слыш аффца, ты даже меня достала, человека которого трудно чемто достать, так флудить нельзя, ну прям отвращение возникает....... тупо+много.. //на заметку; перестань флудить и спамить везде где попало, рано или поздно вам форум нах грохнут, некоторые люди как семечки пощелкать ваш арабинформ грохнут............... и беги быстро к "оффиц. органам" и скажи что тут один человек из МИДа грозится нам НЕ наш сайт крякнуть.. и выслушай внимательно адрес на который тебя пошлют, там всего 3 буквы должно быть, надеюсь у тебя хватит интелекта енто запомнить... "три буквы!!"
да придет за вами ктулху - и да зохавает он ваш моск.... Аминь.
//Анхар тему закрывай и пусть эта дура к оффиц. органам валит.. забань её..))
« Изменён в : 11.12.2007 в 15:23:29 пользователем: fixic »
Оказывается, не только сериал "Русский перевод" может вызвать такую бурную реакцию на форуме Иорданского клуба, причем даже еще более бурную... Теперь, по делу, как оно мне представляется: 1 - каждый интернет-ресурс имеет право на существование, но не имеет права на монополию, а равно и на претензию на принижение чьих-то достижений. Кто хочет быть лучше, уникальнее, эксклюзивнее, арабистичнее и т.п. - на здоровье! За счет качества и собственного труда, разумеется. Использовать чужие материалы или с разрешения, или со ссылкой, или - заказывать, если нет возможности сделать самим. И к самим себе и к своим знаниям (сужу и по собственному опыту) следует относиться критичнее; 2 - жемчуг в Йемене. Загадка оказалась сложной для обеих сторон. Но и разгадка у нее непростая. Поэтому сначала перейдем к пункту 3, а потом вернемся к пункту 2; 3 - Детская энциклопедия. Текст взят из той желтого цвета допотопной детской энциклопедии, которая вышла еще при короле Ахмеде, а хрущевское руководство еще продолжало обалдевать от наследного принца Мухаммада аль-Бадра, посетившего Москву и страны соцлагеря и затоварившегося нашим оружием. По этому поводу известный йеменский поэт и первый министр культуры в правительства Салляля Мухаммад Махмуд аз-Зубейри сказал: Baharu d-dunya b-zawrat Muskuu, Wa 3aleyhim ghubaar dawlat Thamuud! Так вот: в то время, когда вышла эта Детская энциклопедия, Йеменом называлась только северная его часть, бывшая турецкая провинция, Юг же, находившийся в распоряжении англичан в виде Колонии Аден и Западного и Восточного протекторатов Аден, Йеменом не считался, а представлял собой 24 квази-государственных образования, а то и вовсе догосударственных (племенные "республики" Датина, Радфан...). Описание Йемена в ДЭ не только устаревшее, но и достаточно убогое по тексту. Типа, "на высоте 2-3 тыс. метров бывает прохладно"... Да просто холодно... Другое дело, что пока нормального описания, похоже, нет; 2 опять - с незапамятных времен красивейший жемчуг, правда, в основном, мелкий, добывался на северном побережье Сокотры, в частности в деревушке Дехамл (первая на запад о аэропорта). Форма самая различная, цвет - розовый, золотистый, зеленоватый, молочный, белый, стальной, черный. При разделке ловцами жемчуга их улова в октябре 1976 присутствовал лично. Жемчуг на Сокотре называют "камааш" (кажется, в Заливе так называют мелкий жемчуг). Но Сокотра в то - описываемое в ДЭ время - не была еще частью Йемена. А был ли жемчужный промысел на Красном море на территории Королевства Хамид-эд-Динов, мне не известно. Имеет ли промысел какое-либо значение для объединенного Йемена сейчас, мне не известно также.
Спасибо, Владимир. Благодаря уровню Вашей дискуссии о Сокотре я пришла на этот форум. И в данной ветке Вы - чуть ли не единственный, чьё мнение содержательно, познавательно и изложено хорошим русским языком. Посты же отдельных участников пролистываешь почти с гадливостью: мат, лозунги и понты. Действительно, качество некоторых известных российских учебных заведений заметно упало.
Благодарю за оценку. Пишу о том, что знаю - из собственного опыта и наблюдений или из многочисленной разнообразной литературы, слов местных жителей и прочих источников, информация из которых или правда, или во многом правдива. Или хотя бы наталкивает на рассуждения и изыскания в достойном направлении. Йемен у нас, несмотря на думаю ок.100 тыс. наших соотечественников, посетивших эту страну с 1928, знают мало и как-то каждый со своей стороны. И. естественно, идеологически односторонне, что, в общем, понятно (мне тоже). Кстати, и англичане спохватились лишь недавно, когда ушли оттуда. Сейчас они, американцы, немцы, французы, итальянцы, голландцы и другие внимательно и заинтересованно изучают Йемен, параллельно оказывая ему серьезную помощь (от археологии до интернет-образования и сглаживания межплеменных конфликтов, и финансовую, разумеется). Правда, Йемен удостоился уже двух художественных произведений на русском языке: "Журналист" А.Константинова и "Йемениада" А.Белкина. А вот новых книг путешественников, специалистов, дипломатов о Йемене (не считая книги О.Г.Пересыпкина, вышедшей недавно на арабском языке, не знаю будет ли она же на русском?) - нет! В том числе нет до сих пор книги о таком своеобразном историческом явлении на йеменской земле как Народная Демократическая Республика Йемен (НДРЙ). А ведь это было первое и единственное "государство социалистической ориентации" в Арабском мире, стратегический союзник СССР в регионе, кому, как не нашим людям писать мемуары или исследования о том гигантском сотрудничестве (на более чем 8 тогдашних миллиардов долларов - которые, кстати, йеменцы продолжают возвращать на условиях Парижского клуба!!!), которое имело место быть - и реально продолжается и сегодня. Но корни-то его там, и достижения, и слабые места - тоже там. Вот о чем надо спорить и какую дискуссию поддерживать! Но есть еще одна наша национальная беда, кроме того, что мы ленивы и нелюбопытны, а дороги у нас прокладывают - сами знаете кто (Афанасий Никитин не в счет - великий человек!) Мы не умеем слушать друг друга, уважаем только свое собственное мнение, а правду готовы из "соображений высших интересов" подменить какой угодно сглаженной и убогой "информацией" в духе того времени, когда "в "Правде" не было правды, а в "Известиях" - известий". Но, полагаю, это уже не надолго.
Мы с подругой начинаем заниматься анализом социально-экономического развития арабских стран. Она взялась за Йемен как наиболее интересную в плане развития страну. Не могли бы Вы порекомендовать какой-либо источник, принципиально важный для понимания ситуации в стране? Пока в нашем распоряжении только данные Всемирного банка, ряда приооновских организаций, ЦРУ и ФАО.
Относительно второго Вашего утверждения лично мне трудно согласиться. Возможно, это зависит от окружения, возраста, происхождения, везения. Кого я должна обвинять в нелюбопытстве? Дед всю жизнь провёл в геологоразведке, Светлый и Ясный появились в какой-то степени благодаря ему и его товарищам. Бабушка, химик в той же разведке, рожала в степи, за тысячи километров от ближайшего населённого пункта. Прабабка перед русско-японской пересекла всю Манчжурию - прадед уехал на заработки во Владивосток и пропал без вести; прапрадед работал в Америке, второй воевал в Болгарии; брат деда остался китобоем в Находке, двоюродный дядя уехал на Сахалин инжинером, другой стал комендантом одного из городков в Грузии. Сами мы с Поволжья, не думаю, что история нашей семьи - уникальная и невероятна. Могу ли я обвинять в лени людей, практически с нуля создавших великую страну, защитивших её и восстановивших? Не представляю, что должны совершить представители других стран, чтобы иметь право обвинять нас в лени. И когда я слышу с легчайшим акцентом говорок Позднера, сокрушающегося по поводу менталитета русского народа, нелюбопытного, тупого и ленивого, то стараюсь помнить, сколько стоит минута прайм-тайма на ОРТ и кто платит самому ВВ за эти как бы "от души" рассуждения. Ну а относительно подмены информации и лжи... вчера на востоковедческой конференции прозвучал примечательный доклад о деятельности пиар-компании РентонГрупп в Ираке. Удивительно, целая страна, позиционирующая себя как источник демократии и свободы слова, уже 30 лет всерьёз ведётся на примитивные, хотя и недешёвые провокации отдельных заинтересованных лиц.
Я к тому же: уважаю за гордость своей семьей и саму семью за деятельное любопытство. Моя семья - крестьянская и частично из "любопытных". Один дед-крестьянин окончил Московскую Императорскую консерваторию (его сын породнился с семьей будущей звезды оточественного футбола А.Гринина, его внучка по этой линии - профессор МГУ, геолог; его дочь преподавала физику в одной из престижных московских спецшкол; брат деда - генерал-лейтенант Юрин - командовал войсками связи Войска Польского). Второй дед - тоже из крестьян, с крестьянской фамилией Агафонов, - пошел году в 1914 в Питер на заработки и женился на полячке, которую и привез в родную рязанскую деревню (их старший сын прошел три войны, средний пропал без вести под Белостоком в 1941, а младший - мой отец - с 1942 по 1946 дослужился с помкомвзвода до капитана: под Сталинградом его чуть не расстреляли свои за бракованный американский кабель, но войну он закончил в Варшаве, в звании поручника в подчинении Юрина Ивана Алексеевича. Поляки предлагали ему остаться у них, но - "как бы ни был красив Шираз..." Зато потом с отцом-офицером уже я стал путешествовать: Германия (не помню), Польша (6 лет в Легнице, удивительный город: историческая граница Запада и Востока - (с) мой). Земля усыпана монетали любых стран, из любых металлов и даже фарфора. В 1964 в получке отца попались три 10-злотовые монеты: памятный выпуск в честь основания Казимиром Великим Ягеллонского униаерситета в Кракове в 1364, одна из первых польских памятных монет. А в востоковедном журнале Ягеллонского университета за этот год, возможно, выйдет моя статья о сокотрийских четверостишиях ТЕМЕТХЕЛЬ... Так я же не про нас с вами, не про переводчика москвича Грибоедова, описавшего свою Москву, и не про переводчика питерца Константинова, запротоколировавшего свой Петербург. Я об общей характеристике, которую дал Пушкин, и которую еще никто не переписал, поскольку верна есть: мы ленивы и нелюбопытны. И добавил: черт догадал меня... А ведь как гордился своей родословной: под "мандатом" Мишки Романова ПОДПИСАЛИСЬ! шесть Пушкиных, и еще двое приложили палец. И все равно - обманываться хоть и рад был, да не в этом. Однако - речь тут не об уничижении или купленном кем-то "низкопоклонстве". Чтобы продолжить традицию наших с вами родственников и других достойных все надо видеть "широко раскрытыми глазами". Про американцев - их счастье, что они нормально живут у себя дома, и либо по службе, либо по бизнесу, либо по любопытству или миссионерству интересуются в том числе и Йеменом. И интересуются достаточно качественно (посмотрите сайт aiys). Во всем ли разбираются и все ли понимают - нет, конечно. Нам в знании того же Ирака и арабского языка пока завидуют, но скоро перестанут: нас там больше в том прежнем количестве и качестве непосредственного участия нет. Хотим быть успешнее - без вертикальной и горизонтальной социальной мобильности не обойдемся, хотя бы на американском уровне (скрытая ирония), а хотелось бы и лучше. А в западный ПиАр - при том, что он, конечно, существует, я не очень верю. Если мы будем качественнее, сама эта тема исчезнет. Но в том-то и вопрос: это же никому не надо...
По делу: чтобы понять, что происходит в Йемене сейчас, надо, проще всего, поговорить. Ситуация там не слишком сложная, но чтобы ее себе представить, надо заложить основу, а ее то - в целостном виде - ни у кого нет. Например, кто вам вспомнит историческую фразу М.М. аз-Зубейри (поэт, минкультуры, политзаключенный, основатель первой "Хизб Алла" в начале 1960х): Тарих аль-Йаман юктаб би тарих аль-кат! (История Йемена пишется историей ката). И таких важных тонкостей множество, хотя катовая тема мне лично совсем не близка. Но фраза! И уже возникли новые, их можно накопать даже в интернете (и на блогах!), но литературы по всему этому нет. А искать кто-нибудь умеет - не зная предыстории? Так что такой вариант есть. Только - я же и об этом предупреждал: надо стараться понять мнение другой стороны, если оно аргументировано, "клиповое" восприятие не подойдет...
Посты же отдельных участников пролистываешь почти с гадливостью: мат, лозунги и понты. Действительно, качество некоторых известных российских учебных заведений заметно упало.
Это вы о ком? Ругань была тут только со стороны тупой девицы. А она далеко не имеет никакого отношения к известным российским учебным заведениям. Потрудитесь объяснить свою позицию. Иначе буду считать себя в праве посатрапствовать.
И имею все основания утверждать, что вы несете чушь. ЭТО ОДИН КОНКРЕТНЫЙ МУДАК. НАБРАВШИЙСЯ ДУРИ ИМЕННО В РОССИИ, Потрясающе. Ща я вас забаню. И катитесь вы к черту. Ибо только там вам и место. Но сначала все-таки дам вам прочесть в чем вы категорически не правы. А что касается прибавления скандальной популярности говняному твориению - мне не жалко. А вы арабские буквы знаете?
Гыыыыы
Деточка: арабский для меня РОДНОЙ ЯЗЫК. В отличие от вас и этого кадра я ЗНАЮ, как пишется первое и второе слово. тяжелый случай.. Медицина бессильна...
Еще одна сапожница в пекарне... Какие угрозы и когда вы от меня "слышали"? Мы вообще голосом общались?? Чего только о себе не узнаешь. И о своих приступах луннатизма...
Я не умею кричать. Наверное, вы меня со своей мамой путаете. немедленно прекратите позорить свою семью! Шизофреники именно такими запутанными фразами и разговаривают... Афигительно много. Куда там человеку, у которого арабский родной. ЛЕЧИТЕСЬ ! Советчица хренова. Тодин, ты прикинь - они там - втроем - решают вопросы типа должен ли Израиль возвращать нам - палестинцам - нашу оккупированную землю. Куда мне с моим ИСАА и тем, что я на этом языке говорю и пишу, видимо, дольше, чем ей лет от роду... Дата рождения:1985-05-23
Ну, все понятно.
Дети-сссс.
Балуюццо-ссс.с Мы РЖЕЕЕЕМ! Кстати, ты, видимо, прав. Я лазила смотреть на кого домен зарегистрирован... А там - лажа какая-то типа того, что ты описал.. Для меня теперь дело чести поставить вас на место. Например, на панель. Может быть, там на вас спрос будет хороший. Сходите к психиатру, он вам про все ваши диагнозы лучше меня расскажет. У вас с головой оччень нехорошо. Это видно по манере составлять предложения, к примеру. Слава ЯЙЦАМ!!! Грамотно у вас только копипастить получаеццо. Третий день ржать с тебя, убогой, не переставая - это перебор. Работа стоит. А с тобой мы еще встретимся. И в Иорданию, детка, ты больше не поедешь. и еще разберемся, чем ты там занималась. И как ты там РАБОТАЛА. Не имея на это разрешения. И твоим бывшим работодателям всыпят по самое не хочу. Чтоб гасторбайтерш не нанимали.
Какава! Учи албанский - он легче! Штанишки только не обмочите, когда в суд пойдете слыш аффца, ты даже меня достала, человека которого трудно чемто достать, так флудить нельзя, ну прям отвращение возникает....... тупо+много.. //на заметку; перестань флудить и спамить везде где попало, рано или поздно вам форум нах грохнут, некоторые люди как семечки пощелкать ваш арабинформ грохнут............... и беги быстро к "оффиц. органам" и скажи что тут один человек из МИДа грозится нам НЕ наш сайт крякнуть.. и выслушай внимательно адрес на который тебя пошлют, там всего 3 буквы должно быть, надеюсь у тебя хватит интелекта енто запомнить... "три буквы!!"
------------------------------------------------------------ Великолепный образец базарного лексикона. Попрошу ко мне не обращаться, мне хватило просто просматривать эту гниль. У Вас на форуме есть некоторое количество адекватных людей, общение с которыми мне интересно, поэтому Вам я пишу первый и последний раз.