|
||||
|
Заголовок: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Syria на 05.01.2007 в 04:12:32 to Max не сравнивайте , это не одно и тоже потомками фароонов себя может считать какой угодно египтянин, деталей этого вопроса я не знаю, а к ассирийцам в сирии себя относят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО те, кто действительно ЯВЛЯЮТСЯ их потомками. это действительно сохронившееся на тер. сирии этническое меньшинство, с арабами они стараются не смешиваться, все исключительно христиане, благодаря чему и не ассимилировали с ними, сохранили свои особенности СВОИХ традиций и СВОЕЙ культуры, многие владеют и СВОЕЙ письменностью. АРАБЫ в сирии себя АССИРИЙЦАМИ никогда не считали, у них одно общее гражданство, но этнически это не одно и тоже. все что я хотела сказать, это то, что Сирия, несмотря на свое этническое многообразие, умудряется жить в мире с собой ;D ;D ;D потому для гражданина Сирии важно то, что для общественности он прежде всего сириец, а то, к какой этнической группе он относится, ОБЩЕСТВЕННОСТЬ не волнует, это часть его индивидуальности, предмет гордости, он конечно об этом никогда не забудет, это во многом определяет для него личные вопросы - брак, например, иногда выбор школы, - например сирийские армяне предпочитают армянские школы, чтобы их дети по возможности знали оба языка одинаково. ;D ;D ;D это сирию от некоторых других государств отличает, ПОКА ЧТО, и как мне кажется, этому способствовала некая концепция СВЕРХУ, которая позволяет держать баланс)) хотя может я и ошибаюсь))))))))) ;) ;) кто что думает по этому поводу? |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем thodin на 05.01.2007 в 18:22:07 факт принадлежности к какой-либо нацональности - вопрос спорный - достаточно взглянуть на многообразие евреев, которые как-то умудряются привести свои корни к единому дереву :) а выяснить этническую сущность 'ассирийцев' - не сложно, как мне вчера рассказали - 190 баксов и готов твой анализ крови с четкой картой твоих национальных корней. попробую по приезду. а что касается Сирии - ну какие еще распри могут быть в тоталитарном государстве? мухабарата хватит на всех. выбор то один - или все дружно строем ходят или какие-либо трения рано или поздно появляются. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Max-Delta на 06.01.2007 в 01:03:50 Thodin - не скажите. В Ираке Хуссейну сколько пришлось курдов и шиитов вырезать? Может Сирия страна более светская? Как никак иудеи да "крестоносцы" регулярно рядом окалачивались, а некоторые так и остались. И как-то находили представители различных конфессий общий язык. В качестве примера подобной трогательной дружбы можно привести и израильско-друзскую. Правда там интересы у обеих сторон материальные. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Wahhabitik на 06.01.2007 в 02:03:58 Quote:
Я бы Сирию так не назвал. Все-таки авторитарное скорее... - разные вещи. Quote:
Мне вот примерно тоже так кажется, т.е. они больше чувствуют себя единой нацией. Ирак как ни крути - более искусственное образование: арабы - курды, сунниты - шииты - все сами по себе... |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Syria на 06.01.2007 в 05:35:55 [quote author=Wahhabitik link=board=50001;num=1168019704;start=0#3 date=01/06/07 в 02:03:58] . они больше чувствуют себя единой нацией. quote] вот это как раз то, что я и пыталась сказать ::) ::) что касается анализа крови - THODIN, я Вас не очень поняла, вы хотите сказать, что в Сирии Вам известны такие случаи, когда люди, не имеющие отношения к ассирийцам, зачем-то покупали себе асс. родословную????????????????? если я Вас правильно поняла, то для меня это откровение. это что ж, надо такому шустрику и ислам поменять на христианство, или этим в Сирии только христиане занимаются))) ;D ;D а вообще забавно, o-) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Looker на 06.01.2007 в 12:22:48 on 01/05/07 в 18:22:07, thodin wrote:
Thodin, а кто-нибудь из знакомых опробовал уже этот метод на себе? В результате анализа выявляется только наличие той или иной крови или процентное соотношение тоже? |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Zerokol на 06.01.2007 в 13:04:09 on 01/06/07 в 02:03:58, Wahhabitik wrote:
сирия однозначно тоталитарное государство, вот иордания под вопросом. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Wahhabitik на 06.01.2007 в 14:29:21 Zerokol Не знаю, не знаю... Неужели там также все запущено, как, напр., в КНДР (для меня пример тоталитарного гос-ва в чистом виде)? ::) Looker Quote:
Вот я слышал, что в Израиле пару лет назад (возможно и раньше) разработали метод - как определять евреев по анализу крови. Там принцип такой - у евреев родство по матери определяют и у них есть какой-то особый ген, которого нет у других и который передается только по материнской линии (примерно так). Вообщем, потом это вроде как прекрыли и засекретили... МОССАД, однако 8) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Max-Delta на 06.01.2007 в 15:24:16 Общался в свое время в Инете с одним израильтянином по фамилии Коэн. Он мне рассказал, что у людей с его фамилией есть какой-то то ли особый ген, то ли генетический дефект (точно не помню), и поэтому он может легко доказать, что он из привелигированного рода Коэнов, а не шавка подзаборная. Эта фишка передается по наследству, естественно. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Wahhabitik на 06.01.2007 в 15:43:04 Даже так... :o Т.е. еще и у отдельных еврейских кланов есть особые гены? ??? ??? ??? Я-то вот просто слышал, что у евреев вообще есть какой-то особый ген, передаваемый по материнской линии, по которому они друг друга распознают... |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Zeinab на 06.01.2007 в 16:17:30 Про исследование генетической общности Коэнов подробно, например, здесь http://www.spectr.org/043/cohengene.htm |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем baraban на 06.01.2007 в 16:56:56 on 01/06/07 в 13:04:09, Zerokol wrote:
Ну, в иордании крутая демократия цветет махровым цветом. А в Израиле еще круче. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Zerokol на 06.01.2007 в 17:36:08 господа, опять удалились от основной темы! |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Anhar на 09.01.2007 в 22:41:43 Про ассирийцев (дальше первого поста пока не читала): у меня был знакомый из Ирака. Ассириец по национальности. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Wahhabitik на 09.01.2007 в 22:49:13 А у меня есть знакомая ассирийка=). В Сирии, там, по-моему, в основном монофизиты, а вот в Иране, Ираке (если они там еще остались=((() и России (здесь весьма крупная община) - точно несториане. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Amid на 09.01.2007 в 22:56:44 on 01/06/07 в 13:04:09, Zerokol wrote:
Да? Тогда тоталитаризм мне очень по душе - таксисты не зарываются - еси чё то к ближайщему полицейскому разбираться... Цены смешные, водка есть :), как для меня - страна для хориджи оч классная, был я там раз пять и всегда было супер!!! |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Dennis на 11.01.2007 в 01:18:18 on 01/09/07 в 22:56:44, Amid wrote:
скажу так, только без обид. вы там были пять раз только потому что как вы пишите цены очень смешные и на водку тоже. вот япония или англия вам наверно не понравелось... выпендрится было бы не по корману, а если и да то оченью накладно вышло что бы удевить европейского или японского туземца o-) o-) o-) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Syria на 11.01.2007 в 01:27:39 позволю себе вас заверить, что в сирии помимо низких цен есть и другие достопримечательности)) иногда не стоит все так буквально понимать))) только без обид)))) ::) ::) ;D ;D |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Sotnik на 11.01.2007 в 10:29:44 on 01/11/07 в 01:18:18, Dennis wrote:
Япония и Англия = остой. Потому что там тоталитаризма нет, поэтому и всё дорого. o-) Позволю привести одну из любимейших цитат: "Кто говорит, что я не люблю капиталистов? Я их очень люблю, с капиталистами приятно работать: они сделают всё, о чём их просишь. В противном случае они рискуют потерять собственность!" (c) угадай, кто сказал? ;) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Wahhabitik на 11.01.2007 в 12:08:18 Sotnik Quote:
Абсолютно согласен. Я бы в этот список добавил еще и США b-) П.С. Кстати, обратили внимание: пропали наши с вами картинки в предыдущей теме - происки сионистов налицо! a-) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Sotnik на 11.01.2007 в 12:54:21 on 01/11/07 в 12:08:18, Wahhabitik wrote:
Что, они уже и этот ресурс прибрали к рукам? да.... ::) дела... |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем Amid на 11.01.2007 в 13:13:09 on 01/11/07 в 01:18:18, Dennis wrote:
Как показывает опыт, - выпендриться я могу и перед среднестатистическим французом, тока езжу я не чтоб выпендриваться, а нравится мне в Сирии атмосфера, люди, и возможность получить что хочется за адекватные деньги. Мне нравится много где, в Польше, например, - я очень тащусь от этой страны (но форум не по Восточной Европе), а ещё я тащусь потому что для попадания в Сирию (равно как и в Польшу), не надо запонять кучу пи%;"%:*?*ых бумажек и собирать мешок документов, в отличие от Франции, Голландии и того же Израиля (в Греат Британ - намного проще в документальном отношении). Я живу в "нехорошей стране" по мнению европейцев, но я ленивый и собирать всю эту галиматью не намерен, вот и езжу в более дружелюбные по отношению к нам страны. P. S. o-) Без обид :) - выпендриваться это кричать на каждом углу о своей нетрадиционной ориентации b-) b-) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Wahhabitik на 11.01.2007 в 13:19:05 on 01/11/07 в 12:54:21, Sotnik wrote:
Чую, шо не за горами тот день ;D ;D ;D Amid Quote:
+1. Аналогично=) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем metahara на 11.01.2007 в 17:12:10 2 wahabbitik. а штаты-то чем вам не угодили? я имею в виду страну с точки зрения туризма, а не их официальную политику... народ доброжелательный, цены детские.. или для вас отстой, потому что они пиндосы?! |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределению Прислано пользователем inf на 11.01.2007 в 18:41:58 on 01/06/07 в 13:04:09, Zerokol wrote:
Не думаю это восток здесь так всегда вот Америка точно тоталитарное государство где попираются права граждан |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Wahhabitik на 11.01.2007 в 19:04:49 on 01/11/07 в 17:12:10, metahara wrote:
А чем штаты интересны с точки зрения туризма? Каюсь, пока меня туда жизнь не заносила. Но я как-то к тому и не стремлюсь, а вот что касается "доброжелательных" людей с улыбкой до ушей - это да, вы правы, правда вот те друзья, кот. там бывали, все равно мало что хорошего могут сказать об американцах. О политике умолчим (цензура=))) inf +1. Вот именно. "Ось зла" - это не Сирия и Иран, а Америка и Израиль a-) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Syria на 11.01.2007 в 19:41:19 если этот тоталитарный режим делает все, чтобы максимально трудоустроить население, сводит к минимуму преступность, обеспечивает внутреннюю безопасность в любое время суток - то да здравствует тоталитаризм поверьте мне, поклонницей правительства я не являюсь, я ведь еще в курсе подводных течений - зачистки 80-х, братья-мусульмане, алавиты - сунниты г. Хама, просто все познается в сравнении, и не важно как этот режим называется, если он стабильность и уверенность в завтрашнем дне обеспечивает (внешнеполит. напряженность я не рассматриваю здесь) ;) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Syria на 11.01.2007 в 19:44:28 только вот от темы все-таки мы опять ушли - не судьба видно |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Wahhabitik на 11.01.2007 в 19:46:07 on 01/11/07 в 19:41:19, Syria wrote:
Хмм... Насколько, я знаю, БАшары - алавиты, т.е. они сами себя зачищали? ;D |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Amid на 11.01.2007 в 21:39:45 Я сильно в подробности не вдавался, но прочитал приблизительно следующее - "восстание радикалов, Хафез Ассад жестоко его подавил около 20 000 убитых из 60 000 -го населения" , за точность чисел не ручаюсь, - если что исправьте. Кстати, Башар довольно либерален в сравнении со своим папой, по крайней мере в Сирии появилась с 2000-го года мобильная связь и интернет, да и страна стала открытой. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Anhar на 12.01.2007 в 00:25:01 На моих глазах, считай, перемены происходили. Я первый раз была в 99 году. Это была совсем другая Сирия. Нынешняя мне нравится куда больше. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Sotnik на 12.01.2007 в 09:18:55 on 01/12/07 в 00:25:01, Anhar wrote:
Когда там наливать начнут - свистни. Может, выберем время и съездим. ;) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Amid на 12.01.2007 в 11:32:39 А в чём проблема? В Сирии и так наливают :) . Вино так себе, но пить можно, а арак - выше всяких похвал, только в ресторане надо предупредить, чтобы его не разводили водой перед тем как в стакан налить :) . |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Syria на 12.01.2007 в 13:02:30 on 01/11/07 в 19:46:07, Wahhabitik wrote:
либо Вы меня не поняли, ли я Вас вот алавиты себя от потенциальной агрессии и защищали |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Syria на 12.01.2007 в 13:19:55 on 01/11/07 в 21:39:45, Amid wrote:
восстания не было - это только можно предположить сейчас что оно готовилось - только история то сослагательного наклонения не знает по официальным источникам - 20 тыс. - но офиц. источники сильно занижают кол-во жертв хафиз, когда к власти пришел, начал с того, чтобы убирать идеологически сильных, которые представляли для него потенциальную угрозу. Хамское население - их яркий представитель, там тогда нселение было сплошь образованное, хотя и очень религиозное)))))))))))))))) им много чего не нравилось из нововведений хафиза - да хотя бы запрет на ношение платков в общ. местах, школах, который потом все-таки отменили. хафиз для начала перезакрывал вузы в хаме, перевез библиотеку оттуда. потом в 82 перестрелял больше половины расстреливали мужское населения прямо на улице - поначам те, за кем еще не пришли, вылезали и разбирали своих-чужих. некоторые с недельку так на солнцепеке и пролежали. только толку мало было, что разбирали тела - хорониить-то смогли только когда алавиты ушли. между собой люди называют хаму городом мертвых. там как будто вечный траур - это притом что вслух никто не обмолвится об этом ни словом. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Uchilka на 15.01.2007 в 04:31:14 Какой кровавый Асад. Только откуда взялось такое количество братьев-мусульман в 78-79 гг. в Хаме?Если бы их столько было - то смогли бы сбросить и растоптать не только режим Асада, но и всех алавитов вместе взятых. А образованных сократите хотя бы на половину. В те времена девочки Хамы почти не посещали школы. Им запрещали их "образованные "родители. Вы спутали с Салямией. А по поводу платков вообще бред. P.s. Может вообще Асаду спасибо сказать за то, что Сирия сегодня многим нравится и... арак здесь неплохой и женщины на улицах встречаются без паранжы ;) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Amid на 15.01.2007 в 11:54:00 Так именно это я и говорил, когда писал что благодаря Башару Ассаду Сирия сейчас открытая и замечательная страна, разумеется ему надо спасибо сказать!!! :) |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Syria на 16.01.2007 в 14:11:44 on 01/15/07 в 04:31:14, Uchilka wrote:
нет с салямией я не спутала мой отец из хамы и я знаю о чем говорю про плотки бред но так и было иногда и бред бывает очень реален, нравится он вам или нет сейчас действительно многие в Хаме и школы не кончают но так было не всегда, поверьте. а спасибо можно и сказать за спокойствие в стране и стабильность я ведь об этом и говорила, что не идеализирую его правление, но несмортя на крававость асада в целом его режим принес стране много хорошего. |
||||
|
Заголовок: Re: к вопросу о нац. самоопределении Прислано пользователем Uchilka на 17.01.2007 в 04:04:55 Значит мы обе точно знаем то, о чем говорим. |
||||
|
Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1! YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved. |