Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        О жизни... >> Болталка >> Новые предупреждения по КСА и Ираку
        
(Message started by: Vlad на 14.10.2003 в 12:45:56)
Заголовок: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 14.10.2003 в 12:45:56
http://riyadh.usembassy.gov/wwwusc40.doc
http://travel.state.gov/iraq_warning.html
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 14.10.2003 в 13:59:17
напугали ежа голой жопой
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 14.10.2003 в 14:00:28
ты нам людей не пугай, а во вторых мы же не америкосы.  :D
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 14.10.2003 в 14:39:10

on 10/14/03 в 14:00:28, Zerokol wrote:
...а во вторых мы же не америкосы.  :D

А ты че думаешь, сначала паспорт показать попросят? :-) Одет по западному, кожа белая - америкия-британия.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 14.10.2003 в 16:11:09
ну есть такая фигня, надо флаг российский прицепить к чему нибудь
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 14.10.2003 в 17:46:30
Да, делают так. Больше для самоуспокоения имхо. Типа арабы знают российский триколор. Ха-ха.
Да и как показывает практика - эт все фигня. Когда здесь взорвали америкосовский компауд из 30 погибших только 8 насколько помню были американцами. Остальные - арабы и всякие другие. А если уж парни решили грохнуть kingdom tower (самое высокое здание на Ближнем Востоке кстати) - то уж на флажки смотреть точно не будут. Зато как приятно там сейчас - ресторан почти пустой, автоматчики по периметру здания. И тишина :-)
Я туда обедать хожу.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 14.10.2003 в 17:55:37
а не боишься, что подорвут?
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 14.10.2003 в 19:06:45

on 10/14/03 в 17:55:37, Zerokol wrote:
а не боишься, что подорвут?

Давай ему бутеров наконсервируем и пошлем гуманитарной помощью адресной?
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 14.10.2003 в 19:22:35
Шутите? А у нас тут выступления начались. Центр города оцеплен полицией. Километровые пробки везде. Я простоял больше часа  решил вернуться назад на работу. По дороге видел колонну машин национальной гвардии. На перекрестках пулеметы. Что происходит из машины толком не поймешь. Толпы саудитов перемещаются. Какие-то транспаранты. Кстати демонстрации в КСА запрещены.
Так что смотрите новости.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 14.10.2003 в 21:27:05
О, вот и CNN наконец-то сообщила. С опозданием часа на 3.
http://edition.cnn.com/2003/WORLD/meast/10/14/saudi.reforms.reut/index.html
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 14.10.2003 в 22:19:18
сейчас почитаю... Но тут фиг чо покажут, а арабского канала у меня нет - никак не определимся, кого взять. Хотим же не только арабские каналы, но и всякие Дискавери... А у тех, у кого интересные каналы на русском, арабских каналов или нету, или фигня какая-нить..
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 14.10.2003 в 23:13:59
Ничего интересного на русском забесплатно сейчас на спутниках нет. NTV+ и NTVint закодировались в Via2 и пока не взломаны. Если с английским нет проблем то наилучший вариант на сегодня в Москве это Хиспасат IMHO. Там 2 хороших пакета открываются на пиратскую карту с кучей фильмовых каналов на английском. Ну а на хотбирде арабских штук 20. На одну тарелку можно поставить несколько конверторов и смотреть несколько спутников сразу. Стоимость простого конвертора - 10-15$. Так что выбирать особой нет необходимости - легко ставятся 2-3 конвертора по количеству спутников.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 15.10.2003 в 10:57:32
это да ничего бесплатно нет. Я в Багдаде хохляцкие каналы смотрю. Меня жена все спрашивает, а почему они все время на русском говорят? Я ей сказал, что страна "Украина" есть, а вот украинского языка нет.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 15.10.2003 в 11:50:13
угу, повальлная украинизация территории, на которой подавляющее большинство говорит по-русски, это нечто.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 19.10.2003 в 14:26:07

on 10/15/03 в 10:57:32, Zerokol wrote:
это да ничего бесплатно нет. Я в Багдаде хохляцкие каналы смотрю. Меня жена все спрашивает, а почему они все время на русском говорят? Я ей сказал, что страна "Украина" есть, а вот украинского языка нет.

>:(Zerokol, друже, обижаеш нацию, йэ украйинська мова, йэ. Я тебе больше скажу, обхохочешься! Я теперь текламу в Киеве на русском дать не могу , прикинь! :o Я теперь пишу в макете: "УСЯ ЙОРДАНИЯ.  АМАН. ДЖЭРАШ.  ВАДИ ХАРАР. МУКАВЫР. МЭРТВЭ МОРЭ. ПЭТРА. ВАДИ РАМ. АКАБСЬКА ЗАТОКА." Ось таки справы!!!
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 19.10.2003 в 14:34:23
КАКОЙ УЖАС :-/
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 19.10.2003 в 14:43:26

on 10/19/03 в 14:34:23, Anhar wrote:
КАКОЙ УЖАС :-/

Ужас, Анхар, был 70 лет назад, когда людей заставляли забыть родной украинский, закрывали украинские школы, газеты и т. д. Даже в 70-е на украинском считалось постыдным общаться. Вот так!
И  теперь все делают через зад. Я выросла в Харькове, Россия -в 30 км. Какой украинский? Восточная Украина всю историю говорила на суржике. Так нет! теперь подай им да полож ЧЫСТУ УКРАЙЫНСЬКУ ЛИТЭРАТУРНУ МОВУ!
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 19.10.2003 в 15:07:06
ну, юг и восток всю дорогу были Малороссией... А то, что сейчас насаждается, даже не просто украинский, а западный диалект.
кстати - а почему у этих гадов Амман с одним "М"? С какого переляку?
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 19.10.2003 в 15:16:26

on 10/19/03 в 14:43:26, LEILA wrote:
Ужас, Анхар, был 70 лет назад, когда людей заставляли забыть родной украинский, закрывали украинские школы, газеты и т. д. Даже в 70-е на украинском считалось постыдным общаться.

А откуда такая информация про 70 лет назад? Большевики как раз поставили задачу достижения всеобщей грамотности, так что школы они открывали имхо, а не закрывали. Кроме того, была такая политика - каждая национальная республика - свой национальный язык. Так что бредни все это. Отход от национальных школ начался при Хрущеве имхо и обусловлен вполне практическими причинами. Для строительства народного хозяйства нужны были миллионы специалистов. А реально высшее образование было все русское. Ну не было у узбеков, казахов, украинцев и пр. своих профессоров. А получалось так, что приходит чел из национальной школы в универ где обучение идет на русском и ему очень тяжело там. И небыло особо никакого давления. Был выбор: хочешь - иди в украинскую школу, хочешь - в русскую. Украинские были непопулярны. Вот их и переводили на русский язык.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 19.10.2003 в 16:40:04

on 10/19/03 в 15:16:26, Vlad wrote:
А откуда такая информация про 70 лет назад? Большевики как раз поставили задачу достижения всеобщей грамотности, так что школы они открывали имхо, а не закрывали. Кроме того, была такая политика - каждая национальная республика - свой национальный язык.

Политика-то было, да вот практика отсутствовала.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 19.10.2003 в 16:44:55

on 10/19/03 в 15:16:26, Vlad wrote:
А откуда такая информация про 70 лет назад? Большевики как раз поставили задачу достижения всеобщей грамотности, так что школы они открывали имхо, а не закрывали. Кроме того, была такая политика - каждая национальная республика - свой национальный язык. Так что бредни все это. Отход от национальных школ начался при Хрущеве имхо и обусловлен вполне практическими причинами. Для строительства народного хозяйства нужны были миллионы специалистов. А реально высшее образование было все русское. Ну не было у узбеков, казахов, украинцев и пр. своих профессоров. А получалось так, что приходит чел из национальной школы в универ где обучение идет на русском

Не, я понимаю, мой родной Харьковский универ на русском, а другие? С каких бубликов???????
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 19.10.2003 в 16:51:41

on 10/19/03 в 15:16:26, Vlad wrote:
Украинские были непопулярны. Вот их и переводили на русский язык.

::)Язык, мил человек, это тебе не попса. Популярно...  непопулярно. Язык-есть один из признаков государственности.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 19.10.2003 в 17:12:48
имхо - это была глобализация по-советски.
Один язык государственный + изучение языка республики в школе.
А сейчас наоборот. Цель - обособится и уйти  куда подальше (в ругательном смысле слова).
Докатились до того, что в абсолютно русской Одессе родители детям не могут помогать делать уроки и объяснять непонятности по физике, химии, алгебре и геометрии. Потому что это все - на украинском, а язык общения дома - русский. Украинский родители знают, но не до такой же степени!
Вот и лечу я на выходные в Сирию, а не в Одессу и не в Киев.
Потому как не хочу видеть похабную надпись на украинском даже в таком месте, как Игровые автоматы. ИМХО  - нет тут никакой связи с государственностью и национальным самосознанием. Есть издевательство над 70% населения страны.

PS: был такой анекдот во времена моего детства... Типа сколько надо денег, чтобы превратить соседнюю школу в бардель? Ответ: 10 рублей. на смену вывески.
А тут совсем не тот случай: на бардель вешают вывеску "школа".  Потому как народ говорит, что идет в Игровые автоматы, называя их ПО-РУССКИ.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 19.10.2003 в 17:17:11
Ой, блин, промывают там у вас мозги капитально. У нас в белоруссии слава богу уже почти 10 лет как эта фигня закончилась.
Ну сравни  количество школ с украинским языком обучения в каком нибудь 1970 или 80 с 1913 и посмотри как 'давили' большевики мову.
И какие университеты были в 1913, и на каких языках велось преподавание.
И про один язык как типа такое крутое условие государственности можно поспорить. Куча государств с несколькими государственными и ниче. В ирландии вообще все по английски говорят, и что, сильно их государственность уступает украине?
У нас два языка. И ниче, нормально живем, не хуже украины, государственность не пострадала.

Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 19.10.2003 в 17:25:38
была хорошя статья в тот момент, когда хотели Татарию на латиницу перевести.
Про то, что этим для будущих поколений будет создано препятствие для чтения практически всех шедевров литературы. Потому что тех, кто писал по-русски и нерусскоязычных, которых перевели на русский и стало можно их прочитать, никто на новую письменность переводить не будет. И газеты "новые люди" русские  не смогут читать. И получится нация морально ущербных людей.
То же самое может произойти на Украине. К тому и идет. Останется Леся Украинка, Коцюбинский, Кобзарь и т.п.
А тот же Булгаков, котрый жил в Киеве, но писал по-русски, будет либо переведен, от чего однозначно не выиграет, или заброшен на полку как произведение на непонятной мове.

Углубить изучение украинского - да. Но не мучать население, которое на этом языке не разговаривает и с детьми дома не на нем разговаривает.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 19.10.2003 в 17:29:14
и еще..
Помните, как турки арабский язык выдавливали в Ливане, Сирии, Иордании и Египте?
Ушли турки, а язык АРАБСКИЙ  остался. А на Украине живет действительно русскоязычное население, чтоб там не пытались нам внушить. Те, кто говорил по-украински, на нем всю жизнь разговаривал и его не переучить было - он на  этом языке ДУМАЛ. А того, кто думает на русском, не заставить думать по-украински. Так что действительность не такова, какой ее пытаются преподнести сторонники повальной украинизации.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 19.10.2003 в 17:38:57
Вот у меня давно такой вопрос имеется. Русский, белорусский и украинский - это разные языки или все таки больше диалекты одного языка? Т.е. вот есть же диалекты арабского. Я знаю что разные арабы иногда с трудом друг друга понимают. Но все же это один язык считается.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 19.10.2003 в 17:52:00
я думаю, что эти три - разные. Там же слова свои собственные и таких большинство, хотя и похожие. А в арабском только некоторые слова отличаются в зависимости от места проживания.  Ну и в произношении есть различия.  Тем более, что существует единая для всех форма литературного языка.. Которой нет для русских-украинцев-белоруссов. В каждого свой литературный.
Р., У. и Б языки от общего предка пошли в разные стороны, а с арабским было иначе: там неарабоязычные люди арабский перенимали. Ну и он на местное что-то не мог не накладываться.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 19.10.2003 в 19:37:53

on 10/19/03 в 17:25:38, Anhar wrote:
была хорошя статья в тот момент, когда хотели Татарию на латиницу перевести.
Про то, что этим для будущих поколений будет создано препятствие для чтения практически всех шедевров литературы. Потому что тех, кто писал по-русски и нерусскоязычных, которых перевели на русский и стало можно их прочитать, никто на новую письменность переводить не будет. И газеты "новые люди" русские  не смогут читать. И получится нация морально ущербных людей.
То же самое может произойти на Украине. К тому и идет. Останется Леся Украинка, Коцюбинский, Кобзарь и т.п.
А тот же Булгаков, котрый жил в Киеве, но писал по-русски, будет либо переведен, от чего однозначно не выиграет, или заброшен на полку как произведение на непонятной мове.

Углубить изучение украинского - да. Но не мучать население, которое на этом языке не разговаривает и с детьми дома не на нем разговаривает.

Вот поэтому я иговорю тебе, что все делается через зад. Нельзя взять и вдруг всех  заставить говорить на
РИДНИЙ МОВИ. Опыт же имеется и довольно горький,  когда силой насаждали русский.  
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 19.10.2003 в 19:45:47

on 10/19/03 в 17:17:11, Vlad wrote:
Ой, блин, промывают там у вас мозги капитально. У нас в белоруссии слава богу уже почти 10 лет как эта фигня закончилась.
Ну сравни  количество школ с украинским языком обучения в каком нибудь 1970 или 80 с 1913 и посмотри как 'давили' большевики мову.
И какие университеты были в 1913, и на каких языках велось преподавание.
И про один язык как типа такое крутое условие государственности можно поспорить. Куча государств с несколькими государственными и ниче. В ирландии вообще все по английски говорят, и что, сильно их государственность уступает украине?
У нас два языка. И ниче, нормально живем, не хуже украины, государственность не пострадала.

Я, Vlad,  вообще против всякого насилия над естественным ходом истории и против всяких перегибов. Притив тех, которые были тогда и против нынешних.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 19.10.2003 в 19:57:19

on 10/19/03 в 17:38:57, Vlad wrote:
Вот у меня давно такой вопрос имеется. Русский, белорусский и украинский - это разные языки или все таки больше диалекты одного языка? Т.е. вот есть же диалекты арабского. Я знаю что разные арабы иногда с трудом друг друга понимают. Но все же это один язык считается.

Вообще понять друг друга можна на любом языке, главное, чтобы было желание. У рус., бел. и укр. ОЧЕНЬ много общего и на уровне лексики, и на уровне грамматики. Но вот хохла с западной Украины-фиг поймешь. У них там чего только не намешано!!!
Я сколько там была -"ни в зуб ногой". В одно врубилась:постфикс -СЯ и СЬ- они ставят в начало слова.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 19.10.2003 в 22:03:09

on 10/19/03 в 19:37:53, LEILA wrote:
Вот поэтому я иговорю тебе, что все делается через зад. Нельзя взять и вдруг всех  заставить говорить на
РИДНИЙ МОВИ. Опыт же имеется и довольно горький,  когда силой насаждали русский.  

Вот что это за опыт такой можно более подробно?
А то общие все слова какие-то. Только предметно плз. То что 70 лет назад большевики типа закрывали украинские школы - есть миф, как я уже показал. Кстати, напомню что западная украина в те годы была частью Польши.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 19.10.2003 в 22:55:43
а, кстати, есть версия, почему именно люди с западной части страны всегда были  такие недовольные и, чего скрывать, злобноватые: до того, как СССР с ними случился, они были действительно поляками. Жили достаточно хорошо, в отличие от русскоязычного юга и  такого же востока. А тут уровняли - на тебе.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем nas на 19.10.2003 в 23:10:11
Тут на одном профессиональном форуме после научной конференции в Киеве разгорелась жаркая и местами обидная дискуссия, вызванная тем, что рабочий язык конференции был украинский.
Но были и очень разумные высказывания, например:

Слово о полку Игоревом было написано не на русском языке, а на древнерусском (второе название - древневосточнославянский). И оно неоднократно переводилось на современный русский язык! Древнерусский язык - язык из которого развились современные русский (во времена Московского княжества он назывался великорусский), украинский и белорусский. Древнерусский язык произошел от древнеславянского, с которым имел сходство по разным источникам на 50-75%. Старобелорусский язык начал формироваться как самостоятельный в 13 в. В 14-18 вв он был государственным в ВКЛ. Он оказал огромное влияние на великорусский язык Московии, так как все культурные новшества шли в Москву из ВКЛ и их приносили литвины-белорусы, напрмер С. Полоцкий, П.Мстиславец,И. Федоров. Все первые грамматики восточных славян изданы были в ВКЛ, и их метаязыком был старобелорусский. Это и Грамматика Л.Зизания, и его Лексис, и Грамматика М. Смотрицкого, по которой учились в Москве до 1755 г, и Буквар Федорова. Все российские исследователи это признают.
Именно на старобелор. языке были написан впервые в ситории арабской грамматикой "Аль-Китаб" татар. На старобелорусском был написан Статут ВКЛ и сотни томов Литовской метрики. Многочисленные хроники, например, Баркулабовская, написаны на нем же.
Специально для Вас, господин Шаров, еще раз повторю, что восточносавянские языки произошли из одного корня, поэтому нет ничего удивительного, что 500 лет назад они были более схожи между собой, и менее похожи на современные языки. Но и лексические, и фонетические, и морфологические , и синтаксические признаки однозначно подтверждают, что в ВКЛ и деловым и литературным языком был именно старославянский (западнорусский - термин 19 в). Скорина использовал при своих переводах древнеславянский, древнерусский (!) и старобелоруский языки, но не так называемый великорусский - термин 19 в).
Это вот отсюда.
http://molbiol.ru/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=003676;p=2
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 19.10.2003 в 23:36:08
nas, давай только сюда этот бред выносить не будем. Уровень дискуссии можно определить сразу. Какой к черту 18 век, если еще в 1569 году была подписана т.н. Люблинская уния по которой ВКЛ прекратила свое существование войдя в Речь Посполитую. А там уж не о каком белорусском языке и речи быть не могло. Польша жестко продавливала католицизм и польский язык. Умники блин. Хотя вот про этот арабский документ на белорусском хотелось бы узнать поподробнее.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 20.10.2003 в 00:11:12

on 10/19/03 в 22:03:09, Vlad wrote:
Вот что это за опыт такой можно более подробно?
А то общие все слова какие-то. Только предметно плз. То что 70 лет назад большевики типа закрывали украинские школы - есть миф, как я уже показал. Кстати, напомню что западная украина в те годы была частью Польши.

Не вдаваясь в историю, в моем родном украинском городе в 1967 г. из 87 школ, украинских аж -6!!!
Vlad, прошу понять правильно, здесь:ниже, выше, левее, правее и даже, северо-западнее, никто никого  не пытается  обидеть. Речь идет о ПЕРЕГИБАХ тогдашних и теперешних.   YOU Understand?
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 20.10.2003 в 00:16:29

on 10/19/03 в 23:10:11, nas wrote:
Тут на одном профессиональном форуме после научной конференции в Киеве разгорелась жаркая и местами обидная дискуссия, вызванная тем, что рабочий язык конференции был украинский.
ubb=get_topic;f=1;t=003676;p=2

Уверенна, подавляющее большинство понимали русский, как родной!Опять перегибы!
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем nas на 20.10.2003 в 09:49:57

on 10/19/03 в 23:36:08, Vlad wrote:
Какой к черту 18 век, если еще в 1569 году была подписана т.н. Люблинская уния по которой ВКЛ прекратила свое существование войдя в Речь Посполитую. А там уж не о каком белорусском языке и речи быть не могло.

Ну, справедливости ради - указ  о том, что документация в ВКЛ должна писаться на польском или латинском языках, был лет через 100 - в 1696 году, а это уже почти 18 век.  А цитата была к вопросу о том, русский - белорусский - украинский это диалекты или разные языки. Но как ни назови, а если в семье говорят на русском, образование тоже хотелось бы на оном получать. Сейчас, к сожалению, в Харькове русских школ днем с огнем...
А в Белоруссии - высшие учебные заведения - на каком языке учат?
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 20.10.2003 в 10:28:36
а я считаю, что нет таких языков как белорусский и ураинский, есть диалекты русского. Можно сказать и по другому есть белорусский и его диалекты или так есть уркаинский и его диалекты. Все равно
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 20.10.2003 в 11:24:18

on 10/20/03 в 00:11:12, LEILA wrote:
Не вдаваясь в историю, в моем родном украинском городе в 1967 г. из 87 школ, украинских аж -6!!!
Vlad, прошу понять правильно, здесь:ниже, выше, левее, правее и даже, северо-западнее, никто никого  не пытается  обидеть. Речь идет о ПЕРЕГИБАХ тогдашних и теперешних.   YOU Understand?

Да небыло тогда никаких перегибов. Наоборот. Большевики вместо империи создали союз национальных республик. Причем упор делался на развитие национальных культур и языков часто  за счет придавливания русской культуры и языка. Так были созданы национальные театры, кино и т.д.
И вот про эти 6 школ. В них что, было трудно устроиться? Да их специально поддерживали, типа как же, в нац. республике должны быть нац школы. Дали бы народу свободно выбирать  - и этих 6 бы небыло.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 20.10.2003 в 11:40:16

on 10/20/03 в 09:49:57, nas wrote:
Ну, справедливости ради - указ  о том, что документация в ВКЛ должна писаться на польском или латинском языках, был лет через 100 - в 1696 году, а это уже почти 18 век.  А цитата была к вопросу о том, русский - белорусский - украинский это диалекты или разные языки. Но как ни назови, а если в семье говорят на русском, образование тоже хотелось бы на оном получать. Сейчас, к сожалению, в Харькове русских школ днем с огнем...
А в Белоруссии - высшие учебные заведения - на каком языке учат?

Да там вообще все переврали. Я привел конкретную дату т.к. это легче всего проверить и убедиться. Автор прям цитирует статью 'как беларусы московитян грамоте учили' за год эдак 95. Я не хочу здесь опять возвращаться к этим дебатам. В то время (95-96г) оппозиция пыталась использовать историю или точнее ее интерпертации как оружие в политической борьбе. Вот и рождалить такие опусы. Результат мы сейчас видим - народ послал их всех далеко. Теперь они вот в Киеве собираются. Украина все никак не переболеет это детской болезнью левизны.
Преподавание в вузах идет по выбору преподавателя на русском или белорусском. Реально, когда всякое давление в этом вопросе исчезло в технических вузах почти 100 на русском. Всякие гумманитарии учатся на белорусском. Вступительные экзамемы по желанию можно сдавать на любом из двух.


Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 20.10.2003 в 11:42:45
Анхар, ты че нибудь об этом слашала? Или это опять что-то вроде истории про древнеегипетское племя укров, которое после постройки пирамид свалило на север и основало государство Украина.
'Именно на старобелор. языке были написан впервые в ситории арабской грамматикой "Аль-Китаб" татар.'
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 20.10.2003 в 12:18:34
неа, не слышала. Надо филологов поспрашивать
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем nas на 20.10.2003 в 18:55:11

on 10/20/03 в 12:18:34, Anhar wrote:
неа, не слышала. Надо филологов поспрашивать

Самой интересно стала, порылась немного. Действительно, существовал Аль-Китаб как белорусская книга арабским письмом. А насколько это первая грамматика - пока не поняла. Но в битве при Грюнвальде много татар на стороне Витаутаса сражалось, и это тоже описано в каком-то Аль-Китабе...
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 22.10.2003 в 00:33:35

on 10/19/03 в 22:03:09, Vlad wrote:
Вот что это за опыт такой можно более подробно?
А то общие все слова какие-то. Только предметно плз. То что 70 лет назад большевики типа закрывали украинские школы - есть миф, как я уже показал. Кстати, напомню что западная украина в те годы была частью Польши.

Vlad, а ты, в натуре, прикинь на калькуляторе, кто 70 лет назад политику диктовал. И что за миф такой ты показал о закрытии национальных школ?? И чем, позволь спросить, СССР отличается от империи???
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Cristal на 22.10.2003 в 01:22:16
я вот тоже наблюдаю подобное в своей стране.И что дальше? никому нет до этого дела.Как и стародавние времена.А после драки кулаками каждый горазд махать... :-/
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем nas на 22.10.2003 в 10:40:37

on 10/22/03 в 00:33:35, LEILA wrote:
И что за миф такой ты показал о закрытии национальных школ?

Не могу Лейлу не поддержать. В самое советское время в Харькове в русской школе язык украинский изучали, и вот историю Украины как-то проскальзывали. Мне это еще тогда странным казалось. А вот до 30-х годов и на востоке националисты были сильны, это из тех времен пародийные переводы - Не Пушкин, а Гарматкин, и - "чы гепнусь я, дрычком пропертый... " (паду ли я, стрелой пронзенный). Так что маятник - он качается, туда-сюда, и много надо мудрости или долгий период спокойной жизни, чтобы все уравновесилось.
(Лейла, у меня была школа на Холодной горе).
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 22.10.2003 в 11:22:57

on 10/22/03 в 00:33:35, LEILA wrote:
Vlad, а ты, в натуре, прикинь на калькуляторе, кто 70 лет назад политику диктовал. И что за миф такой ты показал о закрытии национальных школ?? И чем, позволь спросить, СССР отличается от империи???


Ну для этого мне пока калькулятор не требуется :-)
А вот логику в твоих постах я улавливаю с большим трудом. СССР может быть и стал империей на определенно этапе, однако из этого вовсе не следует что украинский язык там давили и т.п. Наоборот. Это было советская империя, а вовсе не русская. И давили там как раз русский язык и культуру. Боролись c 'великорусским шовинизмом'.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Floyd на 22.10.2003 в 12:42:41

on 10/22/03 в 11:22:57, Vlad wrote:
Ну для этого мне пока калькулятор не требуется :-)
А вот логику в твоих постах я улавливаю с большим трудом. СССР может быть и стал империей на определенно этапе, однако из этого вовсе не следует что украинский язык там давили и т.п. Наоборот. Это было советская империя, а вовсе не русская. И давили там как раз русский язык и культуру. Боролись c 'великорусским шовинизмом'.


Абсолютно СОГЛАСЕН. Мне в советские времена удалось поучиться в украинской школе, там без ограничений препподавался и украинский язык и украинская литература.  Сам я жил в военной части, народ там был со всех республик СССР, до сих пор вспоминаю большие концерты нашей художественной самодеятельности, где звучали песни не только на украинском, но и на узбекском языках. Все было в рамках официально провозглашаемой дружбы народов
Единственное отличие украинского образования вчера и сегодня в том, что раньше Семена Бандеру не считали национальным героем.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 22.10.2003 в 21:39:28

on 10/22/03 в 11:22:57, Vlad wrote:
Это было советская империя, а вовсе не русская. И давили там как раз русский язык и культуру.

>:Очевидно, из-за давления на русский язык и сгноили в тюрьме украинского поэта Васыля Стуса.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 22.10.2003 в 21:48:09
дык, ужас в том, что не только его, а множество народу других национальностей. Время такое было. И не надо одних жертв от других как-то выделять - всем  не повезло  :-/
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Floyd на 23.10.2003 в 10:49:26

on 10/22/03 в 21:39:28, LEILA wrote:
>:Очевидно, из-за давления на русский язык и сгноили в тюрьме украинского поэта Васыля Стуса.


>:- ( Я в диком недоумении!
А русский писатель Солженицын, по-твоему, на ялтинских курортах расслаблялся?! А русского поэта Пастернака как травили? А Мандельштама?
А на "философских" пароходах украинскую интеллигенцию изгоняли?
Сначала-то большевики как раз за русских взялись!
Можно долго продолжать, и список русских деятелей культуры будет на порядок длиннее. Все они писали на русском языке!!!
Впрочем, сама выбирай что слушать- голос разума или дегенератов-мифотворцев с Западной Украины, которым Вашингтон получку платит. Вот ссылочка на статью из "Вашингтон Таймс"  http://www.inosmi.ru/print/197056.html

Ничего не напоминает?
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 23.10.2003 в 21:16:39

on 10/23/03 в 10:49:26, Floyd wrote:
>:- ( Я в диком недоумении!
А русский писатель Солженицын, по-твоему, на ялтинских курортах расслаблялся?! А русского поэта Пастернака как травили? А Мандельштама?

Я согласна на все 100%.  Но они пострадали
за неугоду идеологии. А не за "великий и могучий"!!!
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 23.10.2003 в 21:48:02
Не, эт не правда. Тогда бы надо было вообще всех украинских писателей истребить. А было немало и тех, кого вознесли на самый верх. Кто там у вас, Тычина насколько я помню. У нас в белоруссии были Колас и Купала, народные письменники, которые получили от Сталина по ордену и вошли в состав тогдашних небожителей. Так что ошибочка у вас. Никто не давил язык. Давили именно тех, кого считали опастными или вообще просто случайным образом для поддержания атмосферы всеобщего страха.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Anhar на 23.10.2003 в 22:37:55
;D
вспомнилось:
"Кращще з йысты кирпычыну, чем учить Павла Тычыну"
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Floyd на 24.10.2003 в 11:21:05

on 10/23/03 в 21:16:39, LEILA wrote:
Я согласна на все 100%.  Но они пострадали
за неугоду идеологии. А не за "великий и могучий"!!!


У меня мама чистокровная украинка и на книжной полке у нее до сих пор стоят ИЗДАННЫЕ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ МНОГОТОМНИКИ УКРАИНСКИХ АВТОРОВ НА УКРАИНСКОМ ЖЕ ЯЗЫКЕ, и не просто многотомники а ПОЛНЫЕ СОБРАНИЯ СОЧИНЕНИЙ. В частности сочинения Остапа Вишни и др. Имена не вспомню, поскольку я по-украински мало понимаю.
Лейла, Вы дико заблуждаетесь!
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 24.10.2003 в 17:03:50

on 10/24/03 в 11:21:05, Floyd wrote:
У меня мама чистокровная украинка и на книжной полке у нее до сих пор стоят ИЗДАННЫЕ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ МНОГОТОМНИКИ УКРАИНСКИХ АВТОРОВ НА УКРАИНСКОМ ЖЕ ЯЗЫКЕ, и не просто многотомники а ПОЛНЫЕ СОБРАНИЯ СОЧИНЕНИЙ. В частности сочинения Остапа Вишни и др. Имена не вспомню, поскольку я по-украински мало понимаю.
Лейла, Вы дико заблуждаетесь!

Хорошо, Floyd дорогой, я заблуждаюсь и очевидно по той причине, что я росла и училась в Украине. ::)
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Floyd на 24.10.2003 в 17:40:26

on 10/24/03 в 17:03:50, LEILA wrote:
Хорошо, Floyd дорогой, я заблуждаюсь и очевидно по той причине, что я росла и училась в Украине. ::)


Тогда получается интересная ситуация, что украинский язык гробили только на Украине, следовательно украинцы!!! Тебе не кажется это странным?
Извини если где-то был резок, но то что ты росла и училась на Украине не является аргументом в контексте нашего спора. На Украине могут говорить и думать что угодно, тем более что у вас в последнее время стало народной традицией поливание "москалей" всякой грязью. Это все равно не может умалить простых фактов о том, что украинские авторы могли и издавались на украинском языке в СССР. Гноили тех, кто не развивался в рамках официальной идеологии и украинцев и русских и белорусов, остальные могли писать на каком угодно языке. Национальные признаки тут не играли никакой роли. неужели это непонятно?
Если ты винишь советскую Россию (и русских вообще) в гонениях на национальные культуры, то ты вряд ли найдешь подобные примеры в царской России.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Dan на 24.10.2003 в 18:12:36
Начали про Ирак и про КСА  и на тебе ....
Украина ...:)
;D  ;D  ;D  ;D
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Vlad на 24.10.2003 в 21:45:24
В очереди на бомбардировки они будут следующие после Ирака. :-)
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем tarakan на 31.10.2003 в 16:16:50

on 10/24/03 в 18:12:36, Dan wrote:
Начали про Ирак и про КСА  и на тебе ....
Украина ...:)
;D  ;D  ;D  ;D


Согласен. Опять организовали какой-то литературный кружок. А с другой стороны, что нам, жалко что ль? Пусть народ общается, да других просвещает. Я, извините, на счет Украины совсем неграмотный, а тут много чего нового узнал. Спасибо вам, брАтия и сЕстры по форуму. Низкий вам поклон................................................ну вот, башкой об клавиатуру ударился, вот точечки и заклинило.  ;D
А на счет ИРака хочется сказать следующее: жалко мне ее жителей, чего только они уже не повидали на своем веку. А если кто скажет, что они живут интереснойжизнью, ни за что не поверю. посмотрел бы я на вас в их ситуации. И живем мы с вами в полном незнании дел на политической арене, а то, что говорят в СМИ большей частью бред. НЕ дают простым смертным настоящей информации о ситуации, дабы не волновать, не гневать, не поднимать сумятицу. Мы ведь с вами большей часть живем чувствами, чем разумом. Эмоции так и хлещут. В общем, боятся  НАС политики . Вот такие мы страшные....
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 31.10.2003 в 22:36:27
это да мне например жена говорит, а она сейчас В ираке и мы с ней по яху разговариваем, что в Ираке жизнь налаживается. Нет проблем с бензином, электричество гораздо лучше, есть полиция. Но про это никто не пишет.  
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 01.11.2003 в 19:24:21

on 10/31/03 в 22:36:27, Zerokol wrote:
это да мне например жена говорит, а она сейчас В ираке и мы с ней по яху разговариваем, что в Ираке жизнь налаживается. Нет проблем с бензином, электричество гораздо лучше, есть полиция. Но про это никто не пишет.  

Zerokol! ДАЕШЬ ЖЕНУ- НА ФОРУМ!!!!  ;D
ГДЕ ИНФА ОБ ИРАКЕ? >:(  
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 02.11.2003 в 13:56:02
жена врядли на форум будет писать, у нее дома интернета нет, она в кафе ходит.
А про Ирак спрашивайте-отвечу.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Dan на 02.11.2003 в 15:51:44

on 11/01/03 в 19:24:21, LEILA wrote:
Zerokol! ДАЕШЬ ЖЕНУ- НА ФОРУМ!!!!  ;D
ГДЕ ИНФА ОБ ИРАКЕ? >:(  


интересно ...:)
Заголовок: Запоздалое сообщение :-)
Прислано пользователем nadina на 03.11.2003 в 13:32:05
Лучше с опозданием, но вписаться в разговор:
Люди!!! Учите украинский, приезжайте к нам на сало и почешем вместе в театр Ивана Франка смотреть Чехова и Булгакова (исключительно украинских писателей, кстати  ;D) на украинском языке!!! Кто досидит до конца - тому от меня в подарок бутылка пива  ;) А ещё можно ребенка в школу отдать: у нас детки теперь Пушкина учат в курсе зарубежной литературы и... на родимом украинском.
А ссылочку на иносми.ру мы посетили. Оптимистическая статья. Главное, что хохлов там 55 мил. Это ж когда такое в последний раз было? Лучше уж мы в Ирак  :-[ В клуб русских женщин: и коня... и в избу. Пусть знают наших.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем LEILA на 03.11.2003 в 14:12:00

on 10/31/03 в 16:16:50, tarakan wrote:
Согласен. Опять организовали какой-то литературный кружок.

Красиво сказал, таракашка! ;)  
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем tarakan на 05.11.2003 в 16:42:20

on 11/03/03 в 14:12:00, LEILA wrote:
Красиво сказал, таракашка! ;)  


Ой! (смущенно) И так то иконка не бледная, а тут еще от смущения краснеть приходится.  8) Приятно!!!
И еще я понял, что надо чаще друг другу, форумчанин форумчанину комплименты делать, сближать, так сказать, родственные души...
Как вы сегодня хорошо выглядите... (все ;D)
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Floyd на 05.11.2003 в 16:54:57

on 11/05/03 в 16:42:20, tarakan wrote:
Ой! (смущенно) И так то иконка не бледная, а тут еще от смущения краснеть приходится.  8) Приятно!!!
И еще я понял, что надо чаще друг другу, форумчанин форумчанину комплименты делать, сближать, так сказать, родственные души...
Как вы сегодня хорошо выглядите... (все ;D)


Смотри не переборщи при сближении, от ентого дети родятся гы-гы  ;D
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем tarakan на 05.11.2003 в 17:00:29

on 11/05/03 в 16:54:57, Floyd wrote:
Смотри не переборщи при сближении, от ентого дети родятся гы-гы  ;D


Засранец ты!!!  ;D Кстати, ты подкинул новую тему для обсуждения: правильно ли, что мусульманам запрещено пользоваться контрацептивами...
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Floyd на 05.11.2003 в 17:06:51

on 11/05/03 в 17:00:29, tarakan wrote:
Засранец ты!!!  ;D Кстати, ты подкинул новую тему для обсуждения: правильно ли, что мусульманам запрещено пользоваться контрацептивами...

Да не боись ты, Ты вроде не мусульманин. Тебе можна  ;D ;D ;D
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем tarakan на 06.11.2003 в 11:08:29

on 11/05/03 в 17:06:51, Floyd wrote:
Да не боись ты, Ты вроде не мусульманин. Тебе можна  ;D ;D ;D


Да не боюсь я ;D. Просто интересно посмотреть, что по этому поводу думают остальные.
Я почему на эту тему заговорил? Да просто плодятся они прям как кролики. Единственные, кто их переплюнул- только китайцы. И крысы мои домашние  ;D Причем детей полно как у богатых, так и бедных. (у бедных даже больше). Порой проходишь мимо дома, а этих чёрненьких бегает толпа, орут чё-то, галдят, руками машут. А рядом дорога. А не дай Бог (Аллах)  собъют кого... И не следит из родителей никто. Ну умер и умер.   ...дал ...взял.
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Floyd на 06.11.2003 в 12:01:07

on 11/06/03 в 11:09:03, tarakan wrote:
Да не боюсь я ;D. Просто интересно посмотреть, что по этому поводу думают остальные.
Я почему на эту тему заговорил? Да просто плодятся они прям как кролики. Единственные, кто их переплюнул- только китайцы. И крысы мои домашние  ;D Причем детей полно как у богатых, так и бедных. (у бедных даже больше). Порой проходишь мимо дома, а этих чёрненьких бегает толпа, орут чё-то, галдят, руками машут. А рядом дорога. А не дай Бог (Аллах)  собъют кого... И не следит из родителей никто. Ну умер и умер.   ...дал ...взял.


Не знаю запрещено или нет пользоваться контрацепцией, но презервативы свободно продаются в любой аптеке. Кстати, по-арабски он называется "кабут" )
А почему "плодятся как кролики" есть версия, что палестинцы (а среди них наибольшая рождаемость) таким образом пытаются уничтожить Израиль изнутри.
Кстати, есть арабская книжка (название и автор забылись) в которой активно звучат призывы к дальнейшему арабо-мусульманскому размножению для победы над западной цивилизацией. Там была куча демографических выкладок о том, что поголовье европейцев стремительно падает, а у мусульман растет.
 Другими словами, Джихад может вестись не только при помощи ружья в руках, но и жены в постели.
Такие пироги )
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zerokol на 06.11.2003 в 12:24:02
а в некоторых местах его "фляш" называют, уж поверьте специалисту.  :)
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем tarakan на 06.11.2003 в 15:44:06
Собрались, блин, знатоки контрацепции... ;D
Это не есть хорошо, что они хотят изничтожить западную цивилизацию, мы как-никак к ней тоже частично относимся... Вобщем, возмемся за руки друзья и в бой, покорять женские сердца и радовать демографов результатами рождаемости.
Ура, товарищи!!! ;D
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Floyd на 06.11.2003 в 15:50:55

on 11/06/03 в 15:44:06, tarakan wrote:
Собрались, блин, знатоки контрацепции... ;D
Это не есть хорошо, что они хотят изничтожить западную цивилизацию, мы как-никак к ней тоже частично относимся... Вобщем, возмемся за руки друзья и в бой, покорять женские сердца и радовать демографов результатами рождаемости.
Ура, товарищи!!! ;D


Нездоровая у тебя реакция однако, то "компьютерными гениями" обзовешь, то "знатоками контрацепции".

Повторюсь, это "болталка" и мы в ней БОЛТАЕМ.

Кстати, сам-то сильно помог демографам??? ;D
Заголовок: Re: Новые предупреждения по КСА и Ираку
Прислано пользователем Zeinab на 09.11.2003 в 16:46:09

on 11/05/03 в 17:00:29, tarakan wrote:
Засранец ты!!!  ;D Кстати, ты подкинул новую тему для обсуждения: правильно ли, что мусульманам запрещено пользоваться контрацептивами...


Не запрещено. Презервативы, таблетки и любые другие формы контрацепции, предотвращающие зачатие, разрешены. Исключаются только спирали и т.п. методы, основанные на гибели оплодотворенной уже яйцеклетки.


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.