|
||||||
|
Заголовок: выступление Примакова Прислано пользователем thodin на 05.08.2006 в 22:17:29 http://menaris.5001.ru/~dp/Primakov.amr Качайте. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Johnika на 05.08.2006 в 22:57:56 дополнение: лучше слушать в квиктайме. реалплеер съедает половину дорожки. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем greggy на 05.08.2006 в 23:49:05 а можно в кратце ? главные мысли ? |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 06.08.2006 в 01:56:23 on 08/05/06 в 22:17:29, thodin wrote:
Дима, молоцца! я тоже записал чтоб на форум выложить, тока почему-то без звука записалось |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 06.08.2006 в 02:05:38 on 08/05/06 в 22:57:56, Johnika wrote:
Жень, если у тебя где-то звук записан, то выложи сюды www.rapidshare.ru |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Johnika на 06.08.2006 в 08:13:07 on 08/06/06 в 02:05:38, Серый wrote:
дык это оно и есть, что Тодин выложил :) на телефон записанное. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Johnika на 06.08.2006 в 08:19:04 on 08/06/06 в 02:05:38, Серый wrote:
Серег, у них этот файл будет висеть 12 часов :-/ тем не менее, я его туды положила.. http://www.rapidshare.ru/19441 |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем thodin на 06.08.2006 в 09:45:06 on 08/06/06 в 02:05:38, Серый wrote:
То, что записала Женя - я и выложил! Так что это не я молодец, а она :) |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Anhar на 06.08.2006 в 14:05:06 Выложьте кто-нить основные тезисы? Для временно сидящих на диалапе. :'( |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Johnika на 06.08.2006 в 14:10:40 on 08/06/06 в 14:05:06, Anhar wrote:
в офисе ж выделенка. там и послушаешь.. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Anhar на 06.08.2006 в 14:14:30 Ну так то около суток еще ждать... ыыы Жадины. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Dimentiy на 06.08.2006 в 17:02:35 on 08/06/06 в 14:14:30, Anhar wrote:
Надо было телевизор смотреть в субботу... |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем XPEH_BAM на 06.08.2006 в 17:38:26 ЭЙ,ЖИДО-ИСЛАМСКИЕ МУДАКИ,ВАС НЕ ЗАЕБАЛО ХУЙНЁЙ ЗАНИМАТЬСЯ.КТО КОГО УМНЕЙ,КТО КОМУ НА БОШКУ СКОЛЬКО РАКЕТ ПОСЛАЛ.ЗАЕБАЛИ ЗАСЕРАТЬ ВИРТУАЛЬНЫЙ МИР,РЕАЛЬНЫЙ УЖЕ ЗАСРАЛИ. ЕБИТЕ ДРУГ ДРУГА В СВОИХ ЛИВАНСКИХ ПАЛЕСТИНАХ |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Anhar на 06.08.2006 в 18:12:28 Очередной хулиган забанен. Убедительная просьба к модераторам - само сообщение не стирать. Ибо это - лучшее доказательство того, что мы, зачастую, имеем дело с больными на голову |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 07.08.2006 в 16:12:13 Кошмар какой. Это я про последнее. Насчет Примакова - невезуха, файл у меня не скачивается, не распознается и вообще компьютер отказывается иметь с ним дело. Too bad. Интервью я смотрела в субботу по НТВ (речь идет о нем, правильно?). Если я вдруг что-то плохо запомнила, или перепутала - пусть коллеги меня поправят. Верно ли, что, назвав "Хизбаллу" политической организацией, Е.М. отметил, что у нее есть боевое крыло, которое уже давно занимается террористической деятельностью (это его точные слова)? Что для того, чтобы уничтожить этих головорезов (опять-таки, это его слово) все теперешние действия Израиля неэффективны и ударяют в первую очередь по мирному населению, а действовать надо "договариваясь с кем-нибудь"? И, наконец, что на вопрос корреспондента, является ли Хизбалла единственным возмутителем спокойствия в данной ситуации, он ответил "Если речь идет о Южном Ливане - то да"? |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 07.08.2006 в 16:23:35 on 08/07/06 в 16:12:13, Librarian wrote:
о нем речь... как-то вы опять избирательно процитировали. 1. Удары Израиля не только неэффективны, а возмутительны и преступны 2. Договариваться не с кем-нибудь, а именно Хезбаллой, поскольку она реальная политическая сила как ее не называй |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 07.08.2006 в 16:41:27 on 08/07/06 в 16:23:35, Серый wrote:
Естественно, я цитировала избирательно, даже и отпираться не собираюсь - поэтому и спрашивала, где полный текст интервью, чтобы люди всегда смогли сами посмотреть (или послушать). Меня заинтересовали именно эти моменты (так как тут все продолжает дебатироваться тема, можно ли причислить милашку Хизбаллу к террористам или нет). Впрочем, и к остальным его тезисам у меня нет никаких нареканий: то, что эта война давно вышла за рамки антитеррористической операции и по существу является войной против мирного населения и разрушает Ливан - кто с этим спорит? Но в любой войне участвуют две стороны: можно ли всю ответственность возлагать только на одну из них, игнорируя "вклад" другой ? Насчет договариваться - не знаю, кого он в действительности имел в виду. Но я думаю, что он в любом случае знает о чем говорит: у наших властей есть большой опыт договоренностей с головорезами, (от Буденновска до академика - нынешнего президента Чечни). Другое дело, что Израиль всегда избегал подобных договоренностей (это я не к тому, какие они хорошие и высокоморальные, а мы плохие и беспринципные, просто как данность). Кстати, многие аналитики приводят в данном случае Россию Израилю в пример. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 07.08.2006 в 16:48:59 Quote:
тут очень скользкий вопрос, больше напоминающий игру слов... Насколько я понял, Примаков не считает Хизбаллу ( на данном этапе ее развития) террористической организацией и призывает к переговорам с ней. Quote:
тут, по Примакову, больше двух сторон. по его мнению "фас" сказали Штаты, чтобы втянуть Иран и разбомбить его ядерные объекты. Quote:
Он имел ввиду именно Хизбаллу и никого другого, поскольку реально действующих игроков в Ливане нет кроме них. Сравнения с Чечней как всегда некорректны, поскольку Басаев не имел своего представительства в ГД РФ, и оно априори было исключено! |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Johnika на 07.08.2006 в 16:50:47 on 08/07/06 в 16:12:13, Librarian wrote:
в начале темы было дополнение о том, ЧЕМ слушать файл. если у вас не скачивается, могу бросить на мыло. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 07.08.2006 в 17:10:50 on 08/07/06 в 16:48:59, Серый wrote:
Ну, это само собой. Я имела в виду стороны, непосредственно участвующие в боевых действиях. on 08/07/06 в 16:48:59, Серый wrote:
Так это вопрос времени, по-моему. У Хизбаллы было уже свое представительство в ливанском парламенте, когда они взрывали американцев и французов в Бейруте (я на самом деле не знаю, это вопрос)? А академик Кадыров - вполне уже легитимен в России, вон в трениках по Кремлю разгуливает, и ничего (чем он принципиально от Басаева отличается? только характером отношений с российскими властями, при этом по-прежнему считает, да и вслух, как говорят, называет русских неверными собаками). Хизбалла просто развилась. Так же кстати, как и русские большевики: от бомбистов - до вон какой партии. Поэтому действительно вопрос с формулировкой скользкий: политическая партия с террористическим боевым крылом? |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем thodin на 07.08.2006 в 17:25:54 on 08/07/06 в 17:10:50, Librarian wrote:
тогда небыло никакой Хэзбаллы. как реальная организация она появилась позднее - на том этапе просто существовали финансировавшиеся Ираном боевые группы. А опять тащить сюда чеченцев и Кадырова.. Чеченский бизнес существовал в Москве и во время первой и во время второй чеченской войны. И никто из отсюда не выгонял, ибо отдельные тейпы были за войну, а отдельные предпочли договориться. Если помните, то в первую чечнскую военные действия были начаты изначально чеченской оппозицией, и воевали они на стороне федеральных сил и в дальнейшем. Поэтому в Чечне ВСЕГДА были пророссийские силы, а вот кто сейчас в Ливане поддерживает израиль? |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 07.08.2006 в 17:34:43 on 08/07/06 в 17:10:50, Librarian wrote:
Вот именно! Это нельзя не учитывать! Сколько было противников международного признания СССР? on 08/07/06 в 17:10:50, Librarian wrote:
опять же терроризм терроризму рознь... Хизбалла и Аль-Каида совершенно разные по структуре, целям и действиям организации. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Муж на 07.08.2006 в 17:37:13 on 08/07/06 в 17:25:54, thodin wrote:
Чечня - часть Росии. Поэтому расхожий штамп "Россия в Чечене..." или "пророссийские силы в Чечне..." все равно что "круглый квадрат" b-) |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 07.08.2006 в 17:41:52 on 08/07/06 в 17:10:50, Librarian wrote:
Именно так - сочетание вполне аналогичное Шин Фейн/ИРА. Там кстати тоже пока не поняли, что требовать от боевой организации сложить оружие пока не будет налажен политический диалог бессмысленно, имела место вполне патовая ситуация... |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем thodin на 07.08.2006 в 17:47:22 У кого проблемы с воспроизведением: http://menaris.5001.ru/~dp/Primakov.mp3 (размер вырос до 5 Мб) |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Doctor на 07.08.2006 в 19:45:52 on 08/07/06 в 16:48:59, Серый wrote:
Здесь Примаков имхо ошибается ...по привычке старого советского аппаратчика "лает на неправильное дерево" :) Штатам невыгодна происходящая в Ливане бойня, как с позиций внешней , так и внутренней политики , и особенно сейчас ... 1.У нынешней администрации большие проблемы с Ираком. Популярность президента и его политики ниже плинтуса.Выхода из кризиса не видно , гробов становится всё больше . 2.Экономика в неясном равновесии , новый скачок цен на нефть вполне может вызвать рецессию . 3.В ноябре будут проходить выборы , есть вероятность что республиканцы могут потерять большинство в Сенате и Конгрессе .Некоторых голосовавших за вторжение в Ирак политиков электорат уже топчет ( Либерман ). 4.Буш ,помня провал с мирными инициативами Клинтона ,и понимая невозможность там мира , изначально занял более пассивную политику в разборках Израиль/соседи...типа "чума на оба ваших дома " .Сейчас , когда полилась кровь его в этом обвиняют и слева , и справа . 5. Что касается "побомбить Иран", у Буша уже нет того безоговорочного мандата на начало военных действий , как это было в момент национального шока после 9/11.Боливар не вынесет двоих (с) Так что Примаков тут, как опытный профи , упрощает картинку ...сводя её к удобоваримой для невзыскательной публики кашице- " дядя- холёсый /дядя плохой ". Иран, после того как Саддама замочили , сильно усиливший свои региональные позиции, и претендующий на бОльшую роль в регионе , всё это прекрасно понимает . Потому , устами своего президента публично призывает к уничтожению государства Израиль .Появление рояля в кустах неудивительно :провокация хизбаллы с убийством и похищением изр. солдат >жёсткая реакция Израиля с многочисленными ливанскими жертвами> международное осуждения Израиля и Штатов> укрепление авторитета персов в арабском мире , с его вечными разборками между суннитами и шиитами .Пока что все в дерьме , только персы в белом ...и ядерная программа , как-то отошла на второй план ... |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 08.08.2006 в 10:30:26 on 08/07/06 в 19:45:52, Doctor wrote:
О, как! Осталось только назвать Израиль марионеткой Ирана. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 12:05:48 on 08/07/06 в 17:25:54, thodin wrote:
Тем не менее взрывы казарм, посольства, захват заложников, самолетов - все это приписывается именно Хизбалле, как бы она тогда не называлась, а не каким-то безымянным группам. И Фадлалла был в списке опаснейших террористов мира. on 08/07/06 в 17:25:54, thodin wrote:
Сейчас - никто. А раньше были те же фалангисты. О чем и Примаков говорил - что нет сейчас силы в Ливане, на которую Израиль мог бы опереться, поэтому все это бессмысленно и безнадежно. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 12:09:40 on 08/07/06 в 17:34:43, Серый wrote:
Да уж, признали - на свою голову :D on 08/07/06 в 17:34:43, Серый wrote:
Правильно. Только результат почему-то всегда один. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 12:12:41 on 08/08/06 в 12:05:48, Librarian wrote:
А может кто-ниюудь напомнить определение терроризма? Потому что в моей голове все-таки партизанские действия против ОККУПАЦИОННОЙ АРМИИ под него не подходят... |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем thodin на 08.08.2006 в 12:16:16 on 08/08/06 в 12:05:48, Librarian wrote:
Приписать можно многое. в 1982-1983 Хэзбаллы как организации фактически не существовало. От того, что 10 человек на иранские деньги устроили кроваваю баню - рождение организации не происходит. Я, честно говоря, никогда не считал что Хэзболла вообще имеет право с 2000 года вести вооруженную борьбу. Мало того, у меня, как и большинства ливанцев, все эти шиитские организации никаких положительных чувств не вызывают. Другое дело, что израиль вместо того, чтобы дискредитировать группировку, убрать все поводы для ее деятельности - устроил катастрофу: поднял их на недосягаемую высоту. И что теперь с ними делать? Все достижения прошлого года, когда выперли Сирию идут на смарку. Превратится страна во второй Иран - пиши пропало. Quote:
вот это и страшно. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 12:17:28 on 08/08/06 в 12:09:40, Librarian wrote:
Не надо притворяться, что вы не понимаете разницы между международной террористической организацией и региональным национально-освободительным движением, имеющем боевую организацию (наряду с легальным крылом). |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 13:12:10 on 08/08/06 в 12:12:41, Zeinab wrote:
"Международный терроризм – есть способ устрашения государств (народов, а также этнических или религиозных групп) со стороны международных экстремистских националистических движений или объединений религиозных фанатиков путем проведения террористических актов против государственных и общественных деятелей, сотрудников международных организаций, а также гражданского населения. Как правило, материальной основой международного терроризма (криминального интернационала) является незаконное предпринимательство, в том числе торговля людьми, наркобизнес, организация нелегальной миграции, различные преступления в денежно-финансовой сфере и т.п. " Но вообще-то Википедия пишет, что нет никакого единого определения, и любые определения терроризма - вопрос политический. Также - об освободительных и партизанских движениях: http://www.terrorismu.net/antiterror/terror_org/organizations/378.shtml http://www.terrorismu.net/antiterror/terror_org/organizations/380.shtml |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 13:16:01 on 08/08/06 в 13:12:10, Librarian wrote:
Как я и подозревала, к солдатам оккупационной армии не относится. Так что казармы в Бейруте из списка террористических актов Хизбаллы предлагаю исключить... |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 13:19:32 on 08/08/06 в 12:17:28, Zeinab wrote:
Если так называемые национально - освободительные движения действуют террористическими методами - разница не понятна не только мне. Когда ИРА, курды, баски и т.д. совершали и совершают теракты - то называют их именно терактами, а не народно-освободительной борьбой. Вопрос: а кого и от кого освобождала Хизбалла, обстреливая северные израильские территории уже после вывода израильских войск из Южного Ливана? Примаков, кстати, об этом говорит открытым текстом. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 13:25:37 Ну Librarian, вы как дитя :-) Не было там такого момента, что Израиль мирно ушел за границу и сложил лапки, а злая Хизбалла его обстреливала из чистой вредности. Никогда на этой границе спокойно не было - открою вам секрет, Израиль ее тоже постоянно нарушал, как с воздуха, так и вылазками, захватывая и убивая, между прочим, на территории Ливана, тех, кого считал террористами. Хизбалла обстреливала Израиль, Израиль обстреливал позиции Хизбалла - в общем с 2000 года мир так и не был заключен, а тлел такой вялый пограничный конфликт... Ну и вопрос про ушел совсем тоже не такой очевидный - с фермами... |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 13:25:43 on 08/08/06 в 13:16:01, Zeinab wrote:
Контингенты иностранных армий временно размещаются во многих странах, и это не считается оккупационной армией. Если можно, какую-нибудь ссылку, где можно прочесть об американской оккупации Ливана. Потому как об оккупации Ирака американцами я знаю, а вот о Ливане - притворяюсь, что нет. Вопрос: посольство было взорвано, потому что оно тоже посольство оккупантов? Захват гражданских лиц в заложники - борьба против оккупантов? |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 13:28:15 on 08/08/06 в 13:19:32, Librarian wrote:
Историю, как вам наверное известно, Librarian, пишут победители, поэтому называют их террористами, пока они не освободят то, что освобождали. Какими методами, вы думаете, освобождалась Индия, или Алжир? Как называется борьба партизан в Европе с коллаборационистами? |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 13:30:29 on 08/08/06 в 13:25:43, Librarian wrote:
Не считается, когда присутствует по просьбе правительства страны. Как приезжает потому что сам так захотел, сразу считается. Не знаете потому что продолжалась она очень недолго и не является славной страницей в боевой истории морпехов США. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 13:32:08 on 08/08/06 в 13:25:43, Librarian wrote:
Думаю, что именно так. Если вы о причинах. Если вы о методах, то эти действия являются согласно приведенному вами определнию терроризмом. Я их и не предлагала исключать из списка терактов, а только казарму морпехов. Все, пошла работать, а то у меня тут еще корова недоена и вообще :) |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 13:37:10 on 08/08/06 в 13:25:37, Zeinab wrote:
Возможно, вам стоит написать герою нашего топика: мол, неправда ваша, Евгений Максимович, и хоть вы и разбираете хитрые арабские лигатуры, но вот с определением террористической деятельности Хизбаллы что-то подкачали. Потому как насчет нарушителя спокойствия на "этой границе" он также высказался вполне однозначно. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 13:40:40 on 08/08/06 в 13:32:08, Zeinab wrote:
:) И то верно. У меня тоже конь еще не валялся, не то что корова. See you later |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем konsul на 08.08.2006 в 13:46:18 А отцы-основатели Израиля какими методами действовали ??? Разве не террористическими ??? Один взрыв гостиницы чего стоит 200 убитых мирных людей! |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 13:56:39 Заложников, кстати, захватил Исламский Джихад, если я правильно помню, а не Хизбалла... Кроме того, прелистала тут историю 2000 года и вспомнила еще одну причину, почему ливанская армия не вернулась на юг - Израиль должен был передать планы минных полей, созданных на оккупированной территории, но так этого и не сделал до сих пор. Желающих определять их метсоположение на опыте кроме Хизбаллы не нашлось, тот же Юнифил ездил в своих броневичках только по известным безопасныи марштрутам... |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 15:06:29 on 08/08/06 в 13:30:29, Zeinab wrote:
Возможно. Но я бы, честно говоря, и Ирак не назвала "славной страницей". Это просто "длинная" страница :) |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 15:10:09 on 08/08/06 в 13:46:18, konsul wrote:
Не все отцы-основатели Израиля действовали террористическими методами. А у тех, которые действовали, это написано в биографии: Бегин - Иргун, И.Шамир - Штерн. И та, и другая называются однозначно террористическими группировками. Просто они уже давным-давно почили в бозе. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 08.08.2006 в 15:14:33 on 08/08/06 в 13:56:39, Zeinab wrote:
:) Вы, наверное, найдете это забавным (я сама удивилась), но в той ссылке, которую я привела с terrorismu.net, "Исламский Джихад" называется "псевдонимом" Хизбаллы. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 15:23:42 Нет, это все-таки разные организации. Там на этом сайте палестинские и ливанские организации все в одну кучу свалены... Я думаю, это по старым материалам очень написано, еще со времен когда ООП в Ливане базировалась, и связи были более тесные. Посмотрите, очень кстати подкинули ссылку - Джордж Галлоуэй в точности как я рассуждает http://www.informationclearinghouse.info/article14391.htm |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 08.08.2006 в 17:00:23 on 08/08/06 в 13:12:10, Librarian wrote:
Вооооооооооот! Именно это я имел ввиду, когда писал про игру слов |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Serge на 08.08.2006 в 17:05:35 Серый, пришли-ка мне авторский гонорарчик за это "воооооооот". Борзыми щенками не беру. Борзыми бутылками - запросто. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 08.08.2006 в 17:07:07 on 08/08/06 в 17:05:35, Serge wrote:
Фигушки ) у меня "о" больше! |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 17:08:04 on 08/08/06 в 17:00:23, Серый wrote:
А Галловэй это называет "One man's terrorist is another man's freedom fighter" |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 08.08.2006 в 17:09:28 on 08/08/06 в 17:08:04, Zeinab wrote:
однако, черезвычайно удобное словечко |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Serge на 08.08.2006 в 17:11:12 on 08/08/06 в 17:07:07, Серый wrote:
Сквалыга! |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Serge на 08.08.2006 в 17:12:35 Помню, ты и fleur_marie обещанное пиво зажухал. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Серый на 08.08.2006 в 17:13:57 on 08/08/06 в 17:12:35, Serge wrote:
Серж, не зли Зейнаб! ) Пиши в личку или поставь icq Если обещал, значить будет! |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем konsul на 08.08.2006 в 18:13:46 on 08/08/06 в 15:10:09, Librarian wrote:
|
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Zeinab на 08.08.2006 в 18:16:31 on 08/08/06 в 13:37:10, Librarian wrote:
Евгению Максимовичу я с вашего позволения писать ничего не буду, так как изложенные мной факты он знает наверняка гораздо лучше и подробнее. А вам могу. С 2000 года Юнифил отметил более 100 случаев нарушения "голубой линии", причем с обеих сторон. С 2001 по 2003 самолеты Израиля пересекали границу Ливана ежедневно, а с 2003 вплоть до 2006 на регулярной основе, терроризируя местное население полеьами на низкой высоте и переходами через звуковой барьер. В нескольких случаях Хизбалла открывала по ним огонь. В октябре 2000 года Израиль открыл огонь по палестинским демонстрантам у границы (со стороны Ливана), убив трех человек. В ответ на это Хизбалла пересекла границу и захватила 3 солдат (они впоследствии были обменены). Хизбалла и ВС Израиля обменивались ракетным и артиллерийским огнем. В таких инцидентах в 2003 году 3 израильтянина и 3 ливанца, в 2005 - 1 израильтянин и 2 ливанца, в феврале 2006 - 2 ливанца и 3 израильтянина. В мае 2006 в Сидоне были убиты два активиста Исламского Джихада. Бомбу в их автомобиль подложил агент Моссада Махмуд Рафех. В ответ на это убийство Хизбалла произвела ракетный залп (8 ракет) по территории Израиля, ранив одного солдата. В ответ Израиль произвел вылазку на территорию Ливана и произошел ряд столкновений, в ходе которых были раненые с обеих сторон и погиб боец Хизбалла. Так что можно с голубыми глазами притворяться, что Хизбалла неожиданно напала на мирный Израиль, а можно посмотреть на факты и увидеть, кто эскалировал в общем-то рядовой пограничный конфликт в бессмысленную войну.... |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 09.08.2006 в 18:50:57 on 08/08/06 в 17:00:23, Серый wrote:
Вот-то вот, но тогда выходит, что это слово настолько дискредитировано, что и употреблять-то его как бы неприлично. То есть получается, как в известном анекдоте про (сижу думаю, писать ли как в оригинале? ну ладно, заранее извините) жопу: предмет (или явление) есть, а слов, которыми они обозначаются, нет. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 09.08.2006 в 18:54:33 on 08/08/06 в 18:13:46, konsul wrote:
Бен-Гуриона мы будем помнить всегда :D! Только он по-моему, не входит в список известных террористов. Возможно, я не все про него знаю, не специалист я в современной истории Израиля. Но то, что евреи до официального образования государства действовали в Палестине террористическими методами - широко известно, по-моему. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Anhar на 09.08.2006 в 19:11:55 Они это усиленно отрицают. |
||||||
|
Заголовок: Re: выступление Примакова Прислано пользователем Librarian на 09.08.2006 в 19:18:02 on 08/08/06 в 18:16:31, Zeinab wrote:
А кто про неожиданность-то говорил? Чего-чего, а "ожиданности" в этом конфликте хватает со всех сторон. "Мирный Израиль" - смешно. Вот насчет рядового пограничного конфликта - тут мнения расходятся у всех. Но вам виднее, спорить не буду. Про "Исламский Джихад": я посмотрела, их какая-то уйма - палестинский, египесткий, ливанский ??? Клоны, одним словом. Попутно прочитала про Фатхи Шкаки - круче, чем любой детектив. Вот еще ссылка, мне показалось интересным. http://www.worldwarfour.org/blok2_1.shtml |
||||||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |