Форум Иорданского клуба
        (http://forum.jordanclub.ru/cgi-bin/forum.pl)
      

        Вопросы и ответы >> Что такое 'хорошо' и что такое 'плохо' >> Песни
        
(Message started by: procurator на 27.12.2004 в 18:03:14)
Заголовок: Песни
Прислано пользователем procurator на 27.12.2004 в 18:03:14
Мужское пение (разумеется, когда оно никому не мешает) - в Сирии это "хорошо" или "плохо"?

Спрашиваю потому, что насколько я помню, вопросы музыки, песен и плясок порождали в свое время целую цепь дискуссий. Как говорил мой препод по основам фикха, "по этому поводу в мусульманском праве существует семь точек зрения".
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем Marjan на 27.12.2004 в 18:10:04
Не совсем в тему, а как зовут вашего препода?
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем lulu_syr на 27.12.2004 в 21:02:54
изложите все точки зрения, пожалауйста :)

я всегда видела, что мужское пение бурно приветствуется, тем более, что у арабов у всех почти врожденные слух и голос.

кстати, считается, что и Коран, предпочтительнее (афдаль) читать нараспев
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем lulu_syr на 27.12.2004 в 21:07:25
наверное, Вы хотите спеть с армянами под НГ ;D
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 27.12.2004 в 22:19:48

on 12/27/04 в 18:10:04, Marjan wrote:
Не совсем в тему, а как зовут вашего препода?


Несравненный лектор Леонид Рудольфович Сюкияйнен.  

Однако семи мнений по поводу допустимости музыки и песен нерадивый ученик не запомнил.

Это приводилось в качестве примера доктринального характера мусульманского права, в котором, по одному, казалось бы, сравнительно простому вопросу, даже в рамках одного толка (мазхаба) может существовать несколько непротиворечивых, но кардинально противоположных точек зрения, каждая из которых не является заблуждением.

Уффф... сказанул. :-/
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 27.12.2004 в 22:22:29

on 12/27/04 в 21:07:25, lulu_syr wrote:
наверное, Вы хотите спеть с армянами под НГ ;D


"О серун серууууун!"  :) :D ;D :D :)
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 27.12.2004 в 22:24:12

on 12/27/04 в 21:02:54, lulu_syr wrote:
кстати, считается, что и Коран, предпочтительнее (афдаль) читать нараспев


Одно дело - светские песни, а другое дело - чтение Корана нараспев.

Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем floyd на 27.12.2004 в 22:31:00

on 12/27/04 в 18:03:14, procurator wrote:
Мужское пение (разумеется, когда оно никому не мешает) - в Сирии это "хорошо" или "плохо"?

Спрашиваю потому, что насколько я помню, вопросы музыки, песен и плясок порождали в свое время целую цепь дискуссий. Как говорил мой препод по основам фикха, "по этому поводу в мусульманском праве существует семь точек зрения".

по-твоему на каждом шагу должны быть факихи??? у веряю, если в фикхе 7 точек зрения, то в народе только одна - положительная, особенно если есть навыки "стучания" на табле
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем lulu_syr на 27.12.2004 в 23:20:42

Quote:
Мужское пение (разумеется, когда оно никому не мешает) - в Сирии это "хорошо" или "плохо"?


Quote:
Одно дело - светские песни, а другое дело - чтение Корана нараспев.

а какая разница, если и то, и другое, и даже третье-игра на дарбекке, которая тоже почти у всех арабов в крови, - исключительно хорошо8) и никогда никому не мешает;)
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 28.12.2004 в 00:04:25
третья по значимости цель (после Религии и человеческой жизни), в интересах защиты которой ислам устанавливает запреты - это высшее благо человека - трезвый разум. Все, что помогает сохранить разум - благо, что его отвращает - зло.

Некоторые, когда поют, входят в состояние эйфории и крайнего возбуждения, что не есть гуд халял. Пророк МЕИББ велел остерегаться подобных опасностей, от которых недалеко и от греха (этот момент подробнее расшифровать нужно?).

Пением восхваляются Священные Имена Аллаха,  нараспев читается Коран - тратить дар пения на всякие суетные, мирские и зачастую не совсем идеологически выдержанные тексты - на грани богохульства.

Может, я чего и напутал. Не судите строго скудоумного лицемера-насари.  o-)
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 28.12.2004 в 00:10:06
Еще цитата из моего конспекта (хорошая вещь - ноутбук на лекции):

Один из принципов, характеризующих непосредственно мусульманское право:

2. СБАЛАНСИРОВАННОСТЬ, ИЗБЕЖАНИЕ КРАЙНОСТЕЙ. Все нужно делать спокойно
и размеренно. Очень осторожное отношение к алеаторным обязательствам,
в том числе страхованию. Усредненность, уверенность, уравновешенность.
Азарт, спорт и т.п. не приветствуются. В Иране были запрещены занаятия
многими видами спорта. Запрещен спорт со спором на деньги, не должно
быть желания победить любыми способами. Спорт хорош не высокими
достижениями. Играть надо в удовольствие а не на результат (идеал).
Решения судья долэен принимать в состоянии максимальной
уравновешенности.
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем floyd на 28.12.2004 в 00:14:53

on 12/28/04 в 00:04:25, procurator wrote:
третья по значимости цель (после Религии и человеческой жизни), в интересах защиты которой ислам устанавливает запреты - это высшее благо человека - трезвый разум. Все, что помогает сохранить разум - благо, что его отвращает - зло.

Некоторые, когда поют, входят в состояние эйфории и крайнего возбуждения, что не есть гуд халял. Пророк МЕИББ велел остерегаться подобных опасностей, от которых недалеко и от греха (этот момент подробнее расшифровать нужно?).

Пением восхваляются Священные Имена Аллаха,  нараспев читается Коран - тратить дар пения на всякие суетные, мирские и зачастую не совсем идеологически выдержанные тексты - на грани богохульства.

Может, я чего и напутал. Не судите строго скудоумного лицемера-насари.  o-)

вот что бывает когда знаешь предмет только по книжкам....
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 28.12.2004 в 00:44:30

on 12/28/04 в 00:14:53, floyd wrote:
вот что бывает когда знаешь предмет только по книжкам....


Вообще говоря, я знаю, что теория и практика нередко имеют тенденцию расходиться.

О песнях алимы задумываются только при очень высоком уровне правовой культуры, когда все остальные правовые проблемы уже решены.
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем floyd на 28.12.2004 в 00:52:57

on 12/28/04 в 00:44:30, procurator wrote:
Вообще говоря, я знаю, что теория и практика нередко имеют тенденцию расходиться.

ну так что книжки умные цитируешь без меры?))

алимы могут думать о чем угодно, тока у народа свои заморочки
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем Anhar на 28.12.2004 в 01:52:08
Петь очень любят. И получается это у них хорошо. Вот.
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 28.12.2004 в 02:16:28

on 12/28/04 в 00:52:57, floyd wrote:
ну так что книжки умные цитируешь без меры?))

алимы могут думать о чем угодно, тока у народа свои заморочки


Откуда ж я знаю, какой там в этой Сирии уровень исламской правовой культуры. Чтоб банки национализировать - у них культуры хватило.. ;D.
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем Marjan на 28.12.2004 в 11:36:08

on 12/27/04 в 22:19:48, procurator wrote:
Несравненный лектор Леонид Рудольфович Сюкияйнен.  


О! Великий человек!

Почему-то я именно о нем подумала, когда прочитала цитату ;)
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем Zeinab на 28.12.2004 в 11:36:46
Сирия на минуточку светское государство, довольно жестко контролирующее религиозные проявления своих мусульманских граждан.

По поводу пения. Есть, действительно, мракобесы, считающие даже мужское пение без аккомпанемента харамом. Мейнстрим Ислама не осуждает мужское пение даже под музыку, если текст или мелодия не носят разлагающего характера.
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 28.12.2004 в 11:48:13

on 12/28/04 в 11:36:08, Marjan wrote:
О! Великий человек!

Почему-то я именно о нем подумала, когда прочитала цитату ;)


А Вы случайно не в МГЮА его слушали? Одна из студенток с нашего потока наслушалась его лекций и вышла замуж за иорданца, даже не закончив юракадемию. (В принципе, одно с другим может, и не связано - но так интереснее)
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем Marjan на 28.12.2004 в 11:50:09

on 12/28/04 в 11:48:13, procurator wrote:
А Вы случайно не в МГЮА его слушали? Одна из студенток с нашего потока наслушалась его лекций и вышла замуж за иорданца, даже не закончив юракадемию. (В принципе, одно с другим может, и не связано - но так интереснее)


;)

Нет, я не юрист. Я переводчик. ИСАА финишд. Я его так знаю, по работе.
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем katia на 29.12.2004 в 02:47:35
Анекдот вспомнился:      
- Скажите, батюшка, а почему в католической церкви хор поет
под клавесин, орган или фисгармонию, а у нас, православных -
без аккомпанемента?
- Дело в том, сын мой, что настоящий талант не пропьешь. А вот
клавесин...
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем Salima на 29.12.2004 в 12:25:59
Katia, анекдот - супер!!  ;D  ;D  ;D
что верно, то верно...
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем lulu_syr на 29.12.2004 в 23:15:17

Quote:
2. СБАЛАНСИРОВАННОСТЬ, ИЗБЕЖАНИЕ КРАЙНОСТЕЙ. Все нужно делать спокойно
и размеренно. Очень осторожное отношение к алеаторным обязательствам,
в том числе страхованию. Усредненность, уверенность, уравновешенность.

 ???:P ::) :-/  э-э-э..это не про арабов.. и даже не про халидж :P.
а если серьезно, здесь адат сильнее.тем более столько точек зрения.


Quote:
Откуда ж я знаю, какой там в этой Сирии уровень исламской правовой культуры. Чтоб банки национализировать - у них культуры хватило..

Вы, очевидно, продолжаете пребывать в сомнениях, петь или не петь ;)? так пойте же, Вас за это не заберут и даже не оштрафуют. лучше будьте готовы к тому, что Вам подпоют ;)
а про национализацию Вы это зря ::)… знайте, что в Дамаске все спокойно  8):-X.
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем procurator на 30.12.2004 в 00:22:48

on 12/29/04 в 23:15:17, lulu_syr wrote:
 ???:P ::) :-/  э-э-э..это не про арабов.. и даже не про халидж :P.


Новое слово на букву. Кто это?


on 12/29/04 в 23:15:17, lulu_syr wrote:
Вы, очевидно, продолжаете пребывать в сомнениях, петь или не петь ;)?


Да нет - это я просто перед Floyd оправдываюсь. :)
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем Anhar на 30.12.2004 в 02:48:36

on 12/30/04 в 00:22:48, procurator wrote:
Новое слово на букву. Кто это?



Вот именно за это я их бить и собираюся.

Потому как это не форум для арабоговорящих. Это форум, изначально, для ТУРИСТОВ, которые не обязаны знать кучу арабских слов, читать арабские слова на русском-сленговом и т.п.

Впредь прошу писать так, чтобы читающие понимали.

А то ведь я, к примеру, тоже могу сесть и написать то же самое, что только что написала, непонятным подавляющему большинству читающих словами.

Давайте бережно относиться к читающим! А то они обидятся и приходить перестанут.  :(
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем Salima на 30.12.2004 в 10:21:35
Целиком и полностью поддерживаю Анхар!
Местами и правда бывает непонятно, но лично я не обижаюсь и форум этот покидать не собираюсь, но слова хоть объясняйте сами и сразу, а то спрашивать каждый раз неудобно.
Заголовок: Re: Песни
Прислано пользователем lulu_syr на 31.12.2004 в 14:44:21

Quote:
Новое слово на букву. Кто это?


Quote:

Вот именно за это я их бить и собираюся.

Потому как это не форум для арабоговорящих. Это форум, изначально, для ТУРИСТОВ, которые не обязаны знать кучу арабских слов, читать арабские слова на русском-сленговом и т.п.

Впредь прошу писать так, чтобы читающие понимали.

я не специально, на автомате.  халидж значит залив


Форум Иорданского клуба » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.