Форум Иорданского клуба (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
О жизни... >> Девичий уголочек :) >> Клуб вторых жен :-)
(Message started by: Zeinab на 23.09.2003 в 15:34:50)

Заголовок: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 23.09.2003 в 15:34:50
А есть ли здесь или в окрестности жертвы многоженства :-) проживающие в Ливане или Сирии? Хочется общаться и обсуждать свои особенные проблемы :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем nas на 23.09.2003 в 17:47:21
А Вы - жертва? Или просто вторая жена?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 23.09.2003 в 17:58:36
Нет, я просто.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 23.09.2003 в 18:08:42
Жерва - это муж :-)))

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 23.09.2003 в 18:41:48
точно-точно.. Уж кому не повезло, так это - мужу :о)
Что-то я про русских, которые в такую ситуацию в реале попали, пока своими ушами да из достоверных источников ни разу не слышала... Особенно это Ливана касается: ливанки такие, что там мужья на ципочках, как правило, ходят...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 23.09.2003 в 19:37:46
Мне в нашем посольстве рассказывали звонил им один орел местный, хотел брак со второй женой-россиянкой официально оформить. Дык послали его вроде,  грят не положено по нашим законам. Но сам факт говорит о том, что явление имеет место быть.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 23.09.2003 в 19:50:32
ну, у этих то орлов хоть деньги водятся....
А вообще действительно - в России такой брак не легазизуют. Разв ечто орел подделает справку о том, что на родине не состоит в законном...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 23.09.2003 в 20:22:04
Тут счас такая мода пошла - каждой жене отдельный дом. А то дерутся, говорят.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 23.09.2003 в 21:19:40
не сейчас пошло и не дань моде. По исламу на самом деле положено так.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 23.09.2003 в 22:08:46
Чей-то у меня большие сомнения что каждый мэн у которого 2-4 жены может купить отдельный дом для каждой.  Эт только некоторые. Комната в доме- это другое дело.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 09:39:57
Я вот тоже всегда думала, что так не бывает, пока сама во вторые жены не попала  :)

Мужа жалко конечно. Но кто ж ему виноват, что религия не позволяет бросить жену и детей просто потому, что новая любовь-морковь настала... Или завести любовницу как нормальные люди делают...


Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 09:43:12
Не, у мужа двойное гражданство, так что я по его канадскому паспорту за ним замужем, а первая жена по ливанскому. Так что в России все законно.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 24.09.2003 в 10:55:33
А ливанская жена чего? Просто тихо подвинулась? :о)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 11:39:55
Нет, не очень тихо  :) Но в общем-то варианты-то какие? Могла конечно и развестись... Тоже в общем страшно напугала бы  :)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 24.09.2003 в 12:01:35
А как вы живете? В разных домах т.е.?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 12:11:12
В разных, конечно. Я ее и в глаза-то не видела и не сильно от этого страдаю...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 24.09.2003 в 12:29:54
А как давно вы так живете?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 12:34:59
Да вот уж два года. Пока не напрягает. Система такая - муж с работы идет к первой жене, ужинает, играет с детьми, проверяет уроки ну и все такое. Кладет детей спать и отправляется ко мне. Тут и у меня дети уже в постели или около  :) Можно спокойно еще раз поужинать и пообщаться  :) Так и живем...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 24.09.2003 в 13:08:31
Не муж - а терминатор. А кем он работает?  Я так после своей работы еле до дома доползаю. Можно, конечно, работать чтоб не работать. Но тогда 2 дома содержать трудно будет.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 24.09.2003 в 13:10:48
а детенки общие?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anya на 24.09.2003 в 14:57:38
Я наших в такой ситуации не встречала- так чтоб лично была знакома. А виртально да. Но в основном много наших вторых жен в Эмиратах как я поняла.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 16:14:07
А детенки все врозь, своих пока нету. Муж терминатор, конечно... Но и я ж тоже весь день работаю, так что меня можно и не содержать :-) Там только первая жена прохлаждается, все мечтаю ее к детям приспособить :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anya на 24.09.2003 в 16:47:42
А семья мужа как Вас приняла? Общаетесь с ними? "Тут и у меня дети уже в постели или около"- так а это Вы про каких детей?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 16:52:09
А это я про своих детей, собственных. У меня двое и у него двое,  а общих нету пока. Семья я так поняла частично не в курсе (родители), частично особенно желания общаться не проявляет. Общаемся с несколькими братьями-кузенами, которые как и мой муж по миру поездили, знают что русские девушки водятся не только в стрип-клубах  :)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anya на 24.09.2003 в 16:58:38
А в каком городе Вы живете? Есть ли у Вас с кем общаться? Есть ли контакты с нашими? В Сирии я знаю в российском посольстве(если Вы из России)есть русская школа для детей, можно там брать книги и заочно с детьми проходить, а потом отвозить на экзамены в конце получат российский аттестат. Хотя может Вы и сами уже в курсе, если уже два года как там живете.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 17:07:16
Аня. спасибо за отзывчивость! Живу на полпути между Бейрутом, Дамаском и Москвой, так что в школе где старший ребенок официально записан и иногда появляется, мы берем и учебники и задания. В Сирии школу при посольстве ругают, слышала. Общаться при такой жизни приходится немного, но русские повсюду (кроме посольств и консульств) очень радуют своей готовностью всегда помочь...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anya на 24.09.2003 в 17:12:12
Значит мы с Вами солидарны на счет готовности помогать в посольствах и консульствах! Я где-то уже писала и выразила свое "фи" по-этому поводу. Значит контакты уже есть, ну это хорошо! Так а сами Вы там встречали кого-нибудь из наших в подобной ситуации?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 17:17:04
Не-а, виртуально пересекалась с какими-то девочками из Египта и Эмиратов, но они какие-то довольно все зашуганные - может по молодости конечно да без опыта заграничной жизни... Ни в Ливане, ни в Сирии даже и не слышала ни про кого. А в принципе поняла что в жизни ни от чего зарекаться нельзя  :)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anya на 24.09.2003 в 17:26:19
Это точно, про зарекаться! Согласна! Ну я вижу Вы не унываете? А вообще как Вам там живется?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.09.2003 в 17:34:22
Сирия страна для жизни довольно унылая (спасибо президенту Ассаду за наше счастливое детство). А в Бейруте мне ужасно нравится.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anya на 24.09.2003 в 17:52:12
Я так понимаю что Вы довольно часто бываете и там и там. А дома давно были? Не тянет?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 25.09.2003 в 12:31:50
Я и дома часто бываю... Но вообще-то я, наверное, безродный космополит  :) - мне везде неплохо. Нет, значит, тут вторых жен, а жалко. Хотелось разделить свои маленькие радости и неприятности.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 25.09.2003 в 13:33:49
ну, а мож они сюда зайдут, так что сиди в засаде   :P
будешь помогать нам людям на вопросы о регионе отвечать.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 25.09.2003 в 13:39:53
Ну ладно, тогда хиджабчиком прикроюсь, чтоб не отсвечивать  :) и буду ждать в засаде

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anya на 29.09.2003 в 18:38:08
Зейнаб,  в ближайшее время скину Вам мыло одной из наших в Сирии, она многих там знает(в Ливане тоже), короче думаю у нее есть знакомые в пхожей ситуации.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем tarakan на 31.10.2003 в 11:56:43

on 09/25/03 в 13:39:53, Zeinab wrote:
Ну ладно, тогда хиджабчиком прикроюсь, чтоб не отсвечивать  :) и буду ждать в засаде


Вы уж извините, что вклиниваюсь в ваш уже чисто женский разговор. Просто когда Вы заговорили о Ливане, о том, что переехали туда 2 года назад, мне показалось, что я Вас знаю, поскольку моя знакомая именно в это же время туда уехала. Но когда разговор зашел о детях, я понял, что ошибся: у нее ни своих нет, ни общих... Но как контакт могу подкинуть ее координаты. (если интересно)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 31.10.2003 в 13:40:47
Конечно, интересно, а вдруг и я ее знаю? Заранее спасибо!

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 04.11.2003 в 14:59:25
Зейнаб, у меня вопрос такой: а вы не ревнуете его к первой жене? как вообще два года вот так уже живете, смирившись, а?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 07.11.2003 в 00:58:37
Это вопрос философский скорее :-) А к бывшей жене, что по мановению волшебной палочки перестают ревновать, стоит только развод оформить? :-) То есть предполагается, все-таки что с первой женой все-таки он не разводится из-за детей, ну и вообще, чтобы ее уж очень сильно в глазах ее же семьи не ронять.... Бывает он у нее пару часов в день за семейным ужином, так что официально считается, что все там невинно:-) А в душу чужую, конечно, не влезешь, но как я уже писала выше это от оформления бумажек не зависит. Насчет смирилась - не знаю, боюсь от образа идеальной смиренной второй жены я далека :-) Просто показалось мне, что в нашей ситуации такое решение всем удобно.... Ну вот смотрите - мой муж сохраняет доступ к своим детям и не вынужден изображать отца моим, избегает конфликта с семьей жены (а они там довольно влиятельные люди), не должен представлять своим родителям жену-еврейку :-) и вообще объясняться со стариками по поводу развода. Я уж не говорю, что при разводе пришлось бы доплатить махр в сумме штук так 10 зеленых баксов. Его первая жена сохраняет формально почтенное положение замужней женщины, а реально сама себе хозяйка. Денежки в дом по прежнему идут и дети все-таки не на ней одной. Мужа можно кормить (что ей нравится), а от других супружеских обязанностей, вызывающих меньше энтузиазма, можно уклониться :-) Теперь я - не обязана изображать мамочку двум посторонним детям, и не навязываю своим собственным в папы чужого дяденьку. Муж приходит всегда сытый, и я после работы и детей не должна еще пытаться готовить его любимые ливанские слалости не хуже чем его мамочка :-) Никакого чувства вины в отношениях, потому как от детей я его не отрывала... Когда мне надо уехать по делу или просто навестить родителей, муж опять же под присмотром :-) Так что неожиданно для себя самой это решение чисто практически оказалось устраивает всех наилучшим образом.... А в общем мы старые уже люди-то, все эти ревности, это от молодости :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 07.11.2003 в 01:33:14
угу, и от глупости, что = молодости :О))

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zerokol на 07.11.2003 в 13:31:38
а я думаю в другой стороны баррикад выступить - второй раз в России жениться, типа одна жена в Ираке, другая в Москве.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 08.11.2003 в 02:27:20

on 11/07/03 в 00:58:37, Zeinab wrote:
все эти ревности, это от молодости :-)

может быть, может быть... :) Но как я поняла, у вашего мужа там и так уже все потухло-погасло :)


Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 11.11.2003 в 17:15:49

on 09/24/03 в 17:17:04, Zeinab wrote:
Не-а, виртуально пересекалась с какими-то девочками из Египта и Эмиратов, но они какие-то довольно все зашуганные - может по молодости конечно да без опыта заграничной жизни... Ни в Ливане, ни в Сирии даже и не слышала ни про кого. А в принципе поняла что в жизни ни от чего зарекаться нельзя  :)


 ??? значит,  замуж  лучше  выходить  за  ливанца,  чем  за  египтянина  или  эмира?  (кстати,  как  будет  гражданин  эмиратов?)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 11.11.2003 в 22:25:08
насколько я помню, в Эмиратах не все просто с женитьбой эмиратса на иностранке. запинайте меня, если я ошибаюсь  8)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 12.11.2003 в 09:56:34
По ОРТ несколько недель назад назвали цифру 7000 русских жен в эмиратах.
Вообще, даже у нас в этом отношении проблем нет. Не думаю чтобы эмираты были строже.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 12.11.2003 в 11:43:30
7000 жен это ничего.... Вот тут на днях говорят из Дубаев выслали 4000 русских проституток, решили, многовато будет...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 12.11.2003 в 11:45:39

on 11/11/03 в 17:15:49, Chitah wrote:
 ??? значит,  замуж  лучше  выходить  за  ливанца,  чем  за  египтянина  или  эмира?  (кстати,  как  будет  гражданин  эмиратов?)


Ну сердцу не прикажешь, конечно, но ливанцы наиболее европеизированные ИМХО. Меньше заморочек со всякими специально арабскими штучками :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 12.11.2003 в 12:28:19
не, это жены не граждан, а резидентов. Разные вещи.
В Сирии очень и очень давно было около 15 000 советских женщин. Часть их сейчас в эмиратах, видимо :о) Знаю иорданцев и палестинцев, у которых русские жены и которые в эмиратах проживают

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем StrangeLady на 21.11.2003 в 14:27:01
А я вот только думаю или нет стать "второй". Раздумываю мучительно. Человек тщательно скрывал от меня, что женат и имеет троедетей. а вчеравот поставил перед фактом. Что я могу быть только второй женой. Всю ночь не спала.ююплакала.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 14:32:24
Да чего ж тут думать? Гнать поганой метлой :-) И не потому, что второй или третьей женой быть нехорошо, а потому что врет в важных вопросах. Прикинь, какие сюрпризы тебя еще ждут после замужества :-( На фиг на фиг такой график... Поплакала, это хорошо, ну и будет. Живем дальше!

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 21.11.2003 в 14:32:50

on 11/21/03 в 14:27:01, StrangeLady wrote:
А я вот только думаю или нет стать "второй". Раздумываю мучительно. Человек тщательно скрывал от меня, что женат и имеет троедетей. а вчеравот поставил перед фактом. Что я могу быть только второй женой. Всю ночь не спала.ююплакала.

хорошо, что сказал. у вас есть выбор хотя бы теперь. а то некоторые и не говорят даже, что уже женаты...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 21.11.2003 в 14:48:42
... и узнаешь ты уже после свадьбы. м-дя.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем StrangeLady на 21.11.2003 в 14:51:22
Так дело в том, что я люблю очень. Тяжело расстаться. Тяжело  даже представить. Сейчас он мне дал время на раздумья. Не знаю. Я думаю, что буду несчастлива  в обоих случаях. Если соглашусь, и если откажусь от него.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 14:55:54
Эй, подожди, кто сказал что у тебя только два варианта? Идти во вторые жены или отказаться от него? На вас крыша же не падает? Ну и общайтесь себе на здоровье, только теперь смотри в оба глаза и думай как следует, нужно ли оно тебе... А там видно будет. Я бы правда скорее всего сразу выгнала, но это моя личная идиосинкразия к вранью :-) То есть выгнала бы не потому что акой выбор стоит. а потому что он бы мне очень сильно разонравился после такого сюрприза :-) Так что нос выше, и не позволяй никому ставить себе ультиматумы, либо по-моему либо никак!

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем nadina на 21.11.2003 в 15:10:06
Любовь зла...
Я бы тоже выгнала. Лучше два месяца поплакать, чем потом всю жизнь слезы в подушку лить. Хотя, каждому свое ))) Если сильно любит (правда, зачем тогда дает раздумывать над проблемой, мужчина свои проблемы и проблемы своей женщины должен решать самостоятельно)... так вот, если сильно тебя любит, то можно рискнуть  :)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 15:13:37
Ох,  любовь эта... Надо сказать, арабы это как-то по-другому вопринимают... Сами знаете, женщина - утеха воина :-) Поэтому они могут вроде и любить очень сильно, но вообще вся эта романтическая сторона жизни для них такого значения большого не имеет... Может непонятно объяснила :-) но такое мое мнение после наблюдения за местной любовной жизнью :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем nadina на 21.11.2003 в 15:20:44
Это уж точно)))))))))))))))))))))))))))))))))
Недавно перчитывала Антару. Чуть не прослезилась  :'( Надо же, думаю. И у арабов бывают настоящие рыцари: одна дама сердца на все века. А потом на последних страницах куча внебрачных детей появилась. Чуть не растерзала всех мучжин в тот день.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 15:28:54
Кстати о рыцарстве - вообще, как известно, это понятие в средневековую Европу принесли арабы :-) Нравы у нас на континенте были в это время суровые и от изысков далекие, подобраться к противнику со спины и офигачить его дубинкой по башке считалось верхом воинской доблести :-) А все эти рыцарские заморочки, поединки по правилам один на один, благородство по отношению к врагу, изысканные манеры и прочие арабески :-) дошли секонд-хендом через Испанию от мавров.... Почитайте какое-нибудь жизнеописание Али, с точки зрения рыцарского кодекса очень интересно... А это между тем у нас седьмой век, в Европе темные времена во весь рост....

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 21.11.2003 в 15:53:39
А я тут вчера решила "Тысячу и одну ночь" перечитать. И первое же предание про великую и такую большую-пре-большую любовь юноши к девушке, но вот незадача: во время их разлуки он жениться на другой.  :-/ :'( ... грустно так...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем nadina на 21.11.2003 в 16:03:04

on 11/21/03 в 15:28:54, Zeinab wrote:
Кстати о рыцарстве - вообще, как известно, это понятие в средневековую Европу принесли арабы :-)

Ваша правда  ;D Только необисламившиеся наверное...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 16:06:42
Да вы что! Как раз самые что ни на есть обисламившиеся, мавры, с которыми испанцы и воевали... Да вы и Коран почитайте, там про воинскую доблесть и обхождение с противником и пр и пр много написано... И еще раз отсылаю к биографии Али. который все-таки ни много ни мало, Вождь Правоверных :-) а еще его называли Львом Ислама за воинские подвиги, и до сих пор считают образцом рыцарства....

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 21.11.2003 в 16:16:42
Зейнаб, а расскажи, пожалуйста, как проходит обряд бракосочетания по исламским законам? И есть ли документальное подтверждение брака, типа штамп в паспорте? :)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем nadina на 21.11.2003 в 16:23:17
Склоняю голову, снимаю шляпу)))
Скажем по-другому: необисламившиеся или как раз в те средние века, когда у наих было всё класс  :) Сейчас вряд ли такое наблюдается. И женятся они чаще не по большой любви. Сейчас загну. Сестра второй жены (после развода) моего папы вышла 2 года назад в Дамаске замуж за парня, в которого влюбилась. Я его видела, сама чуть не влюбилась  :) Родня была против брака. Так теперь ее имя запрещено произносить!!! И меня чуть не выдали за троюродного брата, а потом долго дулись, когда я отказалась. Некоторые арабы, которые побогаче, имеют "на стороне" женщин, которым дарят дорогие подарки, цветы, причем, насколько я поняла, и не спят с ними  :) Наверстывают недостаток романтики.

Вот пишу сейчас и вспомнила одну историю, которая в Сирии произошла. Одна женщина славянской национальности осталась там вдовой. Так ей каждый вечер таинственный незнакомец клал возле порога букет цветов. Красиво  :D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 21.11.2003 в 23:17:04

on 11/21/03 в 16:16:42, Polina wrote:
Зейнаб, а расскажи, пожалуйста, как проходит обряд бракосочетания по исламским законам? И есть ли документальное подтверждение брака, типа штамп в паспорте? :)


Значит система такая - рассказываю именно про религиозную сторону, ок? В смысле государсва разные могут признавать, а могут не признавать такой брак, а также могут его дополнительно регулировать. Но с точки зрения ислама для бракосочетания необходимы
два взрослых человека разного пола в своем уме :-) , причем женщина незамужняя, а мужчина имеющий не более трех жен
два свидетеля - правоверных мусульманина мужескаго полу
если невеста не была замужем, вали (попечитель) невесты, защитник ее интересов - отец, брат, родственник, просто уважаемый человек. которому она доверяет. Вдовам и разведенным реобязательно, считается что они сами с усами :-)
Имам производящий общий контроль за процессом :-)

Следует учесть, что брак в исламе это контракт, который заключается в письменной форме. В нем обязательно оговаривается срок начала действия договора, стороны (потому что можно жениться и по доверенности), махр и срок его выплаты. Значит это дело как правило уже написано заранее. Невеста делает предложение жениху в ритальной форме - говорит по арабски "Я отдаю себя в жены тебе за такой-то махр", на что жених отвечает "Я принял", контракт подписывают и брак считается заключенным. Ну тут обычно имам че-нить скажет типа как тетка с лентой в загсе и из Корана почитает, но на валидность брака уже не влияет. В качестве доказательства остается контракт. Важно, что предложение делает именно невеста, считается что если она сама вслух назовет уловия, то потом не будет жаловаться что недопоняла цену в горячке :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zerokol на 22.11.2003 в 21:54:00
а я вот когда женился, контракт подписал, в котором указано, что я внес 4 млн динаров (2000 долларов) как выкуп, что ли

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Alwahech на 22.11.2003 в 23:22:18
Нет, насколько я знаю  не выкуп.
Магр должен выплачиваться при разводе, а так как процедура очень простая ( у христиан, например, это большая проблема, чем они и гордятся  8)) , то женщина должна быть защищена. Такая вот социальная политика ;)

Между прочим - очень мудро, учитывая время возникновения мусульманства.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 23.11.2003 в 00:07:00
Про махр дело обстоит так - это обеспечение жене на все случаи жизни, а не только при разводе. Он оговаривается в контракте и в принципе становится обязательным к выплате после консуммации брака (если брак расторгнут до консуммации, то выплате подлежит половина суммы). Это согласно Исламу. Однако, поскольку на практике махры являеются предметом острой социальной конкуренции (типа моя дочка не дешевле вашей дочки), то в жизни с ними поступают по всякому - и пишут фиктивные махры, и платят в рассрочку, и относят часть выплаты на случай развода. Упертые религиозники такую практику очень осуждают, поскольку она во-первых, не сунна (пророк выдал свою дочь замуж взяв в махр стихи из Корана), а во-вторых мешает исламской молодежи жениться рано, как бы им положено. Они от этого морально ралагаются :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Alwahech на 23.11.2003 в 00:50:34
А то, что на своей бывшей жене можно жениться , только когда она побывает замужем за другим мужчиной , это правда? Я недавно просмотрела египетский фильм с Адель Имамом, так там именно эта ситуация обыгрывалась.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем hyassin на 23.11.2003 в 09:28:51

on 11/23/03 в 00:50:34, Alwahech wrote:
А то, что на своей бывшей жене можно жениться , только когда она побывает замужем за другим мужчиной , это правда? Я недавно просмотрела египетский фильм с Адель Имамом, так там именно эта ситуация обыгрывалась.



Ata esli ani razvoditsa 3 raza, ana dolgna ginetsa na drogoi moshina, NU v film tam pakazviot shto ani dagavrilis megdo sapio A ata NELZAAAAAAAAA

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 23.11.2003 в 12:06:11
Ну да, можно без особых формальностей разводиться и брать женй обратно до тех раз. Третий развод считается окончательным и после этого жена может вернуться к мужу, только побывав замужем за другим мужчиной (причем непременно с консуммацией). А выходить замуж, специально, чтобы развестись и вернуться, нельзя. Так что эти ребята в кино зря старались. Вся схема недействительна :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 23.11.2003 в 12:35:18
Влезу как знаток гражданского права :о)
Махр это подарок  к свадьбе. А то, что выплачивается на случай развода, муаххар называется.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Alwahech на 23.11.2003 в 14:06:38
Спасибо! ;) Большое! :D
Теперь будем знать.
Я живу в христианской общине, поэтому до меня доходят только слухи, насколько я поняла в весьма искаженном виде  ::) Придется покопаться самой.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 24.11.2003 в 11:46:19

on 11/23/03 в 00:07:00, Zeinab wrote:
Про махр дело обстоит так - это обеспечение жене на все случаи жизни, а не только при разводе. Он оговаривается в контракте и в принципе становится обязательным к выплате после консуммации брака (если брак расторгнут до консуммации, то выплате подлежит половина суммы).  

а что означает КОНСУММАЦИЯ в данном контексте?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.11.2003 в 12:41:58
То что вы подумали :-) Вступление в фактические брачные отношения, т.е. половой акт.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 24.11.2003 в 13:21:16
:) понимаю :) спасибо.
а как сейчас - сумма денег, выплачиваемая мужем жене после развода, оговаривается между невестой и женихом? или кто-то один решает? и возможно ли, чтоб этот самый махр, превышал доходы мужа во много раз?
и еще :) : какие должны быть основания у жены, чтобы развестись? это возможно, в принципе?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 24.11.2003 в 13:51:32
Про сумму махра см. выше. Развод в исламе дело разрешенное, но неодобряемое, т.е. прибегать к нему положено в крайнем случае, если длительные усилия по примирению, в том числе со стороны старших родстовенников и местных религиозных авторитетов не дали результата. Для мужчины по любому считается лучше жениться на еще одной жене, сохранив эту. Даже если она ему глубоко противна :-) Жена может обращаться за разводом в принципе по любому серьезному поводу - есть хадис о том, как женщина обратилась к пророку за разводом и не принесла никаких жалоб на мужа, но сказала чо не может исполнять свою обязанность, а именно относиться к нему с любовью и уважением.  И пророк разрешил ей развод. На практике история может оказаться совсем другая и такие вещи как неверность мужа или, пардон, побои, не гарантируют автомитического развода. Железными причинами развода будут - импотенция или стерильность мужа, отказ от половых отношений или нежелание детей, а также отказ или невозможность содержать семью. Чтобы не попадать в тяжелые ситуации, в брачном контракте надо писать, что муж предоставляет жене доверенность на развод, тогда при большом желании можно развестись сама с собой от имени мужа :-) Повторюсь, что все это верно с точки зрения РЕЛИГИОЗНОГО БРАКА. Гражданское заканодательство надо изучать в каждой отдельно взятой стране.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 25.11.2003 в 17:11:12
Зейнаб, а нужно ли мужу получить согласие первой жены на брак со второй?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 25.11.2003 в 17:28:29
Нет, не нужно. Более того, даже если такое запрещение записать в контракте, оно будет признано недействительным (никто не может запретить дозволенного Аллахом). Т.е. нарушение контракта будет в данном случае эквивалентно нарушенному обещанию, за что положено соответствующее, но небольшое пожертование на бедных. Что можно сделать, это записать в контракте право первой жены на развод в случае вторичной женитьбы - либо автоматическое (т.называемый условный развод) или по желанию жены.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 25.11.2003 в 18:41:11
стоп стоп.
без разрешения первой жены заводить вторую НИЗЯ. Если первая пронюхает про новую, она вправе на развод подать  

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 25.11.2003 в 19:18:57

on 11/25/03 в 18:41:11, Anhar wrote:
стоп стоп.
без разрешения первой жены заводить вторую НИЗЯ. Если первая пронюхает про новую, она вправе на развод подать  

Анхар, Зейнаб правильно все говорит. Даже если в контракте будет записано что низя - все равно можно наплевать. Так здесь все делают.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 25.11.2003 в 20:35:18

on 11/25/03 в 18:41:11, Anhar wrote:
стоп стоп.
без разрешения первой жены заводить вторую НИЗЯ. Если первая пронюхает про новую, она вправе на развод подать  


Доверься мне :-) У меня этот вопрос глубоко проработан :-) Заводить вторую МОЖНО. Первая может подать на развод - как собственно и в любой другой момент :-), но вступление во второй брак НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основанием для развода, если иное не оговорено в контракте, так что скорее всего никто ее не разведет :-( В очередной раз повторюсь, что речь идет об ИСЛАМСКОМ браке. В гражанском все может быть совсем по-другому и зависит от страны. Я так понимаю многоженство уже вообще во многих арабских странах запретили... Куда идем :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 26.11.2003 в 10:08:20

on 11/25/03 в 19:18:57, Vlad wrote:
Даже если в контракте будет записано что низя - все равно можно наплевать. Так здесь все делают.

Влад, а где это "здесь" ? :)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 26.11.2003 в 10:09:28

on 11/25/03 в 20:35:18, Zeinab wrote:
Я так понимаю многоженство уже вообще во многих арабских странах запретили... Куда идем :-)

а в каких именно уже запретили?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zerokol на 26.11.2003 в 10:45:22
В Ираке скажем требовалось получать разрешение от первой жены на второй брак итд. Но делали просто, говорили если не даш разрешение, то я с тобой разведусь.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 26.11.2003 в 13:19:39

on 11/26/03 в 10:08:20, Polina wrote:
Влад, а где это "здесь" ? :)


Флажок у него видишь с ножечками? В Саудии человек, в Саудии  ::)

А запретили в Тунисе, к примеру. Уже много лет как.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 26.11.2003 в 13:33:10

on 11/25/03 в 19:18:57, Vlad wrote:
Даже если в контракте будет записано что низя - все равно можно наплевать. Так здесь все делают.

а многие, вообще, плюют?  :) я хочу спросить, многоженство процветает что ли в Саудии?

P.S. Анхар, спасибо за инфу :)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 26.11.2003 в 13:46:23
Я статистики такой не видел. По моим личным впечатлениям если чел уже за 45 и нет недостатка в деньгах, то у него уже  2 жены как минимум.
Здесь государство  поощряет это дело, так что право мужчины взять следующую по счету жену не подвергается сомненияю.  Вообще, с точки зрения ислама Зейнаб очень грамотно все изложила. А КСА живет как раз по таким законам.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 26.11.2003 в 13:53:03
В Сауди даже на вид полно многоженцев - в смысле таких, которые за собой водят больше одной жены :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 26.11.2003 в 13:58:10

on 11/24/03 в 13:51:32, Zeinab wrote:
Про сумму махра см. выше. Развод в исламе дело разрешенное, но неодобряемое.


Вообще, развод, как это ни странно, дело в исламском мире вполне обычное. Недавно прочитал в газете, за прошлый год в КСА на 60 тыс браков пришлось 18 тыс разводов. Это конечно не 50/50, но все же.  

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 26.11.2003 в 14:50:04
в Саудии много разводов, потому как, в отличии от других стран, финансовое положение не является существенным препятствием для расторжения брака. А то знавала я одного палестинца: жена змеюка, бюджеты разные - у нее денег было много - у него не водились.
А развестись не мог - 10 000 у.е. не было.

Кстати: не все ведомые дядькой тетки - его жены. Сестер вполне может выгуливать.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 26.11.2003 в 14:54:12

on 11/26/03 в 14:50:04, Anhar wrote:
А то знавала я одного палестинца: жена змеюка, бюджеты разные - у нее денег было много - у него не водились.
А развестись не мог - 10 000 у.е. не было.


Анхар, а где "знавали"? В России или там?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 26.11.2003 в 14:58:37
Да вообще это распространенное заблуждение, что в Исламе жещина как-то особенно закрепощена. Для мужиков тоже правила такие, что не забалуешь :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 26.11.2003 в 15:06:16

on 11/26/03 в 14:58:37, Zeinab wrote:
Да вообще это распространенное заблуждение, что в Исламе жещина как-то особенно закрепощена. Для мужиков тоже правила такие, что не забалуешь :-)

И все же женщина больше ограничена в возможностях, я думаю. К примеру, учиться в другие страны по большей части мужчины едут, а девушек и не видно. Взять Москву: сколько тут мусульман с Ближнего Востока...! :) . И, кстати, балуют они здесь еще как ;) . Или мне просто такие попадались... :-/

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 26.11.2003 в 15:13:07
Просто женщины и мужчины ограничены в РАЗНЫХ сферах. Не приходило в голову что эти ближневосточные мужчины едут учиться и работать не потому что им очень хочется, а потому что семью надо содержать? А женщине не обязательно, может и дома посидеть  :-) А что балуют, так это конечно. Мы ж говорим о правилах, а это нарушители :-)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем lena на 26.11.2003 в 15:19:41
Помню водитель нам рассказывал про свою учебу в Москве:
"У Вас же как? вечером в кабак... После ночуешь у девушки... А утром до учебы не доберешься Так что после 2-х месяцев учебы родители обратно домой увезли" ;D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 26.11.2003 в 15:24:34
;D Или сюда едут одни нарушители, или ими здесь все становятся - город Москва так действует ;D ;D ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 26.11.2003 в 15:28:48
Да наши девушки производят впечатление. И не только на арабов :-) Я тут сеяла семена Исламского знания в среде своего менеджмента, в частности рассказала, что мужчине, случайно поглядевшему с вожделением на постороннюю женщину положено немедленно бежать домой и заняться любовью с женой. Мой американский директор посмотрел на меня с тоской и сказал, этак я в Москве никогда бы до офиса не дошел :-)  

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 26.11.2003 в 15:38:06

on 11/26/03 в 15:28:48, Zeinab wrote:
... Мой американский директор посмотрел на меня с тоской и сказал, этак я в Москве никогда бы до офиса не дошел :-)  


Вот тут-то его и нужно было брать за харасмент:)

-----С

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 26.11.2003 в 15:41:41
Ой у него такой маленький харасмент, не ухватишься  ;)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 26.11.2003 в 16:05:18
Он поэтому приехал в СНГовию?

М-да.....


Ну тогда действительно выбор между арабом и мериканцем однозначен (при всём уважении к каждому из них)

-----С ;D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 26.11.2003 в 16:21:47

on 11/26/03 в 15:19:41, lena wrote:
Помню водитель нам рассказывал про свою учебу в Москве:
"У Вас же как? вечером в кабак... После ночуешь у девушки... А утром до учебы не доберешься Так что после 2-х месяцев учебы родители обратно домой увезли" ;D

Фигня это все. Кто хочет учиться - тут учится. Да и на стипендию по кабакам особенно не походишь.
А про то, что мозги у многих иностранных студентов не на учебу заточены с самого начала я уже высказывался.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 26.11.2003 в 16:25:07
Кстати всех, кто выходит замуж в Москве за отвязанных европеизированных арабов, могу предупредить - эти клевые ребята и те самые мужики в белых хламидах с четками и с полотенцем в клеточку на голове :-) это они же самые, только лет через десять после окочания учебы. С возрастом они очень сильно опять склоняются к Исламу, если вы к этому не готовы, подумайте два раза стоит ли выходить замуж.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 26.11.2003 в 16:30:09

on 11/26/03 в 15:06:16, Polina wrote:
сколько тут мусульман с Ближнего Востока...! :) . И, кстати, балуют они здесь еще как ;) . Или мне просто такие попадались... :-/

Эт, Полина, они по обстоятельствам такие. С одними - балуют, c другими - серьезные отношения.  


Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 26.11.2003 в 16:32:30

on 11/26/03 в 16:30:09, Vlad wrote:
Эт, Полина, они по обстоятельствам такие. С одними - балуют, c другими - серьезные отношения.  


Мазбут! Золотые слова говорит человек!

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Polina на 26.11.2003 в 17:05:44

on 11/26/03 в 16:30:09, Vlad wrote:
Эт, Полина, они по обстоятельствам такие. С одними - балуют, c другими - серьезные отношения.  

Тогда при чем здесь Ислам?! Если мусульманин, будь добр быть им всегда , а не по обстоятельствам :-/

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 26.11.2003 в 17:21:25
А по моим наблюдениям это вообще распространенная модель поведения на востоке. Такое как бы двуличие. При одних обстоятельствах - они послушные мусульмане, все блюдут и еще поучают. А с другой, большая половина самолета Дубай-Рияд летит домой сильно навеселе после бурно проведенного там отдыха. И на работе тоже. Посмотришь как какой нить зам начальника унижается перед боссом, прям стелится перед ним. Зато типа каким героем становится, когда приходит тебе задания выдавать. Ну я правда посылаю всех далеко и сразу, так ко мне так не подходят. У нас тоже все эти моменты конечно имеются. Но контрасты все же не такие. Люди восточные - они и есть.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем C_T на 26.11.2003 в 17:28:31
То есть из Иордании едут развлекаться в Дубаи?

-----
С уважением, С_Т

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 26.11.2003 в 17:44:49
Я ж указал откуда едут : Рияд. Сауди т.е.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем C_T на 26.11.2003 в 18:47:26
Sorry, географию еще не выучил


Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 26.11.2003 в 23:04:16

on 11/26/03 в 14:54:12, Polina wrote:
Анхар, а где "знавали"? В России или там?



В Киеве  8)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zerokol на 27.11.2003 в 11:11:56

on 11/26/03 в 17:21:25, Vlad wrote:
А по моим наблюдениям это вообще распространенная модель поведения на востоке. Такое как бы двуличие. При одних обстоятельствах - они послушные мусульмане, все блюдут и еще поучают. А с другой, большая половина самолета Дубай-Рияд летит домой сильно навеселе после бурно проведенного там отдыха. И на работе тоже. Посмотришь как какой нить зам начальника унижается перед боссом, прям стелится перед ним. Зато типа каким героем становится, когда приходит тебе задания выдавать. Ну я правда посылаю всех далеко и сразу, так ко мне так не подходят. У нас тоже все эти моменты конечно имеются. Но контрасты все же не такие. Люди восточные - они и есть.

В Бейрут они кстати за этим и презжают, уроды.
У себя вроде правоверные, а туда приезжают и вступают в партию.
Это есть такая пословица арабская
Хезб ад-дичи- накул, нашриб, ничи
Типа партия петухов (бонвиванов), поесть, выпить и любовью заняться.
К нам тут все хачи приезжают, перед друг другом харахоряться, нам типа только в кошерный ресторан, типа где халяль, а поодиночке все пьют итд. У нас то хоть народ честный в этом плане.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 27.11.2003 в 11:24:40

on 11/26/03 в 15:06:16, Polina wrote:
И все же женщина больше ограничена в возможностях, я думаю. К примеру, учиться в другие страны по большей части мужчины едут, а девушек и не видно.



в  Бахрейне  (по  крайней  мере  в  плане  образования)  девушки  ребятам  не  уступают.  

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 28.11.2003 в 01:13:48

on 11/27/03 в 11:11:56, Zerokol wrote:
К нам тут все хачи приезжают, перед друг другом харахоряться, нам типа только в кошерный ресторан, типа где халяль, а поодиночке все пьют итд. У нас то хоть народ честный в этом плане.


Ну так ведь как говорится - одним нравится арбуз, другим свиной хрящик. Мне вот больше нравится когда свинства хотя  бы стесняются, а кому-то ближе когда уже по честному совсем без стыда :-)

Кроме того я отделяла бы постулаты Ислама от того, как некоторые арабы их (не) исполняют. Близко понаблюдав в своей жизни представителей всех народов книги :-) могу сказать, что мусульмане в среднем, конечно, на порядок серьезнее относятся к требованиям Ислама, чем христиане и иудеи к постулатам своей религии...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 28.11.2003 в 01:42:02

on 11/28/03 в 01:13:48, Zeinab wrote:
Ну так ведь как говорится - одним нравится арбуз, другим свиной хрящик. Мне вот больше нравится когда свинства хотя  бы стесняются, а кому-то ближе когда уже по честному совсем без стыда :-)

Кроме того я отделяла бы постулаты Ислама от того, как некоторые арабы их (не) исполняют. Близко понаблюдав в своей жизни представителей всех народов книги :-) могу сказать, что мусульмане в среднем, конечно, на порядок серьезнее относятся к требованиям Ислама, чем христиане и иудеи к постулатам своей религии...


Эт все понятно. Но я вот про такой особый тип чисто восточного лицемерия говорил, европейцам не присущий.
А насчет серьезности, эт да. После Бахрейна -  на Умру обязательно, типа отмаливать :-). И так по нескольку раз на месяц. Благо все рядом.  А тем кто в Мекке живет надо полагать вообще халява :-).


Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 28.11.2003 в 02:12:46
это как в том еврейском анекдоте.. В котором из Вашингтона Богу было по 1000 баксов минута, а из Израиля - по шекелю. Потому как звонок "местный"  :P

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем StrangeLady на 20.12.2003 в 19:38:25
А я вот решила принять предложение стать второй женой.. Не знаю, почему..Может быть для того, что познать что это такое. Я думаю вернуться, если не понравится. Паспорт и гражданство менять не собираюсь. И как-то афишировать свой отъезд или обретенный семейный статус на родине не буду. В общем не могу без него. Хотя по приезду обещает не малый психологический прессинг со стороны семьи и всех родственнников.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zerokol на 20.12.2003 в 23:04:17
а в курсе, что по местным законам жена прав никаких не имеет, типа не может поехать без мужа за границу итд. Так что поострожнее.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 21.12.2003 в 08:23:47
Так она страну не указывает куда едет. Если к нам, то это да. А мож в либанон какой или палестину.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 21.12.2003 в 13:50:45

on 12/20/03 в 23:04:17, Zerokol wrote:
а в курсе, что по местным законам жена прав никаких не имеет, типа не может поехать без мужа за границу итд.


НЕ совсем так. Нужно просто разрешение на выезд за границу. Это объясняется тем, что муж считается ответственным за жену, поэтому формально нужно свидетельство того, что он В КУРСЕ поездки.
При мне египтянку в Акабе тормознули - у нее не было этого разрешения на руках. Пара звонков родственникам (у мужа, видимо, мобилы не было) и вопрос был решен: они оказались тоже в курсе этой поездки.
Так что не так страшен, как его малютка  :P

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Cristal на 21.12.2003 в 21:23:47
опаньки!  ???
я значит не смогу без разрешения мужа из Иордании выехать!!..неее! я так не играю.... :-/

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем aesha egypt на 21.12.2003 в 23:37:42
Меня мой хабиби тоже замуж зовет. Это причем что  он уже женат и имеет 4 детей. У меня есть муж в России, с которым я не разведена, развестить с которым смелости не хватает-жалко, сказать не знаю как. Так вот мой хабиби хочет, что бы я развелась с мужем, привезла своего  ребенка(он у меня от первого брака, а в россии - это уже второй муж, первый кстати тоже из россии), он женится на мне официально! и мы еще ребенка родим с ним.  Звонил мне пару минут назад, сейчас супругу повез в Кену - к родственникам, ей сказал, что едет по работе в Асуан, а сам ко мне в теплую постельку. Вместе смеемся с ним  над этой ситуацией. А жена вообще не в курсе. Думает что я жена  его друга, а с ним просто вместе работаю. Я его спросила, а как ты супруге объявишь обо мне, что жениться еще раз собрался, а если  она не согласится, что  тогда. На  что он  мне ответил - это лучше, чем  держать все это в  тайне и что  мол поделаешь. А развестись он не может с ней - дети всетаки, и считает, что 2 жены - раз Аллах дал, что поделаешь, это ведь совсем не плохо.  Любим друг друга очень сильно - это как 2 сапога пара, как если смотришь в зеркало и видишь свое  отражение - это я о нем.  Так что же мне делать то, не знаю даже. И жить без него не могу. Все здесь думают - я вторая русская жена. Все знают кроме супруги, он мне и говорит, какая проблема, ели эти отношения узаконить, и так все знают об этом. А вот что же первая жена на это ответит - даже предположить не могу. Если она узнает, я думаю для нее это будет шок. Ведь я ему каждый день звоню домой, а он мне, только глаза продерет и давай с утра названивать. Жена нот спик инглишь и ни чего не понимает. Что делать то.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 22.12.2003 в 02:50:18
судя по слухам, египетские первые жены - злобные. Могут по голове сковородкой залепить или в волосы вцепиться.
так что будь на чеку!
А выходить за него или не выходить - оно тебе решать. В РФ такой брак признан не будет :о(

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 22.12.2003 в 08:53:37
Насчет что делать с текущим мужем. Смотрел недавно фильм, там интересно решили вопрос. Дженифер Лопез наняла тренера по рукопашному бою, отучилась пару месяцев, потом приехала домой к мужу и замочила его голыми руками под видом самообороны. Как вам вариантик? И УК в России очень кстати недавно изменили.


Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 22.12.2003 в 10:34:59
:o
Ох,  Влад..  жестокий  Вы,  однако   ;D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 22.12.2003 в 11:43:09
Кто бы говорил  ;)
Жена ушла к египтянину. Боже, это же наверно так унизительно. Гуманнее было бы просто замочить.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем aesha egypt на 22.12.2003 в 13:03:35
Спросила вчера своего мужа-(в россии который), хочу тебе презент передать с туристами, на  что он  мне ответил - для  меня лучший  презент твоя любовь. Сейчас у меня большие  проблемы сс совестью, мучительно больно, как  только  о  нем  подумаю. И сказать не знаю как что  все  кончено, он у меня  очень хороший и никогда ничего плохого мне не сделал. Как же развестить с ним и сказать ему, что бы не было мучительно больно. И хабиби тоже надеждой живет. А решусь ли я . Мужа российского очень жалко. Даже не знаю, почему любовь прошла.  Как сделать так, что бы это было для него наименее болезненно, потому что для  себя я уже решила - все  кончено, жить я сним уже не смогу вместе. Практически как хороший друг, брат, НО мужчиной  своей жизни, с которым бы могла  детей иметь-я его не вижу.  Тупик - в который я сама себя привела. Понимаю, что лучше сразу отрубить палец, чем  медленно резать, а решиться не могу.......

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем nas на 22.12.2003 в 13:09:14
Если хочется третий раз замуж, но жалко второго мужа, может немного обождать, глядишь - и четвертый на горизонте появится....  ::)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 22.12.2003 в 13:54:07
Извините, темой навеяло.

http://www.rgz.ru/arhiv/05.12.2002/repor/01.jpg


-----С

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 22.12.2003 в 14:04:53
Вот так вот выпускать жен одних за границу. Я все больше убеждаюсь в глубинной мудрости порядков в КСА. У нас тут даже телефон мобильный женщина самостоятельно зарегистрировать не может, только через мужа. Чтобы он был всегда в курсе кто ей звонит, кому она звонит. Вот сидела бы она дома только изредка выходя из декрета и был бы покой и всем щастье.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем bezen4uk на 22.12.2003 в 14:53:54
Ага, у меня две девицы знакомые чуть не влипли, одна в Турции, одна в Египте. В Хургаде один владелец сети отелей оказался официантом, а в Кемере хозяин аквапарка- спасателем.Все клялись в вечной любви и все-такое. Не поймите меня неправильно, но если отношения начинаются с вранья, то что же будет дальше?!

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 22.12.2003 в 16:07:52

on 12/22/03 в 11:43:09, Vlad wrote:
Жена ушла к египтянину. Боже, это же наверно так унизительно. Гуманнее было бы просто замочить.


а  если б  к  русскому  ушла?  такое  легче  пережить?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 22.12.2003 в 16:42:23
Намного. Тут к личному унижению прибавляется еще и нацинальное. Ужас, просто ужас. Хоть бы еще к какому зажиточному арабу из стран залива. Тогда можно было бы объяснить стремлением к красивой жизни итд. Но египтяне - это даже среди самих арабов низшая каста. И тут такое.  Не завидую я парню. Но сам виноват. Лопух. Вообще, есть у него простой способ все вернуть. Поехать туда и настучат ь этому волосатику по кумпалу и другим местам. Они ребята нежные, к такому обращению не приученные. Враз чувства пройдут. Жене тоже под дых, паспорт забрать, ее в охапку, аэропорт, самолет. И усе.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем aesha egypt на 22.12.2003 в 17:47:24
Да вы че народ? За что  мне  по  кумполу то  стучать? Мы  ж  в  свободном  мире  живем. Вот  только  я  думаю  наверное  я  не хороший человек редиска. Первого бросила. Со  вторым эта же  история. Может  спустя  некоторое время и третий в такой же ситуации окажется? Кто его знает. Русские - свободные женщины и  свободны   в своем выборе. А выбор здесь большой. Да и не бедный мой Египтянин никакой, есть денюжки. Так что мой  хабиби не такой  как все. Хотя кто его знает. время  покажет. А прессинг и диктат в этом деле не помогут Вы лучше  посоветуйте как безболезненно развестись. Что бы потом не  было  мучительно больно. так мечтаю что бы  мой муж (российский) нашел себе  кого нибудь и сам  со  мной  развелся. Дак ведь ждет, что  делать то  чтоб нашел себе кого нибудь. Тогда  самой  объясняться  не  придется. И  волки  сыты и овцы целы.... Мечты- мечты...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 22.12.2003 в 17:49:20

on 12/22/03 в 16:42:23, Vlad wrote:
Хоть бы еще к какому зажиточному арабу из стран залива. Тогда можно было бы объяснить стремлением к красивой жизни итд.


ну..  в  моем  случае  даже  такое объяснение  не  помогает.  не  могут  мои  домочадцы  согласиться  с  тем,  что  красивая  жизнь  в  странах  залива  лучше  серенького  существования  в  родной  Раше  :(

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 22.12.2003 в 17:55:50

on 12/22/03 в 16:42:23, Vlad wrote:
Жене тоже под дых, паспорт забрать, ее в охапку, аэропорт, самолет. И усе.


>:(  >:(вот  от  таких  и  уходят   >:(
ну,  и  чем  бы  он  был  лучше?  доказал,  что  настоящий  мачо?  уж  лучше  жить  с  изнеженным  волосатиком  в   Египте (хотя  бы  экзотика),  чем  с  таким  замечательным,  заботливым  (далее  по  списку)  мужем  на  родине.

ps  Влад,  откуда  столько  шовинизма??

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 22.12.2003 в 19:00:29
Это не для того чтобы что-то там доказывать или наказывать. Просто необходимый шаг  в операции по возвращению. Иначе не получится. Потащить силой, будет же криков на весь район. А от удара под дых человек тихо оседает. Конечно, теоретически  можно использовать хлороформ или что-то типа  (его еще надо уметь достать). Но вам любой врач скажет, что это гораздо безопаснее, не вызывает последствий и т.д.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 22.12.2003 в 19:08:04
я  не  о  методах  достижения  цели,  а  о самой  цели.  суть  важнее  внешних  проявлений.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 22.12.2003 в 19:14:41
Цели самые благородные: вернуть загулявшую жену в семью к детям. Вы что-то имеете против? Если вы так цените свободу, зачем замуж выходить. Это все же накладывает определенные обязательства, не так ли?

Заголовок: Вопрос
Прислано пользователем Vlad на 22.12.2003 в 19:33:59
To aesha egypt: А вы случайно не в тур. бизнесе работаете? В смысле по российским туристам в египте?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Ol4ik на 22.12.2003 в 23:08:02
To aesha egyptА можно узнать ,  как вас муж отпустил в Египет?И под каким предлогом вы ехали?Работать, так там мало платят..как он вас отпустил.... ???

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 23.12.2003 в 00:37:18

on 12/22/03 в 17:55:50, Chitah wrote:
ps  Влад,  откуда  столько  шовинизма??

Оп-с. Посоветовал настучать по голове и был записан в шовинисты.... Пойду читать словарь иностранных слов:)

Vlad, девушек бить под дых нельзя из-за особенностей физиологии - нужно альтернативное предложение ;)

Ну и сафсем не понятно как связана подпись "Все в руках Аллаха! На все воля его! " с рассказанной историей многомужества ;D

При всём уважении,
-----С

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 23.12.2003 в 10:38:53

on 12/23/03 в 00:37:18, svr wrote:
Оп-с. Посоветовал настучать по голове и был записан в шовинисты.... Пойду читать словарь иностранных слов:)


можно  поправочку  маленькую?   в  шовинисты  Влад  попал  не  из-за  готовности  применить  грубую  физическую  силу  в  экстремальной  ситуации,  а  из-за  непонятной  мне неприязни  к  арабам (если  я  ошибаюсь,  Влад  опровергнет)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 23.12.2003 в 10:50:58

on 12/22/03 в 19:14:41, Vlad wrote:
Цели самые благородные: вернуть загулявшую жену в семью к детям. Вы что-то имеете против? Если вы так цените свободу, зачем замуж выходить. Это все же накладывает определенные обязательства, не так ли?


так.  но  ведь  мы  же  не  в  средние  века  живем,  когда  если выходили  замуж,  то  на  всю оставшуюся.    мы   ведь  живем  в  свободном  мире  в  свободные  времена.  по-моему,  никого  кроме  Вас не  удивляет  тот  факт,  что  семейное  положение  меняется  в  зависимости  от  обстоятельств.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 23.12.2003 в 13:24:29

on 12/23/03 в 10:50:58, Chitah wrote:
так.  но  ведь  мы  же  не  в  средние  века  живем,  когда  если выходили  замуж,  то  на  всю оставшуюся.  


На самом деле в средние века продолжительность брака была на круг 7 лет. Просто смертность была высокая - войны, чума там всякая. Так что повторные браки была вещь очегь распространенная и челолвек доживший до преклонных лет (50 скажем) имел заплечами 3-4 брака. Считалось нормально...

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 23.12.2003 в 13:53:49
Меня тут ничего не удивляет. Как там говорил Индиана Джонс, 'ничто не шокирует меня, я - ученый' :-)  А на обстоятельства всегда удобно списывать. Впрочем, я тут никого не хотел бы осуждать и т.п. Лично дело. Я вообще хотел только высказать ту мысль что  сохранение семьи является достаточным основание для подобных действий. На защите семьи стоит как государство так и всякие там концессии религиозные.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 23.12.2003 в 14:13:03

on 12/23/03 в 00:37:18, svr wrote:
Vlad, девушек бить под дых нельзя из-за особенностей физиологии - нужно альтернативное предложение ;)

Как хирург хирургу, физиологические особенности несколько ниже :) Ну или выше. Легкие, диафрагма принципиальных отличий в данном случае не имеют imho.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 23.12.2003 в 14:25:47

on 12/23/03 в 14:13:03, Vlad wrote:
Как хирург хирургу,

Как эстет эстету (или как теоретик теоретику:)) - домашним шлёпанцем по мягкому месту гораздо шумнее и обиднее, а последствий для организма никаких.

А тема оказалосьдля многих посетителей интересной и видимо жизненной ;)
С другой стороны... вобщем что обсуждаем-то? ;D

-----С

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 23.12.2003 в 14:46:18

on 12/23/03 в 14:25:47, svr wrote:
вобщем что обсуждаем-то? ;D

-----С


Жизнь..  как она  есть  :)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Zeinab на 23.12.2003 в 15:49:15

on 12/23/03 в 14:25:47, svr wrote:
С другой стороны... вобщем что обсуждаем-то? ;D

-----С

Обсуждаем, как Влад обращался бы с женщинами если бы умел  ;D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 23.12.2003 в 16:57:59

on 12/23/03 в 15:49:15, Zeinab wrote:
Обсуждаем, как Влад обращался бы с женщинами если бы умел  ;D


страшное  дело  ;D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем nas на 23.12.2003 в 17:15:12
Судя по интенсивности обсуждения, в клубе очень много вторых жен, из которых значительная часть - мужчины  ;D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vlad на 23.12.2003 в 17:30:02
Усе, я сваливаю отсюда.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 23.12.2003 в 17:34:42

on 12/23/03 в 17:30:02, Vlad wrote:
Усе, я сваливаю отсюда.

Я же говорил - заклюють.... :-/

-----С

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 23.12.2003 в 17:36:01

on 12/23/03 в 17:15:12, nas wrote:
Судя по интенсивности обсуждения, в клубе очень много вторых жен, из которых значительная часть - мужчины  ;D

Или читать так - ".. мужчины, у которых много вторых жён.."

Разница есть? ;)

-----С

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем nadina на 25.12.2003 в 12:38:05

on 12/23/03 в 17:36:01, svr wrote:
".. мужчины, у которых много вторых жён.."

Многовторых жен - это по счету или по сорту?  ;D

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 25.12.2003 в 12:47:39

on 12/25/03 в 12:38:05, nadina wrote:
Многовторых жен - это по счету или по сорту?  ;D

"Ну да, мы типа в свободной стране живём и каждый свободный ...." ну и далее по тексту

В принципе можно создать два подрпаздела - "по счёту" и "по сорту".

А вопрос был читсто теоретическим - собственно почему создают одну конференцию и не создают другую? ;)

-----С

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем bizzare на 25.12.2003 в 13:09:04
Кажется,  клубу  грозит  пополнение.  У  меня  тутт  подруга  собралась  стать  второй  женой;  в  Бхрейн  вроде  едет.  Че  деется...  :o

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 25.12.2003 в 14:28:35
ну тогда пусть почитает  http://www.islam.ru/woman/ и пообщается здесь с "коллегами".

Удачи,
-----С

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 25.12.2003 в 16:11:07
мдаа..  сайт-закачаешься.   неужто действительно  все   так строго?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем svr на 25.12.2003 в 16:20:32
Как говорится, не мне судить.
Просто я к тому, что наряду с этим (несомненно "хорошим и правильным") сайтом есть и другие, на которых вопросы веры и ограничесний прописаны более "академично". Что будет в каждой конкретной ситуации с каждой конкретной "второй невестой" - Аллах знает:), но мне кажется, что стоит почитать(поспрашивать) и там, и сям.

-----С
p.s. Не подумайте ничего - сам на islam.ru забрёл в поисках рецепта готовки баранины:)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Chitah на 25.12.2003 в 16:33:29
сдается  мне,  не  все  так  сурово.не  знаю,  как  обстоит  дело  с  замужними  дамами, но в  том  же  Бахрейне  молодежь  явно  не  чтит  традиции  и  ведет  себя  довольно  свободно

Заголовок: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Cristal на 26.12.2003 в 00:12:01
вот ещё "женский" сайт   ;D правда на аглицком  :)http://sisters.islamway.com/modules.php?name=Topics
а по нашей теме вот что есть http://sisters.islamway.com/modules.php?name=News&file=article&sid=211 ... как говориться "пути Господни не исповедимы.."  ::)

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Cristal на 26.12.2003 в 01:56:08

on 12/21/03 в 13:50:45, Anhar wrote:
НЕ совсем так. Нужно просто разрешение на выезд за границу. Это объясняется тем, что муж считается ответственным за жену, поэтому формально нужно свидетельство того, что он В КУРСЕ поездки.

 разрешение от мужа в каком,так сказать,виде?

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Anhar на 26.12.2003 в 12:19:18
в письменном. Как на вывоз ребенка с одним родителем, без другого.
мало ли чо с женой случится - спрос с мужа будет.

Заголовок: Re: Клуб вторых жен :-)
Прислано пользователем Vega на 08.01.2004 в 08:33:12
Анхар, а в Иордании много мужчин имеют более одной жены?



Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.