Форум Иорданского клуба - Болгария и Турция, 18-25 июня 2007

Добро пожаловать! Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
21.05.2024 в 07:14:10

Иорданский клуб - Тел: (495) 648-6727
Главная Помощь Поиск участники Вход Регистрация

Форум Иорданского клуба « Болгария и Турция, 18-25 июня 2007 »

   Форум Иорданского клуба
   О жизни...
   Болталка (Модераторы: Anhar, Zeinab, Zerokol)
   Болгария и Турция, 18-25 июня 2007

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страниц: 1

Ответить

Уведомлять

Послать Тему

Печатать

Автор

Тема: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007 (Прочитано 920 раз)

puerrtto
Плавали, знаем

Пол:

Сообщений: 540

Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« В: 27.06.2007 в 02:39:39 »

Цитировать

Править

На днях вернулся из небольшой поездки в упомянутые страны. Посмотрел не так много - были и дела помимо путешествия. В Болгарии города Пловдив, Несебр, Сланчев Бряг, Бургас, Стара-Загора, Сливен. В Турции Стамбул, Бурсу и Изник. На поезде ездил из Болгарии в Турцию, потом на пароме через Мраморное море в сторону Бурсы. Фотки выставил здесь:

Болгария http://public.fotki.com/puerrtto/1/bulgaria/
Турция http://public.fotki.com/puerrtto/middle-ea...s-/turkey-2007/

Для любителей хорошо забытого старого, вот тут небольшая коллекция автомобилей, сохранившихся из прежней эпохи: http://public.fotki.com/puerrtto/1/bulgaria/page3.html

Что сказать? Кажется после трех месяцев в США, Канаде, Мексике и Латинской Америки я порядком утомился. Да, интересно. Стамбул прекрасен даже в пятый раз за последние годы, как и Болгария что пока только в третий...

Зарегистрирован

Я знаю этот вид напыщенных ослов:
Пусты, как барабан, а сколько громких слов!
Они рабы имён. Составь себе лишь имя,
И ползать пред тобой любой из них готов.
(с)Омар Хаям.
www.fotki.com/puerrtto

Dennis
сионист-надомник
Арабист - надомник

Tiferet le zionut

Пол:

Сообщений: 1192

Re: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« Ответить #1 В: 27.06.2007 в 11:45:13 »

Цитировать

Править

Смотрю сейчас на фотки из Болгарии, ка же она на СССР похоже -)) А вернея на Украину, вроде все как бы по-русски, но немножечко каряво Cheesy

Кстати как там народ стал жить после вступления в ЕС? А то было совсем плохо, конечно не Албания но что то типо Сербии...

Зарегистрирован

العميل الصهيوني

Ameba
Плавали, знаем

Сообщений: 383

Re: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« Ответить #2 В: 27.06.2007 в 13:00:12 »

Цитировать

Править

да как было хреново, так и осталось... ЕС-то только на бумаге...

Зарегистрирован

Dennis
сионист-надомник
Арабист - надомник

Tiferet le zionut

Пол:

Сообщений: 1192

Re: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« Ответить #3 В: 27.06.2007 в 13:59:08 »

Цитировать

Править

27.06.2007 в 13:00:12, Ameba wrote:

да как было хреново, так и осталось... ЕС-то только на бумаге...

а вы откуда в инет выходите?

Зарегистрирован

العميل الصهيوني

puerrtto
Плавали, знаем

Пол:

Сообщений: 540

Re: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« Ответить #4 В: 27.06.2007 в 17:14:10 »

Цитировать

Править

Болгария это несомненно Совок. Тут слов из песни не выкинешь. Причем не уступающий России. Но есть ряд серьезных различий, которые делают Болгарию более цивильной страной. Это все же порядок и в целом соблюдение законов. Не в последнюю очередь благодаря Евросоюзу. И такой факт, как более здоровая нация. Кажется, последнее даже важнее, чем законы.

Там в общем и целом, вопреки бедности и слабой экономике, люди сохранили свою честь и достоинство. Там нет повального алкоголизма, там нет разгула криминала, как и нет разгула милицейского беспредела. Там эдакое тихое болотце под теплым южным солнцем, без резких всплесков и скачков в разные стороны.

Что касается непосредственно инфраструктуры туризма, то она явно отстает от Турции, или Греции. Уж не говоря о странах Западной Европы. На пляжах может не быть душевых и туалетов (соответственно, "туалеты" нередко материализуются в кустах, у стен отелей и так далее). В крупных городах нет туристической информации, нет необходимых брошюр с картами. Все это надо искать в книжных магазинах. Разобраться в хаотическом движении транспорта, его задержках и опозданиях довольно сложно. Это я говорю, ставя себя на позицию среднего курортника, который просто хочет отдохнуть. Разумеется, что в Никарагуа бардака еще больше, но об этом ли речь?

Да, с их вступлением в ЕС там повысились цены. Особенно за транспорт. Ну вот тебе живой пример. Если в 2004 году я ехал из Софии в Бургас на поезде за 10 долларов в купе, то теперь билет стоит 18 долларов. Отели для туристов в цене не выросли по той простой причине, что раньше в Болгарии были разные цены для местных и туристов. А теперь единые для всех, причем цены не снизили до уровня местных, а повысили до уровня туристов

Здорово подорожали квартиры. Если в 2003-04 ты мог купить в центре Софии 3-комнатную квартирку за 30-35 тысяч долларов, то теперь едва ли купишь даже за 80 тысяч. Еда по прежнему дешева и вкусна, так что в этом плане я устроил себе праздник живота. Отлично покушать в хорошей механе (нац.кухня) обойдется от силы в $5-6.

А вот шокировала меня в плане цен как раз Турция. Я был в последний раз там года три назад. С тех пор цены взлетели раза в три как минимум, причем на все. И особенно на транспорт. Хотя, когда ты видишь, что бензин 95 стоит в эквиваленте 2 евро(!!!) за литр, то понимаешь откуда цены. Отели подорожали примерно вдвое. Если раньше я легко находил в центре Стамбула ночлег в приличном месте за 20-25 баксов, то в этот раз таких цен нет в принципе. Большое везение, если удастся найти простую комнату с удобствами за 45-50 долларов.

Зарегистрирован

Ameba
Плавали, знаем

Сообщений: 383

Re: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« Ответить #5 В: 27.06.2007 в 17:57:02 »

Цитировать

Править

27.06.2007 в 13:59:08, Dennis wrote:

а вы откуда в инет выходите?

хм, а вы с какой целью интересуетесь. Можно в личку...

puerrtto, нинаю как соблюдение законов... У мню в Болгарии фотик увели. Практически из рук. Ну да не показатель, конечно...
Согласна про нацию... В этой стране ужасно неприлично идти с пивом по улице. Болгары в Москве в шоке!
Да и частная собственность в более-менее вменяемом виде там была всегда.
А так - разруха страшная... Впрочем, как и у нас. Заброшенные заводы и т.п. Плюс еще зачем-то "королю" землю и недвижимость наотдовали. Вроде собирались взад возвращать.
Про транспорт - не уверена, что подорожание связано с вступлением в ЕС. Вон в России как на ж/д перевозки цены выросли за 2 года, однако ж не вступали никуда.
Праздник живота можно только недельку там пережить, потом - заскучали... Плюс не каждый может пережить страну, в которой нет чая. Вообще. Да и кофе нормального тоже нет, впрочем.
Ну, можно много писАть...

« Изменён в : 27.06.2007 в 18:00:56 пользователем: Ameba »

Зарегистрирован

puerrtto
Плавали, знаем

Пол:

Сообщений: 540

Re: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« Ответить #6 В: 27.06.2007 в 18:33:28 »

Цитировать

Править

Думаю, что от вступления в ЕС выиграли сами жители Болгарии в первую очередь. Не рискну говорить о перспективах быстрого экономического роста страны в целом. А лишь касаемо граждан. У людей появилась возможность жить и работать в гораздо более богатых странах Европы.

Это парадоксально, ведь при средней зарплате в Софии в 250 долларов в месяц (в провинции не более $150), буквально в 6 часах езды на поезде от Софии, в греческих Салониках, даже на самой грязной работе зарабатывают 800-1000 в месяц. Уж не говоря о таких странах, как Германия, или Британия. Где болгары нынче имеют почти все права. На границе с Грецией я наблюдал вавилоново столпотворение болгарских работяг, ежедневно мотающихся в Грецию на подработку. И это в то время, как маленькие болгарские города пребывают в запустении и медленно разваливаются.

Но, с другой стороны, дешевизна рабочей силы и дешевизна земли приведут к созданию в Болгарии новых предприятий от европейских инвесторов, которые теперь не связаны никакими налогами и пошлинами. И эти предприятия будут вынуждены поднимать доходы работников, дабы привлечь ценные кадры, которые сейчас спешно пакуют чемоданы в сторону Запада, расчитывая на любую работу.

На то и Евросоюз создавался. Все работает по спирали. Путь резкого спада и последующего стабильного роста прошла соседняя Греция, например. Или Италия. Думаю, что и Болгарии хорошие преспективы. Тем более, что Евросоюз медленно, но упорно насаждает свои принципы власти, лишая вороватых чиновников на местах возможности красть и брать взятки. Да, этот процесс занимает время. Но процесс опробованный и пока что работает без сбоев.

Зарегистрирован

Ameba
Плавали, знаем

Сообщений: 383

Re: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« Ответить #7 В: 27.06.2007 в 19:45:34 »

Цитировать

Править

Думаю, что средняя зарплата все-таки повыше, потому как только отопление 2хкомнатной квартиры (причем ооооочень экономное - только спальни) съедает около 100 долларов в месяц.
В той же Германии уже давно чуть ли не полстраны работает или учится.
А от ЕС у них только одна и радость, что работать там можно, как гражданину ЕС.

« Изменён в : 27.06.2007 в 19:46:46 пользователем: Ameba »

Зарегистрирован

Splayses
Плавали, знаем

Боевик-Паломник

Пол:

Сообщений: 318

Re: Болгария и Турция, 18-25 июня 2007
« Ответить #8 В: 27.06.2007 в 20:00:18 »

Цитировать

Править

27.06.2007 в 18:33:28, puerrtto wrote:

нет, болгары почти ничего не выграли от вступления в евросоюз... только меньше бумажек на границе...
ездили без припятствий в европу они еще с года 94-95.... тогда же австрийцы, итальянцы и немцы стали скупать все в стране, начиная банками, заканчивая национальной почтой и железными дорогами... о курортах я не говорю....
так что вступление в ЕС это ожидаемый поворот событий, они просто узаконили(вступили в себя), то, что им и так давно принадлежит....

« Изменён в : 27.06.2007 в 20:01:02 пользователем: Splayses »

Зарегистрирован

Страниц: 1

Ответить

Уведомлять

Послать Тему

Печатать


« Предыдущая тема \| Следующая тема »