322 (2000) Israel Calls upon Israel to scrupulously abide by the Fourth Geneva Convention regarding the responsibilities of occupying power. 1402 (2002) Israel Calls for Israel to withdraw from Palestinian cities. 1403 (2002) Israel Demands that Israel go through with "the implementation of its resolution 1402, without delay." 1405 (2002) Israel Calls for UN inspectors to investigate civilian deaths during an Israeli assault on the Jenin refugee camp. 1435 (2002) Israel Calls on Israel to withdraw to positions of September 2000 and end its military activities in and around Ramallah, including the destruction of security and civilian infrastructure. |
||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |