Ситуация, в которой оказалась Ваша подруга, стандартна. ( К сожалению). Женщина, как правило, без денег. Обычно, в такой ситуации, ребенок остается с отцом. Не важно при этом, нужен он ему или нет - дело принципа и степени порядочности. Без разрешения отца - не выпустят. Семья *(если имеются влиятельные родственники) могут занести имя в комп. на выходе из аэропорта в черный список - и дочь - не выездная. Официально, по суду: не знаю ни одного положительного выигранного процесса. Или женщина вывозит детей, якобы на лето, и остается. Либо остается в стране, живет параллельной жизнью, чтобы быть рядом с детьми. Конечно, это крайние варианты. Здесь все зависит от силы воли самой женщины, о реальной помощи ее родителей или близких ей людей и от степени влиятельности той семьи, к которой относится ее муж.
Настойчиво повторяю свой совет - обратиться к профессионалам. Семья - граждане РФ, делами граждан РФ вне территории РФ занимаются Консульства и Консульские отделы. Лица с двойным гражданством пользуются покровительством ОБОИХ государств, т.е. интересы ребёнка находятся под защитой официальных представителей РФ за рубежом также, как и интересы взрослых членов семьи. Позиция членов семьи мужа, являющихся гражданами другого государства, интересна, но не принципиальна - ребёнок - не сирота, у него есть родители (неразумные, эгоистичные, но гораздо более близкие, чем все другие родственники). Заранее предполагать исход дела в мрачных тонах неправильно и странно. Что касается отъезда - если мать считает наиболее правильным вернуться с ребёнком в Россию для разрешения возникших в семье противоречий на территории РФ - это её право, которым она может воспользоваться.
« Изменён в : 08.12.2006 в 21:28:31 пользователем: looker »
А вот свежая история из практики - только что с BBC. Двое детей от смешанного брака полгода жили в голландском посольстве Дамаска и не могли выехать к матери, которой присудил детей при разводе голландский суд. Судебные органы Сирии согласно местным законам, определили опекуном отца. Нес мотря на интенсивное давление голландских властей дети не смогли покинуть страну без согласия отца, которое было в конце концов получено в результате внесудебного соглашения...
В чем ужас-то? Из России отцу-арабу тоже не дадут вывезти ребенка-гражданина России без разрешения русской мамы. И это правильно. Соответственно справедливо и обратное, и ужаса никакого в этом нет. Дети - не чемоданы, чтобы их туда-сюда таскать при семейных скандалах. Правильно делают, что защищают права отца, а то у нас чуть что - "я с тобой разведусь, детей не увидишь!"
Зарегистрирован
Syria
Гость
Re: О детях (помогите советом)
« Ответить #20 В: 23.12.2006 в 01:40:07 »
сколько раз мы (дети) ездили на летние каникулы к родственникам, и каждый раз (пока старшему из нас не исполнилось 14) мама делала доверенность от своего имени, что отпускаетдетей к отцу на Родину. это притом что отец вместе с ней в Москве дома оставался. и фактически мы ездили к родственникам, от отца, а не к отцу. но вот такие у нас законы, и хорошие законы, надо сказать))
Двое детей от смешанного брака полгода жили в голландском посольстве...
Ужас в том, что дети в течение полугода были заложниками идиотизма собственных родителей и были вынуждены находиться фактически взаперти на территории посольства из-за того, что родители не предусмотрели заблаговременно возможность возникновения такой ситуации и пути выхода из неё. Эмоциональный шантаж и давление со стороны властных структур - это конечно сильная штука, но и собственными мозгами иногда бывает воспользоваться нелишне.
« Изменён в : 23.12.2006 в 01:54:44 пользователем: looker »
И опять-таки ничего особо ужасного не вижу. В жизни с детьми могут случиться (и регулярно случаются) гораздо более страшные вещи, чем пожить в голландском посольстве, где они насколько я понимаю были в тепле, сытости, безосности и под медицинским присмотром...
Да я не об этом! К чему вся эта неопределённость, какие-то нелепые проживания в посольствах и так далее. Есть законодательство двух государств. Есть желание заключить брак и в нём родить детей. Почему нельзя заранее определиться с судьбой детей (с гражданством, с тем, каким образом будет решаться судьба детей в случае развода и т.д.), обсудить заранее, без экстрима и выявить свои позиции? Зачем трепать нервы всем - и взрослым и детям? Если невозможно на этом этапе определиться, если есть непреодолимые противоречия, может вообще не стоит заключать такой брак и заводить в нём детей?
« Изменён в : 23.12.2006 в 02:11:40 пользователем: looker »
Гы. А сколько мне писем приходит от еще НЕ вышедших замуж, у которых ребенка еще и в проекте нету... С вопросами, как этого еще незачатого ребенка у отца потом отбирать пограмотнее...
Т.е. отец - будущий - в сознании этих дамочек ребенку НИКТО.
Договариваться надо о том, что если дети с одним родителем живут, то, например, каникулы обязательно у второго проводят. И при этом не разсираться окончательно до уровня "я с ним не разговариваю". Потому что разводятся с женами и мужьями, но не с детьми. Можно перестать быть мужем и женой. Но родителями-то люди при этом ОСТАЮТСЯ!!! А когда доходит до того, что люди друг с другом как собаки и этих несчастных детей друг у друга воруют, или, что еще хуже - родитель, которому эти дети на самом деле нафиг сдались, отбирает их у второго только для того, чтобы этому второму назло больно сделать - это ахтунг.
Гы. А сколько мне писем приходит от еще НЕ вышедших замуж, у которых ребенка еще и в проекте нету... С вопросами, как этого еще незачатого ребенка у отца потом отбирать пограмотнее...
Т.е. отец - будущий - в сознании этих дамочек ребенку НИКТО.
Мне всегда было интересно, зачем таким дамочкам вообще муж нужен. Современные методики позволяют заиметь ребенка совсем без непосредственного участия мужа. Или ребёнок нужен только затем, чтобы потом из папы деньги без конца тянуть, что ли?
Вот кстати тоже поучительная история - девочка 12 лет от смешанного англо-пакистанского брака СБЕЖАЛА от мамочки к отцу в Пакистан. Мать подала в суд у себя в Шотландии и суд в Лахоре присудил вернуть ребенка матери насильно, невзирая на ее рыдания в суде. За время апелляции в верховный суд, поданную папой, мамочка передумала, и иск забрала.