Форум Иорданского клуба - На своей машине

Добро пожаловать! Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
20.04.2024 в 10:44:49

Иорданский клуб - Тел: (495) 648-6727
Главная Помощь Поиск участники Вход Регистрация

Форум Иорданского клуба « На своей машине - по Востоку? »

   Форум Иорданского клуба
   Вопросы и ответы
   Вопросы о поездках (Модераторы: Anhar, Zeinab, Zerokol)
   На своей машине - по Востоку?

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страниц: 1 2 3 4 ... 8

Ответить

Уведомлять

Послать Тему

Печатать

Автор

Тема: На своей машине - по Востоку? (Прочитано 144524 раз)

Ioann
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 14

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #15 В: 01.09.2007 в 18:13:26 »

Цитировать

Править

В свободном мире, который начинается после выезда из Азербайджана в Грузию и заканчивается, когда паром причаливает в Сочи, проблемы любого рода отсутствуют.
Пересечение всех границ является формальностью. Таможня содержимым машины не интересуется.
Багажник попросили приоткрыть один раз - на выезде из Грузии в Турцию.
Права не проверили ни разу нигда.

В России и Азербайджане все таможенно-пограничные дела происходят очень долго, неприятно и глупо, с вымоганием денег.
Но преодолимо.

Проблем с безопасностью за все путешествие не возникло ни разу никаких. Хотя когда едешь поздно вечером по Дагестану и стоит указатель направо "Грозный - 90 км" - чувствуешь себя не вполне уютно.

Наиболее "как дома" мы ощущали себя в арабских странах - Сирии и Иордании.
Не задумываясь, мы по вечерам оставляли там своих детей одних или пускали их походить немного по городу самостоятельно. Гостеприимность и дружелюбие абсолютные. Бытовая преступность отсутствует. На третью ночь я стал забывать запирать машину.
Неоднократно, спрашивая ближе к вечеру дорогу у местных, слышали в ответ: "Вообще-то ехать туда-то, но сейчас уже поздно - поехали ко мне, поужинаем, переночуете, а утром поедете."

Самое неприятное впечатление от всей поездки - придорожная милиция в Азербайджане, которая под машину с российскими номерами буквально валится со своими палочками. Причем стиль такой: ты отстегиваешь ремень и встаешь из-за руля, чтобы показать документы, а милиционер радостно кричит: "О! Без ремня ехал!"
Пассивизируются они в темное время суток, как гнус-мошка, ибо не видят переднего номера приближающегося автомобиля. Правда, один ненормальный догнал меня и ночью - с мигалкой.
Я не дал им ни копейки - у меня была некая местная блатная отмазка. Но останавливали меня за светлое время суток раз 20.
Противно.
Совет: если ехать через Азербайджан, двигаться по темноте, а по свету устраивать дневку где-нибудь на Каспийском море.

Визы можно заранее не получать никакие.
Но мы для уверенности сделали в Москве грузинскую и сирийскую многократную. И то и другое - очень легко. Просто идешь в консульство, пишешь заявление и платишь немного денег.

В Турцию мы въезжали из Батуми. Не помню, как называется сам погранпереход.

Дороги везде весьма приличные, правда в горной Турции много где идет ремонт, что тормозит движение и вынуждает на довольно больших участках пользоваться объездными проселками.
От того, чтобы превратиться в какой-то момент в строящуюся дорогу, засыпанную щебенкой, в Турции не гарантирована даже самая-рассамая трасса, обозначенная на карте как магистраль.

Зарегистрирован

Orel
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 40

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #16 В: 02.09.2007 в 13:29:53 »

Цитировать

Править

Ioann еще вопросы. Как решали проблему навингации карты, GPS ? Как решали с языковым барьером Турция , Сирия, Иордания ? После всех событий как относятся в Грузии? Почему назад плыли на пароме? Исходя из опыта что посоветуете паром или по суше ? Какие еще есть "подводные камни"? Извините за много вопросов.Спасибо что ответили.

Зарегистрирован

Ioann
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 14

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #17 В: 02.09.2007 в 14:47:13 »

Цитировать

Править

Никакими GPS мы не пользовались.
Пошли в магазин "Атлас" и купили карт quantum satis.

Языковой барьер преодолевали по-английски, в Турции - по-немецки, в глуши - на языке жестов.

Перед поездкой я выучил арабский алфавит, что весьма помогает в сирийской глубинке, где часто указатели человеческими буквами отсутствуют.

В Грузии люди просто бросались на грудь со слезами радости: "Надо же - русские, да еще на машине!"

Назад плыли на пароме из экономии времени: все-таки за сутки из южной Турции мы по земле НИКАК не оказались бы в 1500 км от Москвы.

Но паром - это немалые деньги.
Взрослый билет - 70$
детский - 35$
машинный - 350$

По земле, в свою очередь, дешевле. И интереснее. Но с гемором. И дольше...

В общем, если нет стеснения в средствах и желания хватануть чуть-чуть экстрима по дороге - паром!

Никаких подводных камней не было.
Еще раз поторю: чем дальше от родины в этом направлении - тем спокойнее, увереннее и расслабленнее себя чувствуешь.
Соответственно, полный релакс наступает в Акабе.

А.. Разве что моторного масла нормального в Сирии не купишь.
В Турции - легко.
В Иордании - не искал.

Зарегистрирован

Ioann
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 14

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #18 В: 02.09.2007 в 14:51:51 »

Цитировать

Править

И еще бензин в Турции стоит ДВА С ПОЛОВИНОЙ ДОЛЛАРА ЛИТР.
Соответственно надо разрабатывать по ней самые экономичные маршруты.

Для сравнения
в Азербайджане - чуть дешевле, чем у нас,
в Грузии - где-то доллар
в Сирии - 65 центов
В Иордании - как у нас.

Зарегистрирован

Orel
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 40

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #19 В: 02.09.2007 в 18:04:09 »

Цитировать

Править

Спасибо за ответы . Исходя из Вашего практического опыта , склоняюсь к такому же маршруту, а не через Румынию, Болгарию или паром.

Есть ли на заправках дизельное топливо Турция Сирия Иордания? Сколько обошелся въезд в Сирию и Иорданию и обратно? Какой маршрут был через Турцию? Где останавливались по пути и в Акабе? Есть ли на границах "помощники" и большие ли очереди? Если не секрет , что за отмазка для ГАИ по Азербайджану?

Зарегистрирован

Ioann
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 14

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #20 В: 02.09.2007 в 18:49:24 »

Цитировать

Править

Начну с конца.
Моя конкретная отмазка по Азербайджану вряд ли окажется полезной.
Говоря вообще - они ОЧЕНЬ боятся любых ветвей власти. Своей, азербайджанской.
Говоря вообще - если обзавестись непустословной угрозой "А вот я сейчас позвоню <туда-то> и расскажу, как ты взятки вымогаешь" - действует безотказно.

Дизельное топливо есть.
Но КАЖДЫЙ въезд в Сирию на дизельной машине облагается дополнительным невозвращаемым налогом что-то долларов под 100.
Так что заехать в Сирию, потом в Иорданию и возвращаться через Сирию - это копеечка.

Въезд в Сирию со всеми налогами и страховкой - что-то долларов под 90 (на бензиновой машине!)

В Иорданию - что-то около того же, точно не помню, но точно не сильно больше.
В Иорданию за каждый въезжающий паспорт платишь за визу 10 тугриков (14 долларов), а обратно - за КАЖДОГО ВЫезжающего ЧЕЛОВЕКА - еще 5 тугриков. ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ. Если денег нет - так и останешься жить на границе!

Через Турцию туда - маршрут был хитрый, поскольку нам явно не хватало приключений на задницу - мы поехали через оз.Ван, внутреннюю Армению и Курдистан. Очень красиво. Но очень много блок-постов. Иностранцами не интересуются ваще. Останавливают только свои машины и кого-то в них ищут.
Обратно мы попытались проложить максимально прямой маршрут Газиантеп - Трабзон. Все равно получилось ок. 1000 км. Дело в том, что прямых дорог с юга на север в Турции нет. Либо надо на больших горных участках ехать проселками, что тоже - экономия относительная.
Короче, в три больших полукружия по хорошим дорогам мы доехали до Трабзона - и то раза три влетали в многокилометровые ремонты.
Конкретный маршрут сейчас не помню, но по карте там все достаточно очевидно - кроме того, Ваш собственный вариант может оказаться удачнее.

По пути мы останавливались где угодно, включая палатку. В маленьких отелях. В недорогих отелях больших городов. В мотелях. Около пустыни Вади Рам в Иордании жили в дивном благоустроенном кемпинге для европейцев: за копейки, в своих палатках, но с душем и завтраком! В Акабе советую жить в одном из нескольких туристских "шанхайчиков" на южном берегу. Там риф и можно смотреть рыб. Недорого. Вполне приличные условия. Конкретно наш назывался "bedouin garden village". Покомфортней и существенно дороже дальше по южному берегу есть дайвинг-клаб, но там мест не было.
Только на Мертвом море мы дали себе полную оттяжку и сутки прожили в четырехзвездочном отеле с аквапарком и всеми пирогами. Впрочем, на Мертвом море в палатке жить трудно (хотя опыты есть), а из отелей выбирать приходится между четырех- и пятизвездочным.

"Помощниками" на границе мы не пользовались, за исключением русско-азербайджанской, за что и поплатились, потому что с нас взяли кучу бабок и задвинули куда-то на рога, так что потом пришлось заполнять аж ДВЕ порции (только русских) деклараций, из которых нам ни одну не отдали с собой - из-за чего были проблемы по прибытии в Сочи. (Правда, там я мужику денег все-таки не дал, за что он заставил отнести на таможенный пункт и пропустить через рентген все пакетики с грязными трусами наших детей)
Только на первом въезде в Сирию мы дали таможенникам явно и вежливо попрошенный бакшиш в 20$ - и почему-то общая сумма, ОФИЦИАЛЬНО уплаченная за въезд, стала существенно меньше аналогичной при ОБРАТНОМ въезде. Не знаю, что уж они там химичат.

Больших очередей на границах нигде нет, если не перепутать свое окошечо. Мы - "others" или "foreigners", а не турки, сирийцы, иорданцы или жители арабских стран. И таких, как мы - немного. Часто наше окошечко совмещено с дипломатическим. Тогда вообще шоколад.
Опять же и машиной надо не промахнуться и не заехать в очередь грузовиков, автобусов или такси.

Успехов!

Зарегистрирован

Orel
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 40

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #21 В: 02.09.2007 в 21:21:46 »

Цитировать

Править

Спасибо за подробный инструктаж.

« Изменён в : 02.09.2007 в 23:22:40 пользователем: Orel »

Зарегистрирован

capri
Новичок

Пол:

Сообщений: 8

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #22 В: 14.01.2008 в 17:13:14 »

Цитировать

Править

Собираемся ехать в мае на моциках по тому же маршруту. Планируем все таки через Одессу. В 2006 году ездили в Турцию из Севастополя - пароход полный отстой и грузят каким-то стремным краном, мы думали что Кайен, который перед нами грузили, точно уронят, а наш T-max прям жалко было, какой то сеткой обмотали, испачкали весь и выключатель поворота отломали гады. Да и грузовой помощник там просто тормоз, занимается только своими делами, так что из Севы - не рекомендую. Да и из Одессы ходит полноценный большой пароход, и грузят авто методом въезда, это гораздо удобнее.
Удачи на дорогах, может встретимся.

Зарегистрирован

Никогда не знаешь, что наступит раньше - слудующий день или следующая жизнь

Andy
Плавали, знаем

ТЕРРОРИСТ - НАДОМНИК

Пол:

Сообщений: 688

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #23 В: 17.01.2008 в 18:43:21 »

Цитировать

Править

Извините за нескромній вопрос: а сколько бензина Вы спалили?

Зарегистрирован

http://andy-babubudu.livejournal.com

Ioann
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 14

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #24 В: 18.01.2008 в 12:54:30 »

Цитировать

Править

Бензин не считали.
От Москвы до Москвы проехали 11700 км.
Если учесть, что наша немаленькая Субару по трассе жрет где-то 10 литров 92-го - можно примерно подсчитать.
Вот в Турции 92-го нет. Там на супере средний расход снижался. Впрочем, там вся дорога по горам, поэтому, конечно, не снижался на самом деле, а увеличивался.

Зарегистрирован

Andy
Плавали, знаем

ТЕРРОРИСТ - НАДОМНИК

Пол:

Сообщений: 688

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #25 В: 18.01.2008 в 18:05:54 »

Цитировать

Править

Итак, вы спалили примерно 1170 литров бензина.
Если взять его среднюю стоимость 1 доллар за литр, то весь бензин вам обошелся 1170 долларов.
Таким образом, на двоих это очень даже неплохо. Не думаю, что если бы вы летели самолётом, допустим, до Дамаска или Аммана, а потом еще все равно тратили деньги на поездки общественным транспортом и такси, у вас вышло бы не меньше.
(ну, конечно я тут упустил затраты на паром и въездные налоги)
Но всё равно, можно сделать вывод, что путешествовать на автомобиле по Ближнему Востоку - ВЫГОДНО.
Я уже не говорю, насколько больше вы всего увидили, и насколько больше впечатлений получили, чем если бы вы ехали традиционным путём.
Я вот и сам сейчас подумаваю, чтобы через пару лет мотнуть туда на авто с женой и ребёнком

Зарегистрирован

http://andy-babubudu.livejournal.com

Ioann
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 14

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #26 В: 20.01.2008 в 13:51:58 »

Цитировать

Править

В нашем случае - двоих деток еще в этот рассчет пририсуйте! Wink

Зарегистрирован

Andy
Плавали, знаем

ТЕРРОРИСТ - НАДОМНИК

Пол:

Сообщений: 688

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #27 В: 21.01.2008 в 13:38:06 »

Цитировать

Править

А Вы сильно уставали за рулём?
Какое максимальное и какое среднее расстояние Вы проделывали за день?
Трудно ли было ездить по Дамаску, Алеппо и Амману, учитывая бепорядочную езду местных?

Зарегистрирован

http://andy-babubudu.livejournal.com

Ioann
Новичок

Всем привет!

Сообщений: 14

Re: На своей машине - по Востоку?
« Ответить #28 В: 21.01.2008 в 15:43:27 »

Цитировать

Править

Наш способ передвижения, видимо, годится не для всех.
Мы оба водим машину, и она достаточно большая, чтобы "жить" в ней. Так что транзитные территории мы преодолеваем без ночлегов - останавливаемся только заправиться и поесть (иногда просто купить еды с собой).
Свободный водитель спит в разложенной задней части машины (субару аутбэк), там же копошатся и живут своей жизнью дети.
Таким образом без особенной усталости, с учетом всех ментов, границ и заправок, мы преодолеваем в сутки от полутора до 2 тыс. км.

Но - без фанатизма. Поскольку у детей был свой интерес: искупаться в максимальном количестве морей и водоемов, то, к примеру, на подъезде к Махачкале мы ночевали в прекрасном чистеньком мотеле на заправке на берегу Каспийского моря, а утром, вдоволь напрыгавшись в волнах, свеженькими отправились в сторону Азербайджана с его неприятными ментами...

По Дамаску я рулить не стал: себе дороже. Машина стояла в наиболее тенистом месте вблизи отеля, а мы катались на желтеньких "сава'х". Без кондиционера, зато с ума в этом трафике не сойдешь.

В Алеппо мы приехали с турецкой границы поздно ночью, и я, вооружившись картой города принялся бодро колесить в поисках отельного квартала (как известно, в Алеппо все гостиницы сосредоточены в одном районе). Через час этого занатия я взмолился к арабскому юноше, который слегка сёк по-английски. Тот поступил по-простому: поймал всё ту же желтую "саву", дал ей СВОИХ денег, велел проводить нас до отелей и сказал "Велкам!"
В дальнейшем мы из Алеппо сами только лишь ВЫезжали.

В общем, по двум сирийским мегаполисам я рулить самостоятельно не советую.

Что касается беспорядочной езды - таковая отсутствует. Есть четкие правила, только другие.
К примеру, если человек вытянул левую руку из открытого окошка, собрал пальцы щепоткой и машет ими, ВСЕ ряды останавливаются и дают ему повернуть налево. Замечательное правило! Сам пользовался им на центральной площади Латакии. Чудодейственное!

Амман же, по сравнению с двумя сирийскими столицами, вообще не город, а так... Типа Ярославля.
То есть, конечно, и в Ярославле можно заблудиться при желании. Но никаких затруднений в езде по Амману мы не испытали.

Успехов!

Зарегистрирован