Форум Иорданского клуба - Взамен удаленного

Добро пожаловать! Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
09.05.2024 в 03:44:04

Иорданский клуб - Тел: (495) 648-6727
Главная Помощь Поиск участники Вход Регистрация

Форум Иорданского клуба « Взамен удаленного »

   Форум Иорданского клуба
   Вопросы и ответы
   Ислам - вопросы и ответы (Модераторы: Anhar, Zeinab, Zerokol)
   Взамен удаленного

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страниц: 1 ... 3 4 5

Ответить

Уведомлять

Послать Тему

Печатать

Автор

Тема: Взамен удаленного (Прочитано 5785 раз)

Uchilka
Клуб
Плавали, знаем

Ошиблись! Я не из Бразилии:)

Пол:

Сообщений: 328

Re: Взамен удаленного
« Ответить #60 В: 16.04.2004 в 23:36:15 »

Цитировать

Править

16.04.2004 в 14:05:26, Floyd wrote:

Что значит "вразумит" Huh

Мои посты похожи на бред сумасшедшего Huh

"Вумный тафсир", значит "из авторитетного источника" и мне абсолютно все равно будет он шиитский, суннитский или модернистский. Общепризнанные авторитеты есть в любых конфессиях.

Отсутствие в исламе ортодоксии явилось причиной того, что любая школа или течение могли объявлять своих оппонентов кафирами. Вот я и не знаю какой авторитет тебе нужен: может мои авторитеты (у которых также можно со многим не согласиться) будут для тебя злейшими кафирами, как, например, для меня Абу - Ханифа и все его последователи вместе с документами типа "Кредо аль-Кадира".

Зарегистрирован

vlad
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 8

Re: Взамен удаленного
« Ответить #61 В: 16.04.2004 в 23:44:37 »

Цитировать

Править

16.04.2004 в 17:19:03, Zeinab wrote:

по шариату отступничество карается смертью.

Ну че я вам говорил. Нас тут тоже образовывают

.
А вот пусть Зейнаб бы приехала бы нам и громко так где нибудь заявила, что КСА - неправильное исламсокое государство. Я б на это хотетел посмотреть.

))

Зарегистрирован

vlad
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 8

Re: Взамен удаленного
« Ответить #62 В: 16.04.2004 в 23:48:50 »

Цитировать

Править

16.04.2004 в 17:17:16, Zeinab wrote:

Естественно, никто и никогда НЕ ТРАКТУЕТ эту суру как разрешение, а тем более обязательство убивать иноверующих в частном индивидуальном порядке.

Ох, не стал бы я так за всех утверждать. Припоминается мне одно из обращений мистера Бина, где он призывал не смягчать формулировки корана. Не об этой ли суре речь шла.

Зарегистрирован

Zeinab
Moderator
Клуб
Арабист - надомник

Злая и жестокая женщина

Пол:

Сообщений: 2968

Re: Взамен удаленного
« Ответить #63 В: 21.04.2004 в 14:26:12 »

Цитировать

Править

16.04.2004 в 23:48:50, Vlad wrote:

Скорее всего речь шла о "неполиткорректных" осуждениях гомосексуалистов, правах женщин и пр, потому что в отношении самовольных убийств кафиров никакой дискуссии в мейнстриме конечно нет. Можно конечно найти каких-нибудь троглодитов-маргиналов, но они есть в любом религиозном и светском движении. Урод он и в Африке урод Sad

Теперь про Коранические тексты вообще и их толковании в частности. Как мы знаем, существуют два основных источника и составные части Ислама

Это Коран и Сунна. Роль Сунны как раз и заключена в значительной части в разъяснении текстов и иллюстрации их приложения.

Ну вот, опять нет времени на тафсиры, но будут, будут, обещаю. Всем привет, в Бейруте весна!!!!

Зарегистрирован

Zeinab
Moderator
Клуб
Арабист - надомник

Злая и жестокая женщина

Пол:

Сообщений: 2968

Re: Взамен удаленного
« Ответить #64 В: 23.04.2004 в 13:27:50 »

Цитировать

Править

Пока нету у меня тафсиров вот более длинная выдержка из Аль-Бакара помещающая исходную цитату (Убивайте и пр.) в контекст. На самом деле если не выдергивать слова а читать подряд и тафсиров никаких не надо:

"190. Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами. Ведь вам разрешается сражаться с теми, кто на вас наступает, но не начинайте сами наступления и не убивайте того, кто не сражается против вас. Не преступайте дозволенных границ. Аллах не любит агрессивных!

191. И убивайте тех, кто начал сражение с вами, где встретите, изгоняйте их из Мекки - вашей родины,- откуда они изгнали вас! Не стесняйтесь это делать - ведь они поступили с вами хуже! Чтобы отвратить верующих от ислама, они подвергли их таким мучениям в Мекке, что верующие в Аллаха покинули родину, унося с собой свою веру. Запретная мечеть - Священная и не попирайте её. Но если неверующие позорят её, сражаясь с вами там, убивайте их, и вы победите с помощью Аллаха. Таково воздаяние неверным!

192. Если они удержатся и примут ислам, Аллах простит им то, что они сделали раньше, и пощадит их. Ведь Аллах - Прощающий, Милосердный!

193. Ведите борьбу с ними, пока они не перестанут преследовать вас и пока не победит религия Аллаха. Вся религия принадлежит только одному Аллаху. Если же они уверуют в Аллаха и спасутся от наказания, то не надо сражаться с ними, и не должно быть вражды, кроме как к неправедным, которые совершают грехи и творят несправедливость."

Таким образом повелено было убивать

1) вполне конкретных кафиров, начавших боевые действия против мусульман и изгнавших их из Мекки

2) даже их велено было пощадить если они примут Ислам и прекратят военнные действия.

Агрессия против мирных кафиров явным образом запрещена именно этой сурой.

Зарегистрирован

svr
Клуб
Арабист - надомник

Всем привет!

Сообщений: 1678

Re: Взамен удаленного
« Ответить #65 В: 03.09.2004 в 17:07:22 »

Цитировать

Править

забавная была тема для обсуждения; я её сегодня специально перечитал после просмотра новостей ТВ.

-----С

Зарегистрирован

Страниц: 1 ... 3 4 5

Ответить

Уведомлять

Послать Тему

Печатать


« Предыдущая тема \| Следующая тема »