Re: Обсуждение ситуации в Ливане
« Ответить #165 В: 15.08.2006 в 17:32:45 »
Мне понимающие люди всерьез объясняли, что Х. обязательно захватит солдат, но после сезона, когда спонсоры из диаспоры разъедутся с пляжей... Не дождались, однако, огорчили спонсоров.
Мне понимающие люди всерьез объясняли, что Х. обязательно захватит солдат, но после сезона, когда спонсоры из диаспоры разъедутся с пляжей... Не дождались, однако, огорчили спонсоров.
Re: Обсуждение ситуации в Ливане
« Ответить #167 В: 15.08.2006 в 17:44:49 »
у меня здесь такой вопрос, кто все же победил в этой войне. Читая в газете кто то говорит Хезбалла или Израиль, вопрос как счетать и по каким критериям кто победитель? Например во второй мировой войне было понятно, СССР заняла Берлин и водрузила свой флаг над Рейстагам. Здесь же не чего не понятно, Хезбала твердит что выйграла войну, хотя вряд ли кто небудь говорил что он пройграл войну... Израиль говорит что он чястично выполнил, тоесть какую то часть все же выполнил и воиска таки да окупировали Ливан до реки Литани...
у меня здесь такой вопрос, кто все же победил в этой войне. Читая в газете кто то говорит Хезбалла или Израиль, вопрос как счетать и по каким критериям кто победитель? Например во второй мировой войне было понятно, СССР заняла Берлин и водрузила свой флаг над Рейстагам. Здесь же не чего не понятно, Хезбала твердит что выйграла войну, хотя вряд ли кто небудь говорил что он пройграл войну... Израиль говорит что он чястично выполнил, тоесть какую то часть все же выполнил и воиска таки да окупировали Ливан до реки Литани...
хоспидя, даже про вторую мировую не всем понятно... некоторые вот считают, что Америка... что уж про эту войну говорить...
хоспидя, даже про вторую мировую не всем понятно... некоторые вот считают, что Америка... что уж про эту войну говорить...
как бы то не было понятно что германия пройграла, здесь же все же на ничью наверено тянет, все дрались, жертвы с двух сторон и вроде бы осталось как и было до войны, ну может быть с косметическим изменением..
как бы то не было понятно что германия пройграла, здесь же все же на ничью наверено тянет, все дрались, жертвы с двух сторон и вроде бы осталось как и было до войны, ну может быть с косметическим изменением..
Денис, не могу не поругаться... не дай бог вам таких "косметических" изменений...
Re: Обсуждение ситуации в Ливане
« Ответить #171 В: 15.08.2006 в 17:51:42 »
Нееет, это не называется оккупировал до Литани, дошел до Литани, да - они обходили все деревни, то, что у них в тылу это не оккупированная территория.
Задачи были такие (в самом начале, пока их не начали менять каждый день)
Освободить пленных Уничтожить военный потенциал Хизбаллы Вытеснить Хизбаллу с Юга и заменитьь Ливанской Армией
Что мы имеем
Пленные не освобождены Военный потенциал Хизбаллы не пострадал (200 ракет в последний день войны, сбитый вертолет, подбитый воееный корабль в последние дни войны) Хизбалла похоже остается с оружием на Юге
Нееет, это не называется оккупировал до Литани, дошел до Литани, да - они обходили все деревни, то, что у них в тылу это не оккупированная территория.
Задачи были такие (в самом начале, пока их не начали менять каждый день)
Освободить пленных Уничтожить военный потенциал Хизбаллы Вытеснить Хизбаллу с Юга и заменитьь Ливанской Армией
Что мы имеем
Пленные не освобождены Военный потенциал Хизбаллы не пострадал (200 ракет в последний день войны, сбитый вертолет, подбитый воееный корабль в последние дни войны) Хизбалла похоже остается с оружием на Юге
тогда это наверное будет нечья, или если победа то изтаиль должен быть пасть в той войне?
Re: Обсуждение ситуации в Ливане
« Ответить #174 В: 15.08.2006 в 18:03:02 »
Ну да, Израиль если проиграл, то по очкам А вот Ольмерт однозначно - хотел начать свою карьеру с маленькой победоносной войны... Израиль конечно серьезно не пострадал - попорчены престиж победоносной армии, отношения с США (появятся вопросы, зачем мы вас кормим) и приободрились другие арабские страны и движения, увидев, что не так страшен черт...
попорчены престиж победоносной армии, отношения с США (появятся вопросы, зачем мы вас кормим) и приободрились другие арабские страны и движения, увидев, что не так страшен черт...
Ну это вообще-то вопрос спорный..... Сколько раз уже израиль воевал - и не сказать чтобы так уж неуспешно, однако всегда останавливался....Есть же мнение, что с подачи америки он это делала...так что это возможно не самое страшное... А вот объяснения "своим", внутри страны - это уже гораздо интереснее, тут уже не скажешь"нет, ну мы конечно декларировали одно, а хотели совсем другое"
Ну это вообще-то вопрос спорный..... Сколько раз уже израиль воевал - и не сказать чтобы так уж неуспешно, однако всегда останавливался....Есть же мнение, что с подачи америки он это делала...так что это возможно не самое страшное...
Дело-то не в том, остановился или нет, а что военная машина позиционированная как непобедимая в регионе и раздавившая арабские армии в 6 дней за месяц не смогла сколько-нибудь серьезно ослабить потенциал маленькой партизанской группировки, но и понесла в столкновениях существенные потери. Одной из заявленных целей войны было заявлено восстановление "deterrence" - так вот как раз она сильно пстрадала...
Зарегистрирован
igorjan
Гость
Re: Обсуждение ситуации в Ливане
« Ответить #177 В: 15.08.2006 в 18:45:08 »
Не важно кто победит в этой войне - эта война уже поала престиж и Израиля и США.Восток скоро поймет что не такие уж страшные США,но его время еще не пришло....
Дело-то не в том, остановился или нет, а что военная машина позиционированная как непобедимая в регионе и раздавившая арабские армии в 6 дней за месяц не смогла сколько-нибудь серьезно ослабить потенциал маленькой партизанской группировки, но и понесла в столкновениях существенные потери. Одной из заявленных целей войны было заявлено восстановление "deterrence" - так вот как раз она сильно пстрадала...
я вот подумал, может регулярная армия не может сопротивлятся с воеными которые воюют партизанскими методами. взять например США и Вьетнам, не кто не будет спореть что Вьетнам в сотни раз слабей Американской армии, однако США так и не смогли победить партезан хотя и выжегали полные деревни в тех районах где были замечаны те самы партизаны... Если бы война велась с регулярной армией (например Сирийской армией) то может быть и результат был бы совсем другой... К чему я все это, скорей свего партизан нельзя победить, а только воевать временем, а это может быть годы или десителетия, как например Испания или Ирландия...
Re: Обсуждение ситуации в Ливане
« Ответить #179 В: 16.08.2006 в 00:44:15 »
Ну так и смысл было ввязываться? первый раз, что ли? Дважды уже наступали в Ливане на эти грабли, нет давай опять. Да еще обещать за двое суток поставить Хизбаллу на колени? Естественно потом началось - еще 72 часа, потом еще 72 часа, да еще чуть-чуть, да вот-вот. Ну и конечно эта идиотская идея что бомбардировка гражданских целей лишит Хизбаллу поддержки Разведка тоже подвела - ни о численности боевиков, ни о вооружении, ни о укрепрайонах достоверной нформации не оказалось. и это при пракически неограниченных полетах над югом! Что же будет, если туда придет Армия Ливана, поставит каку-никакую систему ПВО и закроет небо для Израиля?